Suzume [すずめの戸締まり] (10/03/2023) - Makoto Shinkai

Thảo luận trong 'Phim ảnh' bắt đầu bởi vegitot, 9/4/22.

  1. kungfulon

    kungfulon Fire in the hole! Lão Làng GVN Sorcerer

    Tham gia ngày:
    1/5/11
    Bài viết:
    2,535
    Cảm ơn vì đã giải thích một vài khúc mắc của mình, có lẽ mình nên xem lại lần 2 hoặc chờ novel dịch để hiểu hơn.
     
    THE JUDGEMENT thích bài này.
  2. THE JUDGEMENT

    THE JUDGEMENT Space Marine Doomguy Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/12/05
    Bài viết:
    5,508
    Nơi ở:
    Heaven's Feel
    Nếu xem lần đầu mà không xem trailer hay đọc preview/review trước (như mình) thì cũng khó để cảm nhận được hết do thay vì những phim trước của shinkai romance là chính như your name hay tenki nên toàn bộ thời lượng dùng để build tương tác và tình cảm với nhân vật, trong khi Suzume lại tập trung vào action nhiều hơn để ngỏ các mối quan hệ, hint để người xem tự suy diễn chứ không giải thích nhiều. Xem lại lần 2 sau khi nắm được diễn biến chính câu chuyện thì sẽ không cảm giác bị phim nó cuốn đi như lần 1 nữa, nên mình đánh giá là nên xem 2 lần sẽ thấy tròn vẹn hơn nhiều.
     
    iukurisu and kungfulon like this.
  3. SlayerX

    SlayerX Mega Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/12/08
    Bài viết:
    3,220
    Nói thẳng ra thì Suzume là một bộ phim về gia đình ngụy trang trong lớp vỏ phim tình cảm, vì thế ai đi xem với kỳ vọng mảng romance của phim vượt qua Kimi no na wa chắc chắn là sẽ thất vọng.

    Nếu lược đi toàn bộ các chi tiết mang yếu tố kỳ ảo của phim thì ta còn lại gì:

    Một cô nữ sinh cấp 3 mất mẹ trong thảm hoạ 12 năm trước, được người dì nhận nuôi và chuyển hẳn miền đông bắc xa xuôi xuống tận miền nam sinh sống. Dù vậy, cô luôn thấy mình và các bạn bè xung quanh có một khoảng cách nhất định, thậm chí ngay cả giữa cô và người dì cũng có khoảng cách. Một ngày, cô gặp một chàng trai lạ mặt hỏi thăm về suối nước nóng bị bỏ hoang gần nơi cô sống. Tò mò, cô đi theo anh ta vào khu vực bỏ hoang và gặp một trận động đất suýt bị tai nạn, nhưng được anh chàng đó cứu. Vì anh ta đã bị thương, Suzume dẫn anh chàng này về nhà băng bó. Được cảm hứng bởi hành trình của anh ta đi xuyên đất nước, Suzume mang theo chiếc ghế ba chân là kỷ vật cuối cùng của mẹ ngược theo đất nước lên phía Bắc tìm về quê nhà. Trên đường đi cô gặp được những người tốt đã giúp đỡ cô. Tình cờ khi đến Tokyo, Suzume bị người dì bắt gặp, hai dì cháu cãi nhau về việc quay trở lại Kyushu hoặc đi tiếp về quê nhà của Suzume. Cuộc tranh cãi bùng nổ khi 2 người nói ra hết những mâu thuẫn trong lòng. Vừa dằn vặt vì những điều mình đã nói vừa cảm thấy bức bối, Suzume quyết định tiếp tục hành trình. Cuối cùng khi trở về quê nhà, tìm trong đống đổ nát của ngôi nhà cũ, cô tìm được quyển nhật ký ghi lại cái ngày định mệnh đó và nhận ra mình đã từng đi lạc khi lang thang đi tìm mẹ. Khi đang bị vùi trong bão tuyết và đang ở bước đường sinh tử, người dì chính là người đã tìm ra và cứu cô. Hai dì cháu nhận ra tình cảm, làm hòa và quay trở và quay trở về Kyushu

    Rõ ràng là phần kịch bản của phim nó mang yếu tố gia đình đậm nét luôn ấy.
     
