VNE - Thủ tướng giao Ngân hàng Nhà nước nghiên cứu, thí điểm tiền ảo

Thế Momo thì có thể in tiền ảo giả hay sao? Tất cả các giao dich trên Momo đều có tra soát rất nhiều chứ không phải muốn làm giả là làm đâu.

Nếu đã chạy riêng máy chủ của nhà nước và centralized thì vẫn thấy blockchain là không cần thiết. Quá trình mint này là private, nếu hacker chiếm được cái node mà mint được tiền ảo thì sao? Limit lúc đầu 21tr đồng đến lúc kinh tế phát triển cần in thêm tiền thì sao. Mình tin là nếu áp dụng blockchain thì sẽ set unlimited như Doge chứ không limited như Bitcoin.

 

Nếu không có Momo nữa, nhưng nhà nước đưa ra một đồng tiền điện tử tập trung và không áp dụng blockchain thì nhược điểm của nó so với blockchain là gì? Nếu đủ niềm tin vào nhà nước thì tại sao cần blockchain? Nếu tất cả các node đều do nhà nước control thì còn tin nhà nước được không?

Mình vẫn thấy là setup một hệ thống Blockchain là không hề khó, có thể thử nghiệm chỉ cần hoán một lượng tiền sang giao dịch tiền ảo thôi nhưng các nước lớn vẫn chưa dùng, chứng tỏ là vẫn còn rất nhiều bất cập. Bạn có trang nào nói về ưu việt của blockchain khi centralized và so sánh với tiền điện tử truyền thống thì gửi cho mình đọc thử với. Nói chung mình rất thích tìm hiểu mấy cái này nhưng blockchain hiện tại chưa thấy thuyết phục lắm.

Vấn đề về tài sản, mình công khai với nhà nước thì ok nhưng mình không thích công khai với hàng xóm bạn bè của mình, như thế khá nguy hiểm. Nếu ví tiền trên blockchain mà có định danh thì không đảm bảo cái này.

 

Momo là ví điện tử, tiền giao dịch trên hệ thống momo đúng bằng số tiền momo có trong quỹ, nên nó mới free được tiền chuyển qua momo. Khi sử dụng momo để thanh toán hàng hoá dịch vụ thì momo sẽ gom đủ số tiền nhất định rồi mới chuyển sang ngân hàng đích để giảm khối lượng giao dịch và giảm chi phí. Càng nhiều người sử dụng hệ thống của momo thì chi phí càng giảm và nó càng lãi, nên nó buộc phải free toàn bộ để chiếm thị phần.

Còn tiền ảo của nhà nước thì là tiền pháp định, có thể tồn tại song song với tiền giấy, được nhà nước bảo đảm, nói chung là được phát hành và điều hoà như tiền giấy thường (NHNN là đơn vị mint/phát hành duy nhất).

Cách thức hoạt động của đồng tiền điện tử của TQ: Nhà nước xây dựng cơ sở hạ tầng đồng NDT ảo trên cơ sở blockchain. Đồng này là permissioned, NHTU TQ quyết định đối tượng thamg ia mạng. Các NH thương mại được cấp phép join mạng đó có thể tự phát triển ứng dụng riêng, độc lập với nhau. Kiểm soát chung đương nhiên vẫn là nhà nước. Decentralized ở đây có nghĩa ví riêng của từng cá nhân, tổ chức tham gia vào mạng lưới này là độc lập với nhau và không đơn vị nào kiểm soát được (ngoại trừ nhà nước chi phối). Khi nhà nước mine/mint ra tiền ảo thì số tiền ảo này được chuyển đến từng bank trong mạng lưới, để bank cấp xuống khách hàng qua các nghiệp vụ ngân hàng thông thường. Tức là với người dùng cuối thì nó không khác gì momo nói ở trên cả. Và tất nhiên do NHTW quản lý đồng tiền này nên NHTW sẽ nắm TOÀN BỘ giao dịch và lượng tiền còn trong hệ thống, trong khi các NH/công ty join vào chỉ nắm được thông tin phần của mình.

