[DT] Hamas vs Israel: Đánh nhau thật chưa? Hay lại kèo mõm?

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi daltons, 7/10/23.

  1. glouds

    glouds Mayor of SimCity Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    12/12/10
    Bài viết:
    4,367
    Còn tùy vào tình hình chính trị lúc đó nữa, lỡ ít xà rơi vô tay đảng đối lập vô toà chỉ việc mang yahoo với chính phủ cũ ra tế khỏi cần cãi.
     
    connoisseud thích bài này.
  2. lehmanbear

    lehmanbear Kỹ sư gọi bưởi Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    12/12/10
    Bài viết:
    17,592
    Ko diệt chủng thì toà phán quyết như thế làm gì? Sao ko ghi luôn là: mọi cáo buộc của Nam Phi là vô căn cứ.
    Chẳng nhẽ phải ghi rõ 1 câu Israel committed genocide on Palestine people on Gaza.
    Văn mẫu 101 thôi.
     
    Chỉnh sửa cuối: 24/10/24
  3. connoisseud

    connoisseud Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    3/8/23
    Bài viết:
    407
    Nhân thể mọi người cũng nói về case trên thì post luôn cái phán quyết ra đây để tiện tra cứu nha:

    https://www.icj-cij.org/sites/default/files/case-related/192/192-20240126-ord-01-00-en.pdf

    The State of Israel shall, in accordance with its obligations under the Convention on the Prevention and Punishment of the Crime of Genocide, in relation to Palestinians in Gaza, take all measures within its power to prevent the commission of all acts within the scope of Article II of this Convention, in particular:
    (a) killing members of the group;
    (b) causing serious bodily or mental harm to members of the group;
    (c) deliberately inflicting on the group conditions of life calculated to bring about its physical destruction in whole or in part;
    and (d) imposing measures intended to prevent births within the group;

    The State of Israel shall ensure with immediate effect that its military does not commit any acts described in point 1 above;

    The State of Israel shall take all measures within its power to prevent and punish the direct and public incitement to commit genocide in relation to members of the Palestinian group in the Gaza Strip;

    The State of Israel shall take immediate and effective measures to enable the provision of urgently needed basic services and humanitarian assistance to address the adverse conditions of life
    faced by Palestinians in the Gaza Strip;

    The State of Israel shall take effective measures to prevent the destruction and ensure the preservation of evidence related to allegations of acts within the scope of Article II and Article III of the Convention on the Prevention and Punishment of the Crime of Genocide against members
    of the Palestinian group in the Gaza Strip;

    The State of Israel shall submit a report to the Court on all measures taken to give effect to this Order within one month as from the date of this Order.




     
  4. FFVIIIFan11

    FFVIIIFan11 Sonic the Hedgehog Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/7/09
    Bài viết:
    4,761
    Nơi ở:
    Hàng Châu- Cửu Long Tranh Bá.
    Căn cứ vào cái định nghĩa óc chó để phủi hết tội ác của thằng thai dó qua mồm mày chứ cái đéo gì?
    Mày phủi cái tính chất của hành động diệt chủng đó do nó đéo đạt được cái kết quả như trong cái định nghĩa chó ngu của mày chứ gì? Đuối?

    Thế mày định gọi việc bắn trực tiếp vào dân thường Palestin + trẻ em là hành động gì, lôi cái định nghĩa chó ngu chỉ xét phần kết quả để phủ nhận quá trình rồi bảo đéo phải, thế cái hành động bắn giết đó mày tính định nghĩa như nào?
    Đợi dân người ta chết sạch, ko gia tăng dân số mới được tính là diệt chủng =)).
    Ôn con.
     
  5. connoisseud

    connoisseud Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    3/8/23
    Bài viết:
    407
    =))

    Bạn chắc chưa đọc case nào của ICJ.

    Mời bạn tham khảo một case về genocide khá nổi tiếng này, xem toà phán có tội thì họ viết thế nào nhé

    Bosnia and Herzegovina v. Serbia and Montenegro
    https://www.icj-cij.org/sites/default/files/case-related/91/091-20070226-JUD-01-00-EN.pdf

    (The Court) Finds that Serbia has violated the obligation to prevent genocide, under the Convention on the Prevention and Punishment of the Crime of Genocide, in respect of the genocide that occurred in Srebrenica in July 1995;

    (The Court) Finds that Serbia has violated its obligations under the Convention on the Prevention and Punishment of the Crime of Genocide by having failed to transfer Ratko Mladic´, indicted for genocide and complicity in genocide, for trial by the International Criminal Tribunal for the former Yugoslavia, and thus having failed fully to co-operate with that Tribunal;

