[vtv] Bộ Y tế đề xuất cấm hoàn toàn thuốc lá thế hệ mới ở Việt Nam

Nếu tranh luận với nhau mà kệ ông kệ tôi thì thôi dcm kệ mẹ nhau đi, quote lại làm cc ji. Thôi dừng nhé lãnh đạo tương lai của đất nước.

 

cấp cao nhất là LHQ có hiệp ước để qui định về luận cấm cần sa. Có phân loại và qui định quốc tế cả rồi, và nó được quy định là ma túy bảng I, vậy thôi.
Tác hại và ảnh hưởng của cần thì tôi đã nói quá nhiều ở những post trước rồi, trích dẫn cả của đh harvard ra rồi, nếu bác rảnh có thể lội lại đọc

 

ông có tuân thủ nguyên tắc tranh luận đếch đâu mà kệ ? ông chẳng nêu ra đc 1 luận điểm gì về cái lợi ích gì của cần sa, chẳng đưa ra được bằng chứng nào về việc thế giới ủng hộ cần sa, quanh đi quẩn lại toàn " tại sao cấm cần k cấm rượu bia thuốc lá " v...v thì tôi chẳng mặc kệ , tự ái cái qué gì ?

 

Luận điểm của bạn về luật thiếu chắc chắn lắm.

Thứ nhất việc rượu và thuốc là hại hơn cần sa ko phải cãi rồi. Bạn lại bảo mình đi cãi với mấy nc LHQ? Thế thì càng chứng tỏ LHQ ko thể đem ra làm thước đo đc.

Thứ 2. Cấm pháo và vũ khí kể cả doanh thu cao, vậy câu hỏi ngược lại là tại sao ko cấm rượu bia và thuốc lá kể cả doanh thu cao? Cái lí do nó dùng hàng nghìn năm nghe rất trẻ con. Còn đừng nói cấm cơm vì tiểu đường, cơm làm sao so với thuốc lá rượu bia được? Nói như bạn thì ko cấm cơm thì tại sao cấm cần sa?

Thứ 3. Mỗi nước đều có điểm mạnh về y tế. VN chống dịch tốt ko có nghĩa là cái gì cũng tốt và bên này cũng vậy. Chỉ có điểm chung là nhà nước nào cũng vì lợi ích quốc gia trong đấy còn có lợi ích cá nhân. Vn cấm vũ khí vì đơn giản lí do chính trị và an ninh quốc gia . Mình nghĩ các bác bên trên ko bao h hợp pháp hóa vũ khí đâu. Ko thì loạn lắm

 

Đâu ra vụ cần sa không hại bằng bia rượu vậy ông?
Tôi chắc chắn là uống mỗi ngày 10g (10ml) rượu không hại bằng hút 10g cần nhé .

 

Cái gì nhiều quá chẳng hại. Mỗi ngày ông có đủ tiền để hút 10g cần ko?

 

1 kg cần sa loại 1 khoảng 7 triệu đồng = 1000g = 100*10g
=> 1 ngày 70k = 1 cốc cafe ở chuỗi

 

so thế này thì so sai trái vl

chả ai 1 lần uống 10 ml rượu cả.

 

Vì tui ko tranh luận lợi hay hại của cần sa, chưa có post nào trong topic này tui nói về lợi ích hay tác hại của cần sa cả. Vì nói về lợi ích của cần sa với những người luôn xem cần sa là gây hại hay nói về tác hại của cần sa với những người hút cần thì đều vô nghĩa cả. Cái tui đang tranh luận với ông là lí do cấm cần sa có phải do hoàn toàn là vì sức khỏe hay ko thôi. Ông mới là người không tuân thủ nguyên tắc tranh luận ở đây.

Và ông là người cứ thích nói số liệu, nhưng khổ nỗi cái số liệu của ông và vấn đề cần tranh luận ko liên quan nhau, ông nói cần sa gây hại và dẫn chứng bằng số liệu là số nước cấm cần sa.

