Cờ ca rô đã có một bước chuyển mới !

Thảo luận trong 'Tin tức - Giới thiệu - Thảo luận chung về game' bắt đầu bởi CaroVN, 26/12/06.

  1. CaroVN

    CaroVN V Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    11/9/03
    Bài viết:
    4,143
    lúc nhỏ khi mới bắt đầu chơi cờ ca rô (tên quốc tế là gomoku) khi có người hỏi tôi bạn thích thể loại cờ nào nhất thì tôi không ngần ngại trả lời đó là cờ ca rô .......nhưng sau một thời gian dài chơi thể loại cờ này tôi mới nhận ra một điều ai đi trước thì tỷ lệ thắng là rất cao....thậm chí gặp một tên kém hơn mình nhiều lần nhưng nó vẫn có thể thắng được mình đơn giản bởi vì nó đi trước....rồi một ngày tôi thực sự thất vọng....lúc trước tôi vẫn tin rằng khi đi sau thì tỉ lệ thắng thấp hơn nhưng tôi không ngờ nó lại thấp đến vậy 0%
    tại sao lại như vậy điều này tôi chỉ thực sự thấy được khi bắt đầu lên đánh cờ gomoku online .....trong gomoku có những cách đi gọi là sure win tại sao lại gọi là sure win chắc các bạn cũng đã biết đó là thắng tuyệt đối và không hề có một cửa nào cho người đi sau tỉ lệ thắng khi đi sure win là 100%
    và điều này đã được khoa học chứng minh.....
    chính vì có sure win nên gomoku từ hàng ngàn năm nay chỉ là để chơi cho vui và là một thể loại cờ sinh ra chỉ để chứng minh rằng kẻ đi trước luôn luôn thắng.....một điều không hề công bằng và cũng không đúng với thực tế...
    nhiều người đã tìm cách phá giải sw nhưng đều không thành công....và cuối cùng họ đành phải phát triển nó lên thành một thể loại cờ khác do người Nhật nghĩ ra đó là renju nhưng nó không được đón nhận rộng rãi đơn giản vì nó đã không còn giữ được những cách thắng của gomoku ....chỉ được thắng bằng những nước 4-3...và nhiều luật phức tạp khác...
    khi chơi cờ gomoku thì quân cờ có hai mầu sắc chủ đạo là đen và trắng ....cứ tạm gọi là thế này mầu đen đại diện cho cái ác và mầu trắng đại diện cho cái thiện quân đen là quân đi trước theo luật quốc tế vậy ta đã phải công nhận rằng cái ác luôn luôn thắng khi chơi gomoku điều này chắc chẳng bạn nào thích thú gì nhỉ :cool:
    nhưng giồ đây thì mọi điều đã đổi khác một thể loại cờ mới đã ra đời cũng có tên là cờ ca rô nhưng đã được phát triển lên....từ giờ trở đi sự công bằng đã trở lại đi sau hay đi trước đều như nhau và tuyệt đối công bằng 50-50
    nếu muốn xem chi tiết thì mời các bạn qua box Thế Giới Cờ vào topic "phát triển gomoku" sẽ biết rõ hơn....cảm ơn các bạn đã đọc bài viết này của tôi.thx

    http://gamevn.com/showthread.php?t=105121

    từ giờ khi chơi cờ ca rô các bạn nhớ quân cờ đầu tiên không thuộc về bất kỳ ai cả đó là quân cờ trung tâm....các bạn chú ý đọc từ đầu đến cuối topic thì sẽ hiểu rõ hơn cảm ơn.
     
  2. CaroVN

    CaroVN V Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    11/9/03
    Bài viết:
    4,143
    từ giờ trở đi các bạn có thể chơi cờ ca rô và có thể nói rằng đó là thể loại cờ do người Việt Nam mình nghĩ ra .....sau này chắc sẽ có giải thế giới cho môn cờ này ^^
     
  3. CaroVN

    CaroVN V Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    11/9/03
    Bài viết:
    4,143
    à quên mọi người có thể tự về kiểm chứng xem tôi nói đúng hay sai ^^
     
  4. CaroVN

    CaroVN V Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    11/9/03
    Bài viết:
    4,143
    ai đã về kiểm chứng có thể cho vài nhận xét không ? thể loại cờ này chỉ khác gomoku ở quân cờ đầu tiên còn đâu tất cả các cách thắng hay cách chơi thì tương tự như ở gomoku hồi trước ta vẫn quen gọi là cờ ca rô nhưng thực ra tên chính xác của nó là gomoku ....bay giờ nếu thế giới chấp nhận thì ta có thể đàng hoàng gọi nó là cờ ca rô như cách người Việt Nam thường gọi....
     