    (The Court) Finds that Serbia has violated its obligation to comply with the provisional measures ordered by the Court on 8 April and 13 September 1993 in this case, inasmuch as it failed to take all measures within its power to prevent genocide in Srebrenica in July 1995;

    Khi toà không phán là bạn có tội, thì có nghĩa là bạn không (hoặc chưa) có tội, vậy thôi :)
     
  6. Skarrrik

    Skarrrik C O N T R A

    Tham gia ngày:
    24/6/23
    Bài viết:
    1,606
    lại là thằng suốt ngày hạt nhân bên thớt Nga Ukr à, hay thằng cãi cùn Connoi ngap-gif
     
    Chỉnh sửa cuối: 24/10/24
  7. lehmanbear

    lehmanbear Kỹ sư gọi bưởi Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    12/12/10
    Bài viết:
    17,592
    Phán quyết 2007 về case năm 1995.
    Sự khác nhau đấy.
    Chưa nói về tính trung lập, khách quan của ICJ.
     
  8. nhinhonhinho

    nhinhonhinho Dante, the strongest Demon Slayer Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/9/07
    Bài viết:
    14,324
    Lý luận như này thì tức là nếu phạm tội chưa đạt thì tức là không phạm tội luôn phải không?

    vd: A cầm dao đâm B nhưng B không chết, chỉ sống thực vật thì A không phạm tội vì B chưa chết đúng không bạn? Và theo lý luận này của bạn thì Israel không phạm tội diệt chủng vì người Palestine vẫn còn sống, vậy theo lý luận này ta cũng có thể kết luận Hitler không diệt chủng người Do Thái vì người Do Thái vẫn còn sống đúng không bạn?

    Và hình như tôi thấy bạn đang đánh đồng khả năngđộng cơ là một phải không bạn? Ở đâu bạn học đc cái định nghĩa này vậy?
     
    FFVIIIFan11 thích bài này.
  9. connoisseud

    connoisseud Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    3/8/23
    Bài viết:
    407
    =)))))
    Định nghĩa được cả thế giới và các tổ chức quốc tế, các tổ chức tư pháp có thẩm quyền nhất sử dụng thống nhất, vậy mà gọi là "óc chó" =))))
    ai mới là óc chó ở đây =))))

    Tóm lại bạn trẻ buộc tội Israel diệt chủng chứ gì. Thế đưa định nghĩa của bạn ra đây đi hihi ;)

    Ối dồi ôi hỏi câu này chứng tỏ thanh niên này chả biết cái quái gì khác ngoài việc nhại đi nhại lại cái câu diệt chủng diệt chủng =)))

    có từng nghe tới khái niệm crime against humanity chưa vậy =)))) chán và thất vọng ghê gớm :))
     
  10. nhinhonhinho

    nhinhonhinho Dante, the strongest Demon Slayer Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/9/07
    Bài viết:
    14,324
    Đề nghị chỉ rõ fan hamas là ai ở đây kèm chứng minh
     
  11. nhinhonhinho

    nhinhonhinho Dante, the strongest Demon Slayer Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/9/07
    Bài viết:
    14,324
    Định nghĩa diệt chủng theo tôi nó là như này btw

    [Genocide is violence that targets individuals because of their membership of a group and aims at the destruction of a people.]

    Theo định nghĩa này thì tố cáo Israel diệt chủng không sai. Còn nếu quý bạn kia muốn vặn vẹo thì có thể đưa định nghĩa khác kèm nguồn về cái định nghĩa của bạn.
     
    dung_maiculy thích bài này.
  12. thienduongcoem88

    thienduongcoem88 Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    4/7/21
    Bài viết:
    1,138
  13. namchum2006

    namchum2006 Sonic the Hedgehog Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/1/07
    Bài viết:
    4,723
    Nơi ở:
    Somewhere i belong
    Tại sao phải lấy west bank để settle phần lớn diện tích của Palestine cho Israel ?

    trả lại 94% diện tích của israel ngày nay cho dân Arab palestine đi bạn.
    Đất nước có phải vô chủ vô pháp đâu đùng phát bạn cướp luôn 60% đất của người ta vậy rồi trả lại cho người ta có mỗi cái west bank như vậy ai mà chấp nhận ;))
     
  14. FFVIIIFan11

    FFVIIIFan11 Sonic the Hedgehog Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/7/09
    Bài viết:
    4,761
    Nơi ở:
    Hàng Châu- Cửu Long Tranh Bá.
    Tuyệt vời qua mồm chó của bạn trẻ thì hành động chống lại loài người của bọn do thái ko hề có tính chất diệt chủng vì nó ko đạt được kết quả như trong định nghĩa. Quá óc chó và ngu đần =)).