  4. SlayerX

    SlayerX Mega Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/12/08
    Bài viết:
    3,220
    Không phải, mục tiêu của phim là chữa lành cho những người đã mất mát sau trận động đất năm 2011. Thật ra như chính các phương tiện truyền thông cũng nói, kể kể cả với trận động đất mới đây ở Thổ Nhĩ Kỳ điều khủng khiếp không chỉ là mất mát về nhân mạng mà còn là sự sụp đổ của hạ tầng và nhà cửa. Những người còn sống không chỉ mất đi gia đình và người thân, họ còn mất đi luôn cả nơi lưu giữ kỷ niệm là mái nhà và thậm chí mất cả quê hương. Điều này mới là sự tổn thương tâm lý sâu sắc hơn với những người còn sống. Vì vậy hành trình của Suzume tìm về quê nhà và đóng cái cửa cũng chính là ẩn dụ của việc đóng lại cái vết thương trong tâm hồn để hướng đến một ngày mai tươi sáng hơn.

    Thật sự thì lúc đi xem Suzume lúc đầu nghĩ là phim dễ xem vì hình ảnh và âm thanh đều rất tốt, nhưng đào sâu vào nội dung thì mới thấy phim rất khó xem với đối tượng chính của anime là các bạn trẻ chưa có gia đình vì yếu tố tình yêu của phim khá rời rạc.
     
    iukurisu and victorhugo like this.
  5. SlayerX

    SlayerX Mega Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/12/08
    Bài viết:
    3,220
    Rõ ràng mục tiêu của phim là chữa lành cho những người đã mất mát sau trận động đất năm 2011. Thật ra như chính các phương tiện truyền thông cũng nói, kể kể cả với trận động đất mới đây ở Thổ Nhĩ Kỳ điều khủng khiếp không chỉ là mất mát về nhân mạng mà còn là sự sụp đổ của hạ tầng và nhà cửa. Những người còn sống không chỉ mất đi gia đình và người thân, họ còn mất đi luôn cả nơi lưu giữ kỷ niệm là mái nhà và thậm chí mất cả quê hương. Điều này mới là sự tổn thương tâm lý sâu sắc hơn với những người còn sống. Vì vậy hành trình của Suzume tìm về quê nhà và đóng cái cửa cũng chính là ẩn dụ của việc đóng lại cái vết thương trong tâm hồn để hướng đến một ngày mai tươi sáng hơn.

    Thật sự thì lúc đi xem Suzume lúc đầu nghĩ là phim dễ xem vì hình ảnh và âm thanh đều rất tốt, nhưng đào sâu vào nội dung thì mới thấy phim rất khó xem với đối tượng chính của anime là các bạn trẻ chưa có gia đình vì yếu tố tình yêu của phim khá rời rạc.
     
    baodien2412 thích bài này.
  6. Evil Spirits

    Evil Spirits Nam Vương Thư Giãn Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    15/10/05
    Bài viết:
    18,917
    Nơi ở:
    Hải Phòng
    Con mèo đen với ông của Souta có quan hệ gì nhỉ, chỗ này cũng để ngỏ ! Đại khái là hồi còn trẻ ông Souta và mèo đen cũng giống như Suzume và mèo trắng hiện tại à ?
    Suzume hồi nhỏ đi tìm mẹ chắc chắn cũng nhìn thấy Souta rồi, chẳng qua không nhớ thôi. Nên sau này lớn lên gặp lại, lúc ở đoạn dốc chắc có ấn tượng nhất định.