"Số nước cấm cần sa" là kết quả chứ ko phải là minh chứng của việc cần sa gây hại, ông luôn nói "Cần sa có hại, minh chứng là LHQ + 200 mấy nước cấm nó", vậy thì tui nói "Thuốc lá không có hại vì minh chứng là chẳng nước nào cấm nó" được ko? Dĩ nhiên ko, vì ko thể lấy kết quả mà làm minh chứng cho 1 vấn đề dc, vì kết quả có được do nhiều nguyên nhân gây ra. Cũng chính ông nói không thể cấm hết thuốc lá rượu bia vì blah blah dù nó gây hại, ngay cả bản thân ông cũng tự nói là việc cấm 1 thứ gì đó nó không chỉ nằm ở việc nó có gây hại hay ko mà còn nhiều vấn đề khác, vậy mà riêng cần sa thì ông lại chỉ dựa vào số nước cấm mà kết luận nó gây hại.

Nếu ông thích dùng số nước cấm/ko cấm làm minh chứng, vậy tui hỏi ông cần sa nó gây hại tại sao 20 nước kia không cấm? LHQ quyền lực vậy sao 20 nước kia ko theo? Rõ ràng nếu nó hại tuyệt đối như heroin hay ketamine thì đã 100% nước cấm mà chả cần đến LHQ gì rồi.

Tui ko nói cần sa lợi hay hại, tui chỉ nói ông chả có cơ sở gì để chứng minh cần sa gây hại ngoài cái số liệu số nước cấm và mấy bài articles toàn "có thể" mà chẳng có số liệu gì rõ ràng.

 

Vậy chuẩn so sánh là tiền hay là gì vậy ông, kiểu như cái nào đắt hơn thì ít hại hơn đúng không?
Vậy cần sa giá mà giảm thì nó sẽ hại nhiều hơn, giá tăng thì nó sẽ ít hại đi .
---
Mà thôi, ý tôi là 2 cái khác thể loại thì so sánh làm chi. Như cũng senior, mà Ruby thì 3-5K mẽo, senior C# chỉ 20-30 củ, lên kêu sếp tại sao không trả em bằng nó có mà bị đuổi.

 

So sánh thì so sánh cái tác hại của nó gây ra cho xh ấy. Số người chết, tai nạn, hay sự tác động đến ngũ quan cơ thể, blah blah. Còn ko thì so sánh các nước cấm/ko cấm cũng được

 

Bạn ơi mình chỉ ghi câu “không nghe lao động đường phố kể chuyện, không nghe nghiện trình bày” để nói mấy thằng nghiện ngập cãi cùn thì một thằng diễn vai người đứng giữa vào bất bình quote lại, xong lòi cái mặt nghiện lại hay giải thích nên nhột chửi ông ổng lên.
Gửi thằng nghiện hay giải thích
Mày không nghiện đâu mày chỉ thích nên mày tiếp tục sử dụng chất gây nghiện thôi.
Mày muốn ngừng sử dụng là mày ngừng thôi nhưng ... mày vẫn dùng.
Nó giúp mày tỉnh táo, dễ suy nghĩ hơn thôi chứ không phải không có nó là mày không thể tỉnh táo mà làm việc như bao người khác.
Mày thích thì mày nghiện đi bô bô giải thích thể hiện làm gì rồi bây giờ bị nói thì tự nhột rồi chửi người khác.

 

Haha, cái này so thế nào bạn, số liệu lấy từ đâu, mỗi quốc gia, dân tộc mỗi khác?
Ví dụ đơn giản, làm sao trả lời câu hỏi nếu VN hợp pháp hóa cần sa thì tác hại sẽ thế nào?
Nên mình gác vụ so sánh này lại, vì không đủ bằng chứng để chứng minh ai đúng ai sai.
---
Thêm nữa là bấy lâu nay vẫn đang tuyên truyền, hạn chế mọi người sử dụng rượu bia và chất kích thích, phạt ngày càng tăng để mọi người ít dùng mấy cái này lại.
Những thứ có hại đã đi vào cuộc sống thì dần dần loại bỏ nó đi, nên khó thể nào thêm một thứ chắc chắn có hại nữa vào xã hội.

 

Nghiện dầu gió thì sao nhể, mình hít dầu gió từ bé nên giờ lúc nào cũng high, yêu đời lắm, chả cần tới cần sa hay gì cả, giá lại rẻ nữa.

