[Thảo luận] Liệu Warhammer Online có đánh bại được World of Warcraft?

bài về WAR đầy rẫy đâu cũng có tiếng anh có tiếng việt cũng có, có bài dài 3 trang A4 trên GG kìa, bà con vô đọc, cũng đầy đủ về class RvR, etc http://game.gate.vn/GameInfo.aspx?ID=10081

 

lol nói như đùa, người chơi tự chọn lựa, quyết định à? chuyện cái thời DAoC thì ko nói, giờ nếu 1 server của WAR có hai cái guild gấu chuyên PvP bên Destruction luôn áp đảo RvR thì cái server đó chết chắc. Thằng WoW còn đỡ nó random players trong các battle PvP, hoặc chỉ cần nhìn trận arena mà Team A của Horde hay Alliance, rồi liên tưởng như thế trên server RvR của WAR xem nhé...



Đây chiến thuật của bác là thế này đây, nản với cái RvR của WAR.

 

Hahah, chuyện cái thời DAoC không nói? Không có kinh nghiệm thì không đủ tư cách nói nhé. Bạn biết trong cái thời DAoC có bao nhiêu guild gấu chuyên PvP không? Tôi nói cho bạn biết cái lúc đầu DAoC mới ra Albion phải nói là áp đảo gần gấp đôi cả 2 realm kia cộng lại, nhiều hơn như vậy đó vậy mà DAoC server có chết tí nào đâu? RvR vẫn mạnh mẽ như thường.

Kinh nhiệm RvR trong DAoC và trong beta của WAR cho thấy nhóm nhỏ với chiến thuật đúng đắn cùng hợp đồng tác chiến giỏi có thể đánh bại được địch thủ lớn hơn gấp nhiều lần. Điều này đặc biệt đúng trong keep siege. Với các lớp tường thành bao bọc, như trong cái hình của bạn có đông thế chứ đông nữa thì cũng chỉ là muỗi. Tôi sẽ post bài giới thiệu keep siege cho bạn thấy. Một đạo quân nhỏ hơn có thể chống lại được một đạo quân to hơn rất nhiều. Trong những trận keep siege như thế tôi giết Destruction đến mức không thể đếm được nữa. Nhiều tên bên Destruction chết nhiều đên mức không còn cho exp nữa. Chỉ khoảng 30 người phe Order chống lại được gần 100 người phe Destruction.

Còn nữa, kinh nghiệm trong DAoC cho thấy một khi một realm quá áp đảo thì người chơi thường chuyển sang các realm yếu hơn. Lịch sử chứng tỏ điều này, người chơi vẫn thích có một cuộc chiến ngang cơ, chẳng có một realm nào hoàn toàn dominate quá lâu. Những ai là người chơi DAoC cũ có thể làm chứng cho điều tôi nói. Người chơi sẽ tự balance realm polulation, điều này đã xảy ra trong lịch sử và sẽ xảy ra. Ngoài ra Mythic có thể lúc mới mở server đặt 1 cái giới hạn, 1 phe không thể quá lớn so với phe đối diện, sau khi server mở được 1 thời gian thì sẽ bỏ cái giới hạn này đi. Có rất rất nhiều cách để balance việc server không đồng đều này. Một trong những phương pháp đó là hợp và tách server.
.
___________Auto Merge________________

.

Tôi sẽ post về keep siege 1 chút trong topic giới thiệu. Keep siege chỉ là 1 phần trong RvR của WAR.

 

à cái thời DAoC thì tôi lúc đó đang chơi Anarchy Online, ko phủ nhận mình chưa từng chơi wa DAoC, nhưng hiện tại tôi đang test WAR và chỉ viết những gì mình thấy thôi. Bảo tôi ko có tư cách nói chuyện ở đây. U tuổi gì mà kêu tôi nín. Tưởng mình đọc được mớ sách báo rồi lên đây blah blah blah lòe thiên hạ à?

Ờ đúng rồi cái DAoC ko chết nhưng có được popular ko? Người chơi bây giờ cũng khác hồi đó, bây giờ chỉ toàn thấy kiddo, lấy cái mớ kinh nghiệm DAoC ra cộng với fanboi của WAR ra định hù người ta chắc.