    Ông đạo diễn thì hầu như phim nào của ổng cũng chọn nam ca sĩ để thể hiện bài hát cuối phim, mà mình thì chưa nghe lọt tai bài nào 8-x
     
    Chỉnh sửa cuối: 12/3/23
  7. THE JUDGEMENT

    THE JUDGEMENT Space Marine Doomguy Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/12/05
    Bài viết:
    5,508
    Nơi ở:
    Heaven's Feel
    Lúc nói chuyện thì có vẻ là quen biết lâu năm, cũng không loại trừ khả năng năm xưa có hợp tác cùng nhau để phong ấn giun đất nên hiểu tình cảnh của Suzume và nhờ đi theo trợ giúp.

    Sự kiện giun đất có vẻ diễn ra theo chu kỳ, phong ấn dù có người can thiệp hay không cũng sẽ hư hao và cần con cháu bế sĩ nối nghiệp để theo dõi và tái phong ấn khi cần thiết.
     
  8. Evil Spirits

    Evil Spirits Nam Vương Thư Giãn Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    15/10/05
    Bài viết:
    18,917
    Nơi ở:
    Hải Phòng
    Thế này mặc dù phim kết thúc rồi nhưng về tương lai, cặp đôi này cứ phải đi tìm cửa để đóng đến già à, xong lại truyền lại đời con đời cháu sao ??? 8-x
     
  9. THE JUDGEMENT

    THE JUDGEMENT Space Marine Doomguy Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/12/05
    Bài viết:
    5,508
    Nơi ở:
    Heaven's Feel
    Có vẻ hiện tượng giun đất bị "leaked" qua cửa không xảy ra thường xuyên đến thế mà chỉ khi phong ấn có vấn đề thôi, như lúc Suzume đến cái suối nước nóng bỏ hoang lần đầu tiên chỉ sau khi vô tình nhổ keystone thì giun mới thoát và kéo theo liên tiếp các sự kiện sau đó, sau cùng là một mình keystone bờ đông không thể trấn nổi cũng bung nên nó xổ toàn bộ suýt thì rơi chết dân Tokyo. Còn cái cửa thì hay xuất hiện ở những nơi bị bỏ hoang, nơi tập trung cảm xúc và ký ức của những người từng sinh sống ở đó, Souta sau khi phong ấn giun xong vẫn chu du một thời gian để tìm khoá nốt những cái cửa xuất hiện trong thời gian diễn ra sự kiện. Sau đấy thì chắc lâu lâu có khu bỏ hoang lại đi kiểm tra khoá cửa sẵn check luôn phong ấn, mục đích chính là để người thường không biết sự tồn tại của vĩnh hằng hay cá biệt đi lạc qua nó như Suzume lúc nhỏ.
     
    Chỉnh sửa cuối: 12/3/23
    victorhugo and Evil Spirits like this.
  10. victorhugo

    victorhugo Dante, the strongest Demon Slayer Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    7/7/05
    Bài viết:
    14,070
    Nơi ở:
    CLUB "Rung Đùi"
    Công nhận bộ này trông bề ngoài thì dành cho teen nhưng mà nó ẩn ý khá nhiều. Trong phim có mấy đoạn có hình ảnh hoa Bỉ Ngạn nữa.
     
  11. SlayerX

    SlayerX Mega Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/12/08
    Bài viết:
    3,220
    Để ý câu chú của Souta và nơi xuất hiện của những cánh cửa thì có thể hiểu là
    cánh cửa chỉ xuất hiện ở những nơi mà con người đã lấy mất không gian của tự nhiên, không dùng đến nó nữa (suối nước nóng, trường học, công viên giải trí, ga tàu điện ngầm của tokyo?, thị trấn... đều bỏ hoang) nhưng cũng không trả lại không gian nguyên thủy cho tự nhiên. Vì thế nên giun đất có lẽ có thể hiểu là một dạng thức bộc phát sự phẫn nộ nguyên thủy của thần linh với sự hoang phí của con người. Việc của các Bế Sĩ trong này sẽ tương đồng với các Vu nữ trong Tenki no Ko, không phải là chống lại mà thực chất là xoa dịu ("nay xin trả lại cho các thần") thần linh. Có lẽ chỉ khi những nơi hoang tàn ấy được trả về hoàn toàn với thiên nhiên thì cánh cửa ở đó mới không mở ra.
     