Nhưng tham vọng của TQ với đồng tiền ảo này là bypass hệ thống tài chính toàn cầu do Mỹ chi phối hiện tại, được hiện thực hoá bằng cách mời các đồng tiền khác tham gia vào mạng lưới của Trung Quốc. Do dùng blockchain nên hai quốc gia chỉ cần sync datacenter với nhau là được, mà thậm chí là tổ chức quốc tế phi quốc gia cũng được tham gia. Càng nhiều đơn vị tham gia mạng lưới này thì độ tin cây của các giao dịch càng được đảm bảo, cái này thì gần giống cryptocurrency thường. Đồng tiền số lúc này vừa có tính decentralized vừa có tính centralized (decentralized để đảm bảo an ninh tiền tệ mỗi quốc gia, centralized để kiểm soát tài chính quốc gia). Nhưng đương nhiên muốn dùng chung dễ nhất thì phải sử dụng cùng một đồng tiền, ở đây chính là đồng NDT ảo, nâng vị thế đồng NDT lên. Đó là lý do TQ rush đồng tiền này. Dùng blockchain tech cũng có tiềm năng thay thế các hệ thống như SWIFT, vốn đang bị mĩ chi phối hoàn toàn (mặc dù HQ ở Bỉ lmao).

 

Hiểu bài viết này nhưng vấn đề là nếu nhà nước control toàn bộ các node trong mạng blockchain thì tính minh bạch của blockchain liệu còn có không.

"trong khi các NH/công ty join vào chỉ nắm được thông tin phần của mình." -> chỗ này không sure lắm vì theo công nghệ block chain thì toàn bộ các giao dịch từ đầu (block 1) đến cuối là minh bạch và tất cả mọi người đều view được chứ nhỉ.

 

Cái này mấy ông Tàu không công bố cụ thể, nhưng theo lời thì có thể đoán là các công ty/ngân hàng chỉ kết nối được với cơ sở hạ tầng của nhà nước bằng API để dev app, chứ không được soi chi tiết toàn bộ thông tin giao dịch trên hệ thống. Nếu ai cũng view được thì chẳng ai muốn kết nối cả, lộ bí mật kinh doanh.

"Tính minh bạch" được đề cao khi blockchain là decentralized. Nhà nước kiểm soát blockchain biến nó thành centralized, permissioned thì đương nhiên nhà nước đảm bảo tính minh bạch của blockchain đó. Khi blockchain này được đưa ra quốc tế để kết nối với các blockchain của các quốc gia khác thì lại trở thành decentralized và ai cũng view được. Cái này thì nó quảng cáo thế thôi chứ về mặt kĩ thuật cũng chưa hiểu sẽ làm thế nào. Thông tin về đồng NDT ảo này không nhiều, không có cả sách trắng vì mới ở giai đoạn thử nghiệm diện rộng nên rất khó tìm.

 

Vấn đề là nhà nước có cấp API cho mình truy cập không. Bitcoin nó tận dụng mạng lưới decentralize máy đào khắp thế giới để lưu giao dịch, các node phải đồng bộ với nhau qua public API nên muốn đóng cũng không được.
Còn tiền ảo của NN thì chỉ để NN kiểm soát, máy chủ private do NN nắm thì dân thường không có quyền xem

 

Nãy mình cũng suy nghĩ là thông qua API hay là gì, nhưng nếu là API thì phía dưới nhà nước có dùng blockchain hay không cũng không có gì khác nhau nhiều lắm. Với người ngoài thì nó là black box rồi.

 

Ta đang làm IT audit cho jpm coin, tất cả mọi giao dịch đều được encrypt. Nếu người dùng có khả năng đọc được thì chỉ đọc đc một đoạn mã chứ không thấy thông tin người gửi, người nhận, hoặc số tiền là bao nhiêu.
Các node trên hệ thống đều nhận đc một message y chang nhau, nhưng chỉ có người đc nhận tiền mới có khả năng decrypt message thôi.

 

Bữa cũng có đọc là có coin nào đó đang xử lý vấn đề privacy của ví. Nghe cách này cũng có vẻ hay, nhưng chắc người gửi cũng phải đọc được chứ nhỉ. Mà thế các node khác hiểu tình trạng balance của ví như thế nào? Vì tưởng balance nó suy ra từ các giao dịch chứ không phải store cái balance?

 

ai gia nhập sinestro corps không ?