  5. CaroVN

    CaroVN V Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    11/9/03
    Bài viết:
    4,143
    tin tức khả quan hy vọng rồi đây chúng ta có thể được chơi thể loại cờ này trên đấu trường quốc tế.... ^^
     
  6. ZeroCrazy

    ZeroCrazy T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    8/4/06
    Bài viết:
    516
    Nơi ở:
    hỏi làm chi ?
    Tưởng gì chứ cờ caro làm sao là môn thi đấu quốc tế được, bởi vì nó quá đơn giản, 1 nước đi chỉ có vài 3 lựa chọn thì các máy tính cũng có thể tìm ra cách đánh toàn thắng. Về mặt toán học, bất cứ loại cờ nào cũng có surewin vì số trường hợp là có hạn, nhưng với cờ vua hay cờ vây thì số trường hợp quá lớn không thể tính ra được thôi.
    Tóm lại việc phát minh cách đánh mới có thể làm cho môn này hứng thú hơn, nhưng không thể giúp nó trở thành môn thể thao nổi tiếng.
     
  7. CaroVN

    CaroVN V Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    11/9/03
    Bài viết:
    4,143
    cờ vây thì tôi còn có thể tạm chấp nhận là hiện tại máy chưa tính ra được hay đơn giản là nó chưa đạt đến trình độ để có thể hiểu những suy nghĩ của con người logic của sự phát triển chiếm đất hay ăn quân....còn cờ vua mà bạn bảo là số trường hợp quá lớn thì tôi công nhận nhưng tôi chỉ hỏi bạn một câu thôi hiện tại ai là vô địch thế giới về cờ vua ?
    còn bạn bảo là quá đơn giản vậy thì nick cờ online của bạn là gì tôi chủ yếu chỉ đánh trên trang www.flyordie.com
    nếu bạn nói cờ này quá đơn giản vậy hãy lên đó đánh thử khi nào đạt red rồi thì lên đây nói chuyện tiếp....



    nếu đánh sw thì đây là một chút mọi người tham khảo và hiểu tại sao cờ gomoku dù rất nhiều người biết đến nhưng vẫn ko thể có một giải thế giới:
     
  8. mtfk

    mtfk Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    21/6/05
    Bài viết:
    375
    Nơi ở:
    my home town ...
    Tất cả ở trên là thế nào?
    Các bác ở box chơi cờ phát minh ra loại cờ mới hả
    Nếu được thế giới công nhận thì vui quá nhẩy
     
  9. xigacuba

    xigacuba Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    24/12/05
    Bài viết:
    165
    Nếu chơi caro trên vinagames nó cũng đã o cho đánh nước kế tiếp bên cạnh con đầu tiên, sure win gì nữa mà surewin, cái đó cũ rích rồi
     
  10. Mr.Garfield

    Mr.Garfield The Cat Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    2/10/06
    Bài viết:
    6,734
    Nơi ở:
    Ha Noi, Vietnam,
    ai có thể chỉ dạy cho tui cách đánh SW đc ko,mai mang đến lớp đánh;))
     
  11. ZeroCrazy

    ZeroCrazy T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    8/4/06
    Bài viết:
    516
    Nơi ở:
    hỏi làm chi ?
    Cách đánh này thì sw phải lên đến vài chục nước, không ai nhớ nổi hàng ngàn công thức, xem như sw không tồn tại.
    Tôi không phải dân chơi cờ, cũng không mê caro, biểu tui đánh carô cũng như không. Muốn chứng minh cờ này không đơn giản thì cho tui xem tài liệu về nghệ thuật đánh cờ là biết liền. Tôi là dân lập trình nên đánh giá qua độ phức tạp của thuậy toán, trò này không có nhiều lựa chọn, bàn cờ lớn nhưng diễn biến chỉ trong khỏang 8 ô vuông. Một sinh viên cũng có thể làm chương trình đánh caro, máy tính bình thường cũng có thể tính được 10 nước, bài tóan caro có thể phân tích theo dạng cây là xong, có điều tôi muốn tìm giải thuật khác có thể tính được nhiều nước hơn.
    Không biết lớn cỡ nào, nhưng một siêu máy tính tìm đến ngày tận thế cũng chưa xong.
    Dùng máy tính là biết đáp án liền...mắc cười thiệt.
     
  12. CaroVN

    CaroVN V Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    11/9/03
    Bài viết:
    4,143
    chơi gomoku mà bảo là sw không tồn tại thì tôi cũng bó tay luôn....một người không chơi cờ cũng không mê gomoku thì có nói chắc cũng như nước đổ lá khoai...
    không biết phải nói sao đây :))
    chắc là làm mấy chương trình cho trẻ em mẫu giáo đánh quá

    bạn có vẻ đánh giá cao máy tính nhỉ .....mà đáp án ở đây là gì vậy ?

    bạn cần tài liệu chứ gì...không gì bằng thực tế đâu....còn đây là một chút giới thiệu cho mọi người về cờ gomoku:bài dịch lại của cuốn sách "Renju for beginners" và "Click of Stone" do Alexander Nosovsky viết

     
  13. CaroVN

    CaroVN V Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    11/9/03
    Bài viết:
    4,143
    sw vẫn còn đó bạn nếu hỏi tại sao thì vầo đay đọc bài của Introduction và Expand là hiểu :
    http://forums.gamevn.com/showthread.php?t=251346
     
  14. ZeroCrazy

    ZeroCrazy T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    8/4/06
    Bài viết:
    516
    Nơi ở:
    hỏi làm chi ?
    Tui khen phát minh cách chơi mới của mấy bác có thể loại bỏ sw mà không chịu thì thôi, vậy là cách chơi mới vẫn có sw, chơi làm chi hả.