  12. oshinoshinobu

    oshinoshinobu Mr & Ms Pac-Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    28/11/12
    Bài viết:
    244
    Góc nhìn đàn ông thì your name cho cảm giác yêu người khác thế nào, còn suzume thì cho cảm giác được yêu nó thế nào, đoạn nó chạy mất cả dép chân đầy máu, sẵn sàng hy sinh để cứu souta mình xem khá là cảm động
     
    Hector88 thích bài này.
  13. solowing

    solowing Mayor of SimCity Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/12/07
    Bài viết:
    4,049
    Tôi xem thấy cảm động đấy chứ,thấy thương con mèo phải chịu kiếp làm cọc.
     
  14. THE JUDGEMENT

    THE JUDGEMENT Space Marine Doomguy Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/12/05
    Bài viết:
    5,508
    Nơi ở:
    Heaven's Feel
    Loãng quá do có 1 cái thread bên box PA nữa !choo
     
  15. ren_momo

    ren_momo Mayor of SimCity Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    19/8/08
    Bài viết:
    4,043
    Nơi ở:
    CLGT?
    Tối qua vừa coi xong, nếu your name là 10/10 thì suzume cho 7.5-8/10 !deptrai

    - Hình: max đẹp, nhưng cảm giác phần này hơi lạm dụng skill vẽ bầu trời ảo diệu đặc trưng của shinkai
    - Âm: ổn, lên rạp buff âm thanh cũng phê, tuy nhiên OST đéo bằng 2 phim trước, thích giọng của thằng hát chính radwimps nhưng có cảm giác chỉ xuất hiện ở credit cuối phim là thế méo nào...còn lại thì hầu như là giọng của Toaka bài すずめ éo đặc biệt
    - Nội dung:
    - Style: thích style đi du lịch bụi của phim này. Nếu Tenki no Ko gò bó trong cái thành phố rồi mưa suốt ngày thì phim này đi chơi khắp miền quê thành phố luôn.

    - Về nhân vật thì:
    Thằng main lúc biến thành cái ghế cũng rất dễ thương, được nữ sinh cấp 3 sit on face thì chẳng phê luôn. Tuy nhiên cái khía cạnh "chán làm Bế Sĩ muốn làm giáo viên/ chán đời muốn chết" của nhân vật này chưa được khai khác.

    Nhân vật Suzume được xây dựng kiểu max trẻ trâu và simp trai đẹp, gặp cái yêu luôn và khả năng chạy marathon xấp xỉ vận động viên olympic. Kiểu nhân vật này thực sự là cũng chả yêu chả ghét nổi vì quá hoàn hảo. Cuối phim thì chấp nhận hy sinh thành keystone vì 1 thằng mới gặp chưa đc 1 tuần, và cũng đéo chắc mình có thể làm keystone không, giả sử chị cứu được anh main nhưng chị đéo đủ điều kiện làm keystone và đéo có 2 con mèo thì theo thì chị lại hy sinh 10 triệu dân để đổi lấy 1 thằng trai đẹp? diễn biến tâm lý biến chuyển đéo hiểu clg...

    Nhân vật phụ thằng bạn thân hay bà cô được xây dựng rất tốt và ấn tượng, không như các phim khác của shinkai ngoài 2 anh chị main char ra ta quên hết mẹ nhân vật phụ luôn =)) Nội dung rõ ràng muốn ship 2 nhân vật này với nhau thì đéo hiểu lại đẻ ra thêm nhân vật thầy giáo simp bà cô ở trường và có vẻ bà cô cũng đéo care đến ông thầy này???

    Ghét con mèo trắng vl, nhân vật mà đến cuối phim vẫn đéo hiểu mục đích biến thằng main thành cái keystone để làm gì và đẩy suzume/ hàng triệu người dân vào nhiều tình huống gần chết để làm gì ngoài mục đích thoả mãn sự ích kỉ bản thân. Cuối phim thì được xây dựng kiểu như nhân vật tốt đcm its your fuking job.