 

Nói dông dài làm gì, khác quan điểm thì giải thích để thể hiện ý kiến mình thôi chứ thằng kia nó nghe thế éo nào đc, nhất là cãi nhau trên mạng. So sánh luôn khập khiễng, chứ khác mịa gì "game online là nguồn gốc của bạo lực" hay "truyện tranh là con sâu đục khoét tâm hồn" của thần nhôm éo đâu. Tin thì tin mà ko tin thì Putin, vậy thôi.

 

The very first Stoner of " Trung Địa".

 

bạn mới là người luận điểm về luật cực kỳ yếu kém
mình đã đưa căn cứ pháp lý về việc cấm cần sa, đó là căn cứ vào 3 hiệp ước về ma túy có liên quan đến cần sa mà mình đã post mấy page trước, bạn chịu khó kéo lại, 3 hiệp ước đó là căn cứ để các nước thành viên LHQ soạn thảo ra luật cấm cần sa, trong đó có VN, đấy là căn cứ về luật pháp đấy bạn ạ.
Việc bạn lôi rượu bia thuốc lá ra so với cần thể hiện sự bất lực về mặt luận điểm và luận cứ của bạn, bạn không có căn cứ về luật, bạn không chứng minh được cái tốt của cần sa, bạn chỉ có thể bấu víu vào việc có tầm 2 chục nước cho phép sử dụng cần sa y tế và ... 2 quốc gia cho phép dùng cần sa để giải trí làm điểm tựa cho luận điểm của mình.
Rượu bia và thuốc lá nó khác với cần sa, rượu bia thuốc lá xuất hiện từ thời cổ đại, và nó gắn liền với nền văn hóa của con người. Người dân VN coi việc nấu rượu là một trong những nghề kinh doanh lâu đời có thâm niên hàng thế kỷ, cúng dỗ hội đình hội làng hay kể cả bàn thờ tổ tiên ngày lễ ngày tết không thể thiếu chén rượu trắng. Thuốc lá cũng thế, thuốc lá nó có từ 4000 năm trước, trải qua bao nhiêu thời kỳ với bao nhiêu hình thức, nó thành 1 nếp sống gắn liền với người dân, nhất là độ tuổi trung niên trở nên. Còn cần sa ??? nó chẳng phải thứ văn hóa gì gắn với dân tộc VN cả, nó nổi lên ở thế kỷ 20, hình ảnh cần sa gắn với mấy ông hippy hoa kỳ, rồi đến mấy ông rapper cổ đeo vòng vàng vác cái radio nhảy hip hop cần sa ở VN quá là non trẻ so với hai thằng thuốc là và rượu bia, nên đừng so nó với hai thằng đó. Ngày tết người dân không có chai rượu bao thuốc trên bàn thờ người ta cảm thấy thiếu, còn ngày tết không có điếu cần trên bàn thờ thì chẳng chết ai cả .
Việc loại bỏ 1 thứ gắn liền với người dân hàng nghìn năm như rượu bia thuốc lá vô cùng khó, thế nên mới phải có luật phòng chống tác hại, cấm bán cho tuổi 18-, phạt nặng khi uống rượu bia khi đi xe, phạt khi hút thuốc nơi công cộng, cán bộ hút thuốc công sở hay uống rượu giờ hành chính sẽ bị kỷ luật...v...v
Còn thằng cần sa, khi mà nó còn quá non trẻ và người dân chưa cần đến nó, thì cấm đi cho rảnh nợ chứ chả nhẽ để nó dấn sâu vào trong dân rồi mới ra luật hạn chế à ??? so sánh thế cũng đòi tranh luận

 