 

Còn việc share thông tin tiền ảo giữa các quốc gia không chắc là sẽ sync hoàn toàn, mà chỉ một số public API để chứng thực token tiền đó là thật hay giả, có trong hệ thống không.. Mục đích để hợp thức hóa công nhận đồng tiền NDT số ở quốc gia khác, cho giao dịch ngoại hối. Bởi vì tiền số của chính phủ là centralized, nên sẽ bị giới hạn sử dụng trong nội bộ quốc gia, quốc gia khác không chứng thực được tiền đó là thật hay giả. Muốn giao dịch ngoại hối thì phải cần sự công nhận của nước (hệ thống) khác.

Thường thì sẽ tạo key mã hoá chung cho giao dịch đó, cả 2 đều đọc được. Hoặc cũng có thể clone ra 2 record, mỗi người giữ một bản

Đếm tiền thôi. Token tiền là thực thể như tiền giấy, thì trong ví có bây nhiêu tờ thôi. Giờ đi mua xôi, móc ví đưa bà bán xôi 10k, xong đếm lại tiền trong ví chứ ai lại nhẩm đó giờ mình giao dịch bao nhiêu tiền

Nó khác với transaction của ví điện tử hay ngân hàng. Ngân hàng chỉ lưu vào tổng tiền cộng trừ credit của từng transaction (+2 triệu, -1 triệu,...) nên phải sum tất cả giao dịch lại ra số balance hiện tại. Còn số tiền gốc nó đem đi đầu tư rồi

 

Ta nghĩ khi nào hết dầu thì đồng USD nó mới yếu đi

 

Ý là mình nhớ đọc ngày xưa về công nghệ của Bitcoin là balance suy ra từ các giao dịch chứ không lưu số tổng, nếu vậy mà mã hoá giao dịch thì không đáp ứng được. Không rõ là nhớ nhầm hay không, hoặc các blockchain nó lưu data khác.

 

Phí nhập hội bao nhiêu nè? Có lợi ích gì hem?

 

BTC khi sử dụng nó ko phỉa như này bạn ơi.
BTC là để chi trả cho công nhân của 1 hệ thống blockchain

Hệ thống blockchain vận hành keep 1 cái sự thật gì đó, và nó luôn là sự thật.

Bạn là thằng A có 400k Mai thuý, bạn đăng ký với hệ thống BC đó bạn có 400k Mai thuý. Cái này nó thành fact X.
Thằng B sẽ có số tiền là 400k $. Đây là fact Y.

Đăng ký với hệ thống để giao dịch, hệ thống sẽ swap cái fact Y sang cho bạn và fact X sang cho thằng B.
Thế là coi như bạn có cái fact Y 400k$ để sau này giao dịch tiêu sài với ~ cái khác trong hệ thống này.

Mỗi giao dịch trên sẽ tốn 1 khoảng $ nhỏ cho thằng hệ thống. Tiền này nó chia lại cho bọn công nhân.

 

Bitcoin thì ko rõ, với Ethereum thì nó có cái gọi là smart contract (hợp đồng chỉ ràng buộc giữa hai hoặc nhiều cá nhân với nhau) , từ đó sinh ra DeFi (kiểu một ngân hàng ảo cho nhiều người vay/gửi tiền ảo), DeFi thì sẽ giống như một ngân hàng ảo và bọn này tính được số tổng

edit: top các defi đây DeFi Pulse - The Decentralized Finance Leaderboard

đám này nó hay dùng thuật ngữ total value locked là kiểu tổng số tiền ảo gửi vào ngân hàng của nó quy ra USD là bao nhiêu

 

Cái VNDT này có air drop không hả các thánh coin

 

Cái này chưa liên quan đến DeFi, đang nói balance của 1 ví thôi. Ví dụ ví A có balance là 2 BTC, thì nó suy ra từ việc ví A đã nhận 3 BTC và chuyển đi 1 BTC (lịch sử giao dịch), chứ bản thân nó không lưu balance = 2.
DeFi thì liên quan đến pool các thứ thôi.

 

balance của một ví thì vẫn lưu chứ fence, thế thì bọn nó mới có thống kê on-chain là bao nhiêu cá mập nắm giữ trên 1 triệu BTC, ví của cha đẻ BTC có bao nhiêu BTC và từ năm bao nhiêu đến nay vẫn ko chuyển đi một đồng nào

 

Đọc đến defi là lù tù mù )