    15 nước không vượt quá khả năng của máy, muốn biết có đường gỡ thế đó hay không nhanh nhất là thế, mà chắc là không, vì bao nhiêu người thử thì cũng ra hết cách rồi còn gì.
    Còn về chương trình đánh cờ khi nào xong sẽ đem lên mạng đánh thử xem, nếu có thời gian. Cờ caro vùng chết khá nhiều nên dễ loại bỏ nhiều trường hợp. Bác cũng không hiểu lập trình nên giải thích nhiều cũng vậy. Tài liệu của bác đưa cũng không giúp ích gì nhiều, có vẻ cờ này thiên về tính tóan chứ không có những phương thức đánh giá nước tòan cục cờ như cờ vua, cờ tướng.
     
  15. CaroVN

    CaroVN V Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    11/9/03
    Bài viết:
    4,143
    sw vẫn còn là tôi nói ở gomoku và cụ thể là ở trên vinagames dù đã cho hai nước đầu tiên không được đánh sát nhau thì vẫn còn sw chứ còn ở cách chơi mới thì sw còn hay không thì sắp tới sẽ có câu trả lời...
    chưa chơi hay mới ở trình độ newbi thì tự mình sẽ không thể đưa ra câu trả lời hay đánh giá về thể loại cờ này ...và tôi muốn nói một điều nữa không nên đem cờ vua và cờ tướng ra để so sánh với cờ ca rô hay cờ vây vì trong cờ tướng và cờ vua mỗi quân cờ đều đã có một vai trò nhất định còn trong cờ ca rô hay cờ vây thì mỗi quân cờ đều bình đẳng...tôi chưa học đến lập trình nhưng tôi biết để làm được một chương trình đánh cờ gomoku hoàn thiện không hề đơn giản như bạn nghĩ ....dù sw nói ra thì có vẻ đơn giản nhưng đã mấy người thuộc được hết tất cả các đường thậm chí chỉ một đường thôi ...ngay cả tôi dù đã chơi cờ này hơn chục năm nhưng nói thẳng ra vẫn chưa nắm vững được một đường nào mà hầu hết chỉ đánh dựa vào kinh nghiệm chứ chưa thực sự đạt đến trình độ công thức...
    rất nhiều người đã làm chương trình về cờ gomoku nhưng đến bây giờ khi máy đánh sau vẫn chưa đạt được đến trình độ của con người ...còn đánh trước thì ko nói làm gì thế mà trong 15 nước đầu cũng chưa đạt đến trình độ cao nhất...như ở cờ vua....
     
  16. I{†ngLuc†fer

    I{†ngLuc†fer Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    4/7/06
    Bài viết:
    738
    Nơi ở:
    Unknown
    Bác có trang nào 2 người có thể đánh caro onl mà ko cần phải download về septup ko ? trực tiếp trên web luôn á :D...nhỏ bạn nó chẳng biết septup gì cả T__T'...
     
  17. coldsigma

    coldsigma Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    3/11/04
    Bài viết:
    1,179
    Nơi ở:
    nhà
    thế bác nào bày cách đánh SW thử đi tò mò quá,thứ 3 mang lên lớp lòe chơi :D
     
  18. ZeroCrazy

    ZeroCrazy T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    8/4/06
    Bài viết:
    516
    Nơi ở:
    hỏi làm chi ?
    Chẳng qua không có qui tụ nhiều chuyên gia và máy tính dỏm nên mới thua, người làm sao tính hơn máy. Chương trình cờ caro là đề tài tự chọn trong trường tôi, nhiều người đã làm rồi, nói chung không khó nhưng cũng không dễ nếu muốn tính được nhiều nước bằng máy tính thường.
    Bàn về vấn đề chính, đọc trong link kia thấy bạn không chỉ muốn tạo ra cách chơi mới mà còn muốn môn này được phổ biến thành môn thể thao. Điều này chắc không bao giờ có bởi caro từ trước đến nay chỉ xem là trò giải trí như hàng chục loại cờ khác, đảm bảo ai cũng cho là vậy (trừ những người như bạn), dù có biết đến sw hay không.
     
  19. Soul Revanous

    Soul Revanous Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    24/4/06
    Bài viết:
    965
    Hàng chục loại cờ khác là những loại nào ?
    Đừng bảo là u nói là cờ vua cờ tướng hay cờ vây nhé
    Cũng giống như game thôi. Trc kia có ai nghĩ chơi game là 1nghề đâu. H thì nó có đầy jải ra đấy
    Nếu họ muốn phổ biến môn cờ này bạn ko júp thì thôi, xen vào nói làm j`
     
  20. candy_suxx

    candy_suxx Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    11/9/04
    Bài viết:
    95
    Nơi ở:
    Redlight District
    Thông cảm, chắc bác này nghĩ thể thao là phải cơ bắp :D
     

Chia sẻ trang này