    - Tính giải trí: Phim này rất fun, nhiều joke, xem không mệt xác kiểu Tenki no Ko nhưng chính cái fun suốt này khiến cho phần drama/romatic chưa đạt lên đỉnh cao như Kimi no Na. Tuy nhiên có rất nhiều đoạn khá cảm động kiểu nguồn gốc cái ghế, lúc 2 bản thế gặp nhau... Và phim cũng ẩn chứa mấy cái thông điệp khá là dark kiểu các khu bỏ hoang thì khiến thần linh nổi giận vì người Nhật quan niệm rằng thần linh sinh ra từ ý niệm của con người, nếu ko ai sinh hoạt nữa thì chỗ đó sẽ sinh ra ác niệm?

    - Và cũng có nhiều đoạn khó hiểu writer kệ mẹ đéo giải thích phục vụ cho plot chính hoặc ta coi qua loa:
    (1) ở quán rượu thì mấy bà cô nhìn con mèo ra thằng nam chính đẹp trai?
    (2) con sâu tồn tại ở vĩnh hằng nhưng cuối phim thì biến thành đồng cỏ, vậỵ tức là giun = long mạch trong tin ngưỡng của người Trung Quốc?
    (3) timeloop nhưng cái ghế thì bị loop, vậy loop lần thứ 1000 có khiến cái ghế mục nát hết ko ?
    (4) sao con main từ bé nhảy vào được vĩnh hằng và nhìn được con sâu, khả năng đặc biệt từ nhỏ?
    (5) phong ấn cần 2 keystone, lúc ở tokyo 2 keystone đi hết rồi sao 1 mình thằng main ở dạng keystone phong ấn đc luôn con sâu to đùng ở tokyo?
    (6) nguồn gốc cái cửa?
    (7) tại sao con main nó lại xoá nhật kí? Cay cú vì mất mẹ?
     
  16. canhden

    canhden C O N T R A Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    7/8/04
    Bài viết:
    1,602
    Phim xem ổn nhưng logic ko chặt lắm, twist không bất ngờ như your name. Có khi plot ban đầu dark hơn nhưng sửa lại.
    - Sâu có vẻ là dòng chảy nham thạch khi động đất
    - Logic cuối phim sẽ hợp lý hơn nếu Suzume lúc nhỏ thấy cảnh cửa đã mở sẵn (Suzume lớn mở cửa cho mình và cả Suzume nhỏ, sau đó đóng cửa kết thúc vòng lặp). Phim cố công xây dựng hình tượng cửa thần kỳ nhưng lại bỏ qua chi tiết này nên xem thấy lấn cấn (cửa mở hai lần, đóng có một lần)
    - Ý tưởng ban đầu có khi dark hơn là: Suzume mở cửa, gây ra sóng thần, làm chết mẹ nó. Nên nvc mới có khả năng thấy cái cửa, timeloop để nvc đóng cửa hoàn thành vai trò của mình. Nhưng làm vậy dark quá ko ai xem được nên đoạn sau phải hint rõ việc bà mẹ chết trước khi Suzume mở cửa :)
     