Kinh nghiệm đúng đắn và chiến thuật hợp lý. Giả sử hai phe đều có nhân tài và chiến thuật đúng đắn nhưng Destruction gấp 10 lần Order thì lấy niềm tin ra chiến đấu à? còn vụ reroll lại wa server khác, mất bao nhiêu time, nhìn cái DAoC đấy, sống tạm qua ngày, Mythic ko muốn dẹp DAoC vì muốn chứng minh cái RvR cho WAR thôi.

 

Gần như reset vậy, người mới vào chơi từ wotlk và chơi từ bản đầu tiên có xuất phát điểm gần tương đương trong wotlk, tất nhiên kĩ năng chơi và kinh nghiệm thì thua sút nhiều. Đấy là lý do cuối bản TBC hiện tại dân chơi wow nghỉ ngang nhiều, kiếm game khac chơi chờ bản mở rộng. Game khác có giữ chân được họ ko lại là việc khác. VCLTK và game cày lvl làm trọng nói chung đi theo hướng khác, không đánh giá cùng tiêu chí thế được.

 

Tôi thấy bạn không đủ kinh nghiệm để bàn luận những chuyện như thế này. Nếu bạn chưa từng chơi DAoC thì bạn không có một idea gì về chuyện realm population nó như thế nào để mà nhận xét cả.

Tôi không biết là bạn test WAR từ bao giờ, thuộc nhóm test nào và có kinh nghiệm như thế nào nhưng tôi có thể nói cho bạn biết rằng sự kết hợp giữa các RvR keep và capital city siege sau này cho phép 1 realm không balance nhưng vẫn có khả năng chống chọi trong siege và RvR được. Hệ thống RvR của WAR không hoàn toàn dựa trên open battlefield để mà xác định. Open battlefield cũng không chỉ có xông ra đâm chém nhau túi bụi mà thắng được.

Tôi không phải lấy mớ sách báo ra mà lòe thiên hạ, tôi nói bằng kinh nghiệm trong WAR và kinh nghiệm trong DAoC, một game gần nhất với WAR đã từng phát hành. Tôi có thể nói luôn với bạn là RvR trong test server và RvR trên thực tế một khi server mở ra khác nhau rất xa. Tôi beta test DAoC khi nó còn đang phát triển, và cũng chơi DAoC khi nó phát hành, mọi chuyện khác nhau rất nhiều.

Bạn bảo DAoC không có popular, hahahah, nói chuyện đùa, cho đến thời điểm này DAoC vẫn được coi là game có hệ thống PvP hay nhất và hoàn chỉnh nhất. DAoC cũng là game sáng chế ra cái gọi là battleground và được WoW copy sao y bản chính. PvE không kể vì DAoC chưa bao giờ nổi tiếng về PvE, nhưng PvP cho đến thời điểm này thì DAoC vẫn được coi là suất sắc nhất. Trước khi WoW ra đời, DAoC chỉ chịu thua Everquest về mặt popular mà thôi. Bạn chơi AO một cái game gần đứng hàng bét tĩ về popular mà lại chê DAoC à?

 

Ôi dào nói chuyện với fanboi thì có mà nói tới tết, AO nó ít người bởi sci-fi lúc đấy ít phổ biến và game lúc official launch bị bug quá nhiều, nhưng bác biết hệ thống implant và PvP trong đó ko mà nói. Blah blah blah PvP trong DAoC xuất sắc nhất, đúng là giọng của fanboi ko hơn ko kém.

Cái DAoC cũng chỉ lấy ý tưởng của D&D thôi, lại còn sáng với chả chế, bác lòe ai thế, sigh...1 điểm dở nữa của WAR là cách đánh very slow, có khi đến nản và buồn ngủ vì nó.

 

Hahah, tôi còn cả box original lúc mới phát hành của AO và DAoC đây này, có muốn xem không? Tôi beta test cả 2 game và chơi từ lúc mới phát hành của cả 2 game nhé, không phải là fanboi của một game nào hết.