1 thứ có hại hay không được quy luật bởi luật, bởi sự thống nhất chung của thế giới, LHQ đã ban bố 3 hiệp ước về ma túy và chất hướng thần, làm cơ sở pháp lý cho các nước thành viên cấm cần sa , trong đó có VN thì ông còn ý kiến quái gì nữa ???
Còn thuốc lá nó có luật phòng chống tác hại trên mọi quốc gia, như vậy là minh chứng cho nó có hại rồi, còn việc cần sa có hại hay không tôi đã post ở post trước, bạn kéo lại mà đọc, mà hình như vì nó là dữ liệu chống lại bạn nên bạn cố tình không đọc
còn việc rượu bia thuốc lá thì không chỉ tôi mà cả đống người ở đây cũng đã thông não rằng nó gắn liền với văn hóa và đời sống người dân hàng nghìn đời rồi đếch phải ngày 1 ngày 2 mà cấm được, nó khác với cần sa mới du nhập và có thể ngăn chặn nó ngay tức khắc để tránh tác hại lâu dài như thuốc lá và rượu bia, nên đừng lôi 2 thứ chẳng liên quan mợ gì đến nhau ra mà so sánh.
20 nước kia không phải không cấm cần sa, mà là CHO PHÉP SỬ DỤNG CẦN SA TRONG NGHIÊN CỨU Y TẾ, còn cấm tiệt sử dụng nhé, đừng có nghĩ là 20 nước kia nó cho hút cần sa phì phèo, và đến năm 2018 chỉ có 2 nước trên thế giới cho hút cần để giải trí thôi, ok. Chắc lại định chơi bài cùn " cần sa có hại sao 2 thằng đó không cấm " chứ gì.
Thực sự tranh luận với bạn chán cực kỳ, vì bạn tranh luận theo cảm tính, đái lên luật pháp và quốc tế, bạn chỉ tị nạnh như 1 đứa trẻ kiểu " sao thằng kia đc hợp pháp mà tao éo hợp pháp ", " nó có hại sao thằng A,B,C cho phép dùng nó ". Bạn gạt đi nghiên cứu và sự đồng thuận của phần đông các quốc gia trên thế giới để bảo vệ sở thích của bạn, thế nên có dùng lí lẽ nào thì cũng bạn cũng vẫn sẽ cố vùng vẫy phản bác 1 cách vô vọng mà thôi. Cứ sống với quan điểm và sở thích cần cỏ của bạn, còn cấm là việc của chúng tôi, thắc mắc lên LHQ với WHO mà cãi, ok

 

Thực tế Mỹ và Liên Xô từng cấm rượu và đều chịu nhiều hậu quả đến mức phải hủy bỏ lệnh cấm.

VN cũng ko thể cấm ngay lập tức rượu - một thứ văn hóa đã ăn sâu vào tiềm thức người Việt đc. Cách hữu hiệu nhất là từ từ loại bỏ bằng cách hạn chế tiêu thụ (phạt nặng rượu bia khi lái xe, hạn chế tuổi khách hàng tiêu thụ và giờ mua bán rượu bia,.v.v..) và nâng cao giáo dục ý thức của người dân về tác hại của rượu bia.

Nói thế để thấy việc cấm các chất kích thích đã ăn sâu vào thói quen nó khó thế nào. Qua đó lý giải đc việc khắt khe với các loại chất kích thích mới du nhập.

Nhưng ở góc độ ngược lại, các link dẫn về phủ nhận khả năng chữa ung thư của cần sa mà bác Hán Thăng đưa ra toàn dựa trên yếu tố: chưa có nghiên cứu chứng minh.

 

Thì thực ra cũng như vape, các nghiên cứu về "tác hại của cần sa" nó hơi bị niche, giá trị gì đâu .
Trc tui có thấy 1 cái về vape gây ung thư, đại chúng nhìn vào lại chả sợ ngay, còn thằng hút chỉ thấy buồn cười: cho chuột hít 1000mg/ngày trong 1 năm, trên thực tế tui nạp...15mg/tháng qua vape.
Hay vụ lùm xùm hút vape hư phổi, bọn nó mua THC hay TCH gì đấy tự trộn vào rồi đổ vạ, vớ vẩn vl. Lấy acid pha vào rượu uống cho chua xong thủng bao tử là tại rượu có hại hay tại mình chơi ngu :v.
Ghét là ghét mấy cái đó thôi, còn việc [nghiện từ tâm lý thì nên cấm] thì đồ ăn lành mạnh thôi cũng nghiện đc rồi cần gì.

Gì chứ luật hoá mấy cái này tui ủng hộ lắm, đỡ ảnh hưởng mình thôi , ra mua chai dầu cũng đỡ đắn đo nó có phải fake ko.