    Chỉnh sửa cuối: 13/3/23
  17. THE JUDGEMENT

    THE JUDGEMENT Space Marine Doomguy Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/12/05
    Bài viết:
    5,508
    Nơi ở:
    Heaven's Feel
    (1) - Có thể là joke hoặc lúc đấy đang nói về 1 thằng khách regular đang ngồi ở đó, bà cô thì đang nói thằng khách, Suzume lại tưởng đang nói con Daijin.
    (2) - Nó chìm trở lại vào lòng đất bên trong vĩnh hằng, biến cảnh từ thị trấn rực lửa trở lại thành đồng cỏ xanh ám chỉ mọi thứ yên bình trở lại.
    (3) - Cái ghế là key item thoát khỏi quan hệ thời gian rồi thì mục gì nữa, Suzume tương lai đem cho Suzume quá khứ thì từ đấy về sau ở timeline của Suzume tương lai cái ghế không tồn tại nữa, nó chỉ tồn tại ở quá khứ Suzume 4t đến lúc 16t, hết event là lại loop về nên trạng thái giữ nguyên.
    (4) - Plot.
    (5) - 1 key vẫn phong ấn được, 2 cái đầu và đuôi lúc Suzume nhổ cái cọc phía tây (Daijin) thì cái cọc phía đông vẫn đang hold (Sadajin), chỉ khi đến Tokyo thì mới chịu không nổi nên bục. Lúc Suzume vào vĩnh hằng cứu Souta thì giun đất chỉ bị cắm 1 đầu, 1 đầu nó vẫn lao về phía gate để thoát ra. Hoặc plot, deal with it lol.
    (6) - Không giải thích, nhưng có thể xem nó là plot device hoặc hình ảnh đại diện mang tính tâm linh vì nó xuất hiện ở những khu vực gặp thảm họa, nơi người dân phải di dời đi nơi khác bỏ lại phế tích bỏ hoang.
    (7) - Đoạn bôi đen là sau khi mất mẹ, Suzume không có gì để viết vào nhật ký nữa nên việc bôi đen toàn bộ các trang sau đó đại diện cho việc Suzume đã mất tương lai cho đến khi tìm được cánh cửa, nhận lại cái ghế từ Suzume tương lai và được Tamaki nhận nuôi.
     
  18. QuaiVatToTBung

    QuaiVatToTBung Godslayer Κράτος Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/5/06
    Bài viết:
    14,644
    Nơi ở:
    A Deep Hole
    sao Ren review xong cái đi luôn rồi =))
     
  19. Lông Trắng

    Lông Trắng Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    18/2/20
    Bài viết:
    4,154
    Trong truyền thuyết Nhật Bản là con cá trê, Namazu khổng lồ nằm dưới lòng đất. Chắc vì cá trê lên hình hơi khó để lên visual đẹp nên đổi thành sâu. Nhưng để ý nó vẫn có các cái râu giống bản gốc.
    4159384F-87E9-4460-A2CC-BA947316FFFE.jpeg

    Như bác nói có lẽ hợp lý hơn vì sự kiện 12 năm trước bị bỏ ngỏ quá.
    Nếu phim theo tông dark thì kết hai đứa ở lại cõi vĩnh hằng bảo vệ con người, mà chắc phim sửa lại cho tươi sáng đâm ra thấy việc em Suzume quyết tăm vào cõi vĩnh hằng, với đòi làm keystones vì tình yêu nó bị nông.
     
  20. SlayerX

    SlayerX Mega Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/12/08
    Bài viết:
    3,220
    (1) đoạn đó mấy bà đang mải nhìn mấy ông khách, hoặc t lộn
    (2) t có đề cập đến ở trên r, con giun chỉ xuất hiện ở nơi con người chiếm đoạt không gian của thiên nhiên mà không trả lại
    (3) theo t hiểu là Suzume thực sự tìm được cái ghế lúc nhỏ, mang theo đến lớn, đến lúc Souta biến thành cái ghế thì bản thể thực đã mất => không có loop
    (4) nếu để ý đến việc thực tế hồi bé Suzume trong lúc tìm mẹ đã kẹt trong bão tuyết và sắp ngất đi, đồng thời bản chất của Vĩnh hằng là thế giới của người chết thì khả năng là trải nghiệm đến Vĩnh hằng là trải nghiệm cận tử, con bé đã cận kề cái chết nên nó mới đến được đó.
    (5) không biết
    (6) kết hợp (2) và (4) thì khả năng cao là những chỗ bị bỏ hoang xuất hiện cái cửa là những chỗ ĐÃ XẢY RA CHẾT NGƯỜI, và vì có người chết nên mới bị bỏ hoang.
    (7) nó muốn quên hết đi ngày hôm đó, với một đứa bé 4 tuổi mất toàn bộ gia đình + quê hương thì cách nó xoá nhật ký có thể hiểu là cách tự huyễn hoặc mình để coi như việc đó không khủng khiếp đến vậy
     

Chia sẻ trang này