Hệ thống implant và PvP của AO tại sao tôi lại không biết. Nhưng mà trên thực tế của AO phải đến sau Shadow Land thì PvP mới thực sự nổi lên đúng không? Mà kể cả là sau đó PvP trong AO cũng không thể nào so sánh được với DAoC. Đây không phải là giọng của fanboi, đây là sự thật được công nhận bởi đại đa số gamer nói chung. Bây giờ bạn vào bất cứ một forum lớn nào chuyên về MMORPG và làm 1 topic hỏi về nhận định của người chơi về game nào có hệ thống PvP tốt nhất tới giờ thì bạn sẽ có câu trả lời ngay thôi. Điều này bạn có thể tự mình kiểm chứng được, nếu có post thì nhớ cho tôi cái link nhé heheh, để cho tôi xem với.

DAoC lấy ý tưởng của D&D? đi đâu mà xa thế, D&D gần như là xuất phát điểm của computer RPG hầu như game RPG nào cũng chịu ảnh hưởng của D&D không ít thì nhiều, nói khơi khơi như thế thì game nào mà chẳng thế. Thế nhưng mà khổ một cái là cái battleground lại không nằm trong những ý tưởng đó
.
___________Auto Merge________________

.

Lol, edit kinh quá. Bạn tự xưng là beta WAR mà nói là nó đánh slow. Heheh, bạn beta đến level nào rồi mà nói thế? Chơi sorceress mà đứng lớ quớ gặp 1 con Witch Hunter nó jump từ stealth thì opener rồi combo build, knock-down, rồi finishing move, chưa đến 20 giây là chết ngắc rồi ở đó mà slow.

Chơi RvR và đánh level cao ai dùng auto-attach nữa mà slow với không slow. Bây giờ cầm 2H axe tổ bố delay cao ngất thì thỉnh thoảng mới chém 1 nhát là đúng rồi, thế nhưng vào đánh thật thì skill spam như điên, globcal cool down là 1.5s đảm bảo là skill đánh tới tấp, di chuyển liên tục, ở đó mà slow.

 

wow là tượng đài rồi đánh đổ hơi khó

Age of Conan đỉnh thế mà còn không đạp đổ được nữa là

 

Rất tiếc không có options cho trung gian là để chơi game rỗi mới vote . Tuy nhiên do WOW là best game ever rồi nên vote cái 2 hehe
Ai ở HN download xong cái client chưa nhỉ ?

 

Cái AO PvP ngay từ cái Notum War đã hay, nó world PvP và based PvP khỏi nói. Còn cái vụ PvP trong DAoC là kinh nhất thì phải xem lại, vì nghe giống giọng fanboi nhiều hơn.

Còn cái chiến đấu trong WAR chậm chạp thì từ level đầu tập leveling là đã thấy, vào trận cũng vậy spam skill được bao nhiêu skill? Bấm di chuyển qua lại cũng được gọi là fast attack?...ROFL

 

Hehe, lâu rồi mới có dịp tranh luận với 1 chú fanboi cua AC (chăc là cùng hội với mấy chú DuyTH và GamePro chứ gì, có khi lại là clone không chừng).

Mythic cũng gặp vấn đề về popular từ thời DAOC nên TS lấy ra làm ví dụ là chuyện đương nhiên thôi.

Thực tế thì trong DAOC, Mythic giải quyết vấn đề popular rất đơn giản bẳng cách nerf bên đông xuống buff bên ít lên, và player sẽ tự động điều chỉnh, PvP mà thắng mãi cũng chán, và những player có play skill cao thường chọn các real có popular ít hơn để giết cho sướng. Có những trận RvR mà bên Albion với quân số gấp gần 5 lần bên Hibernia nhưng vẫn chịu thua tức tưởi.

Game mới trong giai đoạn test, người chơi mới đạt chưa được 1/5 ability khi ra chiến trường thì chưa nói được gì cả, cứ đợi game release và người chơi có đủ các ability cần thiết rồi hẵng bàn luận về vấn đề popular


Còn nói về sách vở thì phải nói chú Petition này mới đúng là sách vở, chú kiếm được cái bài vớ vẩn ở đâu: http://www.r1ft.com/war/war-one-night-of-rvr-via-mspaint/ rồi lấy ra lòe thiên hạ à.
Thật tình mà nói, về kiến thức và kinh nghiệm về game thì chú còn không đáng xách dép cho bác TS đâu, nên đừng có ở đó mà đả kích. Với cái kiểu tranh luận cùn như chú thì nín đi là phải rồi.