    Biết ngay hỏi thử xem định nghĩa là gì có dám trả lời trực tiếp đâu =)).
     
  15. connoisseud

    connoisseud Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    3/8/23
    Bài viết:
    407
    Tôi đọc định nghĩa Genocide ở đây
    https://www.un.org/en/genocidepreve...n and Punishment of the Crime of Genocide.pdf

    Tôi không hiểu ví dụ của bạn thì có liên quan gì đến cái chúng ta đang nói. Genocide là khái niệm đã có định nghĩa rõ ràng (như trên), đã được thực hành rộng rãi. Nguyên tắc dolus specialis quy định rằng một hành vi là diệt chủng thì phải có động cơ trực tiếp.

    https://www.hrw.org/reports/2004/ij/ictr/3.htm
    "Genocide therefore invites analysis under two headings: the prohibited underlying acts and the specific genocidal intent or dolus specialis."

    Trong trường hợp này, Israel có thừa khả năng gây ra thiệt hại nhân mạng x10, x20 cho dân thường tại Gaza, nhưng họ đã không làm. Vì vậy, không có cơ sở khi cho rằng họ có động cơ làm điều đó. Cái này bạn không phản đối chứ?

    Không phải tội danh nào cũng cần động cơ như là một cấu thành. Ví dụ như tội giết người, tuỳ từng quốc gia, động cơ có thể là một cấu thành, hoặc chỉ là một tình tiết tăng nặng hoặc giảm nhẹ. Bạn có thể tranh luận rằng tại sao riêng genocide lại phải có nguyên tắc này, ok thôi, fair point. Trong phạm vi hiểu biết của mình, tôi chỉ có thể trả lời rằng đó là để phân biệt genocide với các war crimes khác. Không phải cứ có mass killings thì gọi là genocide. Trong WW2, người Đức và người Liên Xô giết nhau rất nhiều, người Mỹ cũng ném bom nguyên tử giết vài trăm nghìn người Nhật, nhưng chúng ta đều hiểu đó không phải là genocide.

    Tôi đoán bạn cũng khá ghét tôi nên tôi appreciate khi bạn đang (so far) nói chuyện một cách lịch sự, không như một số thành viên khác :))
     
  16. nhinhonhinho

    nhinhonhinho Dante, the strongest Demon Slayer Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/9/07
    Bài viết:
    14,324
    Vì Israel mạnh nên có quyền nha bạn, lỗi là ở bọn Palestine yếu, có ngon thì đấu tranh chống lại Israel bằng phương pháp hòa bình đi
     
  17. Diep Lam

    Diep Lam Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    11/6/18
    Bài viết:
    4,448
    Ít xà con và Ha mát nhí war nhau căng vậyebbuoyd-png
     
    namkhapro thích bài này.
  18. connoisseud

    connoisseud Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    3/8/23
    Bài viết:
    407

    Bạn yêu cầu tôi kèm nguồn thì nếu không phiền, mong bạn cũng dẫn nguồn đi chứ :)

    Định nghĩa Genocide tôi lấy ở đây
    https://www.un.org/en/genocidepreve...n and Punishment of the Crime of Genocide.pdf

    Article II
    In the present Convention, genocide means any of the following acts committed with intent to destroy, in whole or in part, a national, ethnical, racial or religious group, as such:
    (a) Killing members of the group;
    (b) Causing serious bodily or mental harm to members of the group;
    (c) Deliberately inflicting on the group conditions of life calculated to bring about its physical destruction in whole or in part;
    (d) Imposing measures intended to prevent births within the group;
    (e) Forcibly transferring children of the group to another group.
     
  19. connoisseud

    connoisseud Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    3/8/23
    Bài viết:
    407
    Tự vào mà đánh vần đi nhé :))

    http://gvn.co/threads/dt-hamas-vs-i...ay-lai-keo-mom.1573209/page-358#post-34206659

    Nó không meet the definition thì nó không phải chứ sao =)) Thanh niên đúng mở mồm ra là chỉ biết genocide genocide, xong hỏi câu rõ "khôn" =)) Não không chứa được chữ nào ngoài chữ diệt chủng à =))

     
  20. connoisseud

    connoisseud Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    3/8/23
    Bài viết:
    407
    Cái này tôi chưa bàn tới. Netanyahu có lợi dụng cuộc chiến tranh này để cứu vãn sự nghiệp chính trị của mình không, theo tôi là có, nhưng tất nhiên đấy chỉ là một trong các động lực.

    Tôi chỉ đang thấy buồn cười một số thanh niên trong này chả có hiểu biết gì, không biết lập luận đã đành, chỉ biết treo chữ "diệt chủng" ở trên mồm xong rồi đi đến đâu cũng ... :))
     

Chia sẻ trang này