 

lol clone ai thế? thần tượng cuồng nhiệt TS à hay lover biến thái? Biết đây là đâu ko? Thảo Luận Chung nơi mọi người cùng thảo luận và trao đổi kinh nghiệm. Tôi phát biểu đây nhưng ko hề có ý gì offense, đúng thì mình nghe, sai thì mình sửa.

Còn mấy đứa chó hùa như huynh thì lượn đi cho nước nó trong dùm nha. Thanks

 

Bây giờ có muốn thử không? Chọn một forum nước ngoài chuyên về MMORPG lớn và lập topic thử xem PvP của DAoC hay hơn hay là AO hay hơn xem người ta nói sao? heheh Chuyện nhận định PvP của DAoC hay nhất không phải là ý kiến của một cá nhân tôi đâu, đọc forum nước ngoài là thấy ngay.

Level đầu tập leveling thì làm gì mà chẳng chậm? Có skill gì đâu mà đánh? Equipment thì chẳng có gì, weapon thì cũng không có gì, còn kêu chậm?

Mà thực tế ra còn tùy vào class nào nữa, chơi Chosen cầm cái great sword tổ bố thì đánh chậm là phải rồi còn kêu ai, thử chơi Witch Elf dual wield 2 cây dagger xem nó đó đâm liên tục không? Ra RvR mà gặp Witch Elf đánh lớ rớ chưa kịp làm gì là đã bị đánh chết rồi, mười mấy giây thôi.

Nhưng mà nói tóm lại là chuyện DAoC hơn hay AO hơn chẳng quan trọng ở đây, lạc đề rồi, cái chính yếu là bạn hoàn toàn không có một kinh nghiệm gi vê chuyện realm population nó ảnh hưởng đến game play như thế nào và người ta balance nó ra sao, rồi người chơi tự balance trong các server như thế nào. Do đó, tất cả những gì bạn nói chỉ là phỏng đoán rằng nó sẽ ảnh hưởng như thế và nghe người ta nói là nó ảnh hưởng như thế chứ bạn hoàn toàn không có một kinh nghiệm thực tế gì trong chuyện này cả. Chính bởi vậy tôi mới nói rằng bạn không đủ kinh nghiệm cũng như hiểu biết trong mặt này để bàn luận.

 

Tôi vẫn thấy pvp AO hay hơn và đó là quan điểm của tôi.

Còn về lập topic ở forum nước ngoài... nghe hài thiệt :o , i như giờ qua forum Trung Quốc lập topic hỏi dân số nước nào đông nhất ::)

 

Cậu thảo luận được tại sao người ta thảo luận ko được, có cần phải dùng từ "chó hùa" không? Thảo luận mà cần đến từ nặng nề đến thế à??
Không lẽ thảo luận chung chỉ là 2 ngừơi thảo luận, những người còn lại đều là chó hùa à? Chưa biết trình độ game thế nào, chỉ xem qua cách viết là thấy ý thức kém rồi

 

Đây tôi chỉ đáp lại lời của chú ấy thôi. Còn về cách nói chuyện của tôi thì có gì là sai, tính tôi thẳng thẳn thích gì nói đấy, ko lẽ dùng từ hơi quá một chút là xét ý thức tính cách à? Ngoài đời thiếu gì thằng đầu bóng loáng đi xế hộp, ăn nói thì đồng chí này, đồng chí nọ nhưng vẫn ăn hối lộ và đi tù.

Riết rồi topic thấy giống tranh cãi giữa các fanboi quá . Tôi chỉ nêu nhận xét những gì mình đã và đang chơi trong WAR để cho mọi người cùng tranh luận.

 

Quay lại vấn đề WoW

Theo bản thân cho thấy thì Warhammer ra sớm nhằm tránh đối đầu trực tiếp với WotLK, cũng có thể thu hút được 1 số gamers từ wow, nhưng theo tôi thì đa phần chỉ:
- Thử cái mới, xả stress trong vài tháng chờ WotLK.
- Thứ 2, là dạng Epic fail, mà cái này thì đi game nào cũng vậy.
- Về pvp thì theo tôi cái mechanics vẫn chưa cho thấy có gì nổi bật hơn các game khác cả.
Sợ khi wow chạm tới 12 còn warh vẫn còn đang tự khẳng định mình :)
Chỉ là nhận xét cá nhân nói chung chả có cái gì chính xác lẫn số liệu phân tích thống kê cả, chỉ có thời gian trả lời tất cả.

 

Bạn nhận xét dựa trên một góc nhìn quá sức nhỏ hẹp về game để rồi đưa ra một kết luận vĩ đại. Cũng như tôi đã nêu ra, kinh nghiệm về closed beta của WAR của bạn như thế nào? Bạn có thuộc nhóm Elder không? có được thử nghiệm capital city siege chưa?

Bạn có biết rằng closed beta server chỉ là một góc rất nhỏ của cộng đồng và thường xuyên được Mythic chuyển người chơi qua lại giữa các phe để test các yếu tố khác nhau không? cũng như vừa rồi Mythic cho phép bạn tạo nhân vật level 31 để test Tier 4 RvR chẳng hạn, những sự kiện như vậy làm cho phân bố của server trở nên hết sức hỗn loạn.

Game duy nhất có hệ thống RvR trên thị trường thì bạn chưa từng chơi, bạn hoàn toàn không có một kinh nghiệm gi về hệ thống RvR cũng như ảnh hưởng của Realm Population lên hệ thống RvR.

Bạn có nhận thấy chưa? từ một góc nhìn hết sức hạn hẹp, hoàn toàn không có một kinh nghiệm gì vê RvR trên thực tế thi những nhận xét của bạn hết sức hạn chế và thiển cận và người ta hoàn toàn có thể đặt dấu hỏi về tình tin cậy của những nhận xét của bạn. Thế nhưng bạn lại tuyên bố rất hùng hồn theo kiểu server này chết chắc, hay nản với cái RvR của WAR.
.
___________Auto Merge________________

.

Bạn viết rất khó đọc và hiểu được ý bạn là gì. Tuy nhiên, điểm 1 và điểm 2 hoàn toàn là ý kiến cá nhân, tôi không có ý kiến.

Điểm thứ 3 bạn nói PvP mechanics của WAR chưa có gì nổi bật hơn các game khác thì đề nghị bạn cho ví dụ, mechanic nào và những game khác đã thực hiện ra sao? Nói chung chung kiểu thế thì nói cái gì mà chẳng được?

 

Theo dõi mấy bác tranh luận cho đến câu của ông PYLA là bắt đầu thấy vô duyên

Vì sao câu trên vô duyên thì người tranh luận đàng hoàng nhìn vào tự nhiên hiểu. Loại này không cần thiết phải tranh luận làm gì



Tui đọc hết mấy bài tranh luận thì bác ThachSach tỏ ra có lý nhiều hơn, còn bác Petition càng lúc càng đuối lý. Người ngoài như tôi đọc vào rõ ràng thấy bác ThachSanh có tính thuyết phục hơn, bac Petition càng lúc càng đuối và đôi khi chỉ có vài câu cho có lệ. Điển hình là câu dưới đây:

Bác phản bác ý kiến PvP trong DAoC là kinh nhất của bác ThachSach bằng cách cho bác ThachSanh là fanboi thì cũng giống như nói người ta sai nhưng không nói được vì sao người ta sai . Trong khi bác ThachSanh lại có đủ lý lẽ để chứng minh là bác ấy đúng.

Đó là ý kiến của người ngoài cuộc khi đọc mấy bài tranh luận này. Tôi thiết nghĩ nên có người ngoài phán xét ai đúng ai sai, nếu không thì các cuộc tranh cãi sẽ trở thành thi nhau xem đầu ai cứng hơn, và có khi thi nhau xem ai xổ nho tài hơn