Cái chết của Ngụy Diên : 1 bi kịch

Thảo luận trong 'RTK và others' bắt đầu bởi caukhi1, 16/9/08.

  1. caukhi1

    caukhi1 Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    8/12/06
    Bài viết:
    75
    Ngụy Diên (魏延), (175-234) tự là Văn Trường (文長) là một tướng của Thục Hán trong thời kỳ Tam Quốc của lịch sử Trung Hoa. Theo Tam Quốc Diễn Nghĩa của La Quán Trung.

    Xuất thân và lí lịch không rõ ràng “Tam Quốc Chí – Ngụy Diên truyện” nói về Ngụy Diên như sau “Người Nghĩa Dương, dẫn bộ khúc cùng với tiên chủ vào Thục” Nghĩa Dương huyện (nay ở phía tây bắc thành phố Tín Dương Hà Nam) thuộc Quận Nam Dương Kinh Châu. Bộ khúc theo “Hậu Hán thư. Bách quan nhất” nói “Phàm lĩnh quân đều có bộ khúc, đại tướng quân doanh gồm có ngũ bộ, bộ hiệu úy một người, sánh hai nghìn thạch, quân tư mã một người, sánh nghìn thạch. Dưới bộ có khúc, trong khúc có quân hầu một người, những tướng quân khác, xếp vào việc chinh phạt, không có viên chức, cũng có bộ khúc, tư mã, quân hầu làm lĩnh binh”. Có thể thấy bộ khúc chính là biên chế ba cấp ở trong quân đội của nhà Hán. Những năm cuối thời Đông Hán, hình thành việc cát cứ của thế gia hào tộc, địa chủ là chính. Những tập đoàn quân phiệt lấy việc kiến lập bộ khúc để tổ chức quân đội của mình, bộ khúc trở thành lực lượng vũ trang của các tập đoàn cát cứ.

    Ngụy Diên lấy bộ khúc cùng Lưu Bị nhập Xuyên, địa vị tuy không cao, nhưng vẫn hoàn toàn là dòng chính trong quân đội của Lưu Bị, chứ tuyệt đối không phải là hạng hàng tướng. (Trong Tam Quốc Diễn Nghĩa có nói Ngụy Diên là bộ tướng của Lưu Biểu, sau đó giết Hàn Huyền, hiến Trường Sa cho Lưu Bị, hoàn toàn là chuyện bịa đặt). Vì “Có được chiến công, thăng làm Nha môn tướng quân” Tam Quốc chí quyển 40 “Ngụy Diên truyện”

    Năm 211, Ngụy Diên cùng tham gia chiến dịch của Lưu Bị đánh Ích Châu (益州), ngày nay là tỉnh Tứ Xuyên và thành phố Trùng Khánh thuộc Cộng hòa Nhân dân Trung Hoa. Tài năng của Ngụy Diên đã giúp ông được trọng dụng và trở thành một trong những vị tướng trụ cột Lưu Bị vài năm sau đó. Lưu Bị đã phong Ngụy Diên là Thái thú Hán Trung (漢中)[1] năm 219.
    Kiến An năm thứ 22 đến năm thứ 24, Lưu Bị dùng Pháp Chính làm mưu thần, Sau một thời gian đoạt được một địa khu rất quan trọng từ tay Tào Tháo là Hán Trung. Từ đó, thế Tam quốc đỉnh lập mới chính thức hình thành. Lưu Bị tự xưng làm Hán Trung Vương, biểu thị cùng đối chọi với triều đình của Tào Tháo. Không lâu sau, Lưu Bị trở về Thành Đô, trước khi đi “Phải có tướng giỏi đến trấn Hán Xuyên”… Vì sao Lưu Bị lại coi trọng việc tuyển tướng trấn thủ Hán Trung như thế?

    Địa khu nắm giữ cơ bản của Thục Hán là bồn địa Tứ Xuyên, lấy bình nguyên Thành Đô làm trung tâm. Hán Trung nằm giữa Quan Trung và Ba Thục. Nằm trong khu vực giáp ranh giữ hai địa khu lớn, Thục quốc nhằm đảm bảo an toàn căn cứ địa của mình, phải có trọng binh nắm giữ nơi hiểm yếu tiếp giáp giữa ta và địch.
    Thục quốc nếu như chiếm cứ đất này, không những bảo vệ được Kiếm Các, Thành Đô an toàn, càng có thể làm căn cứ địa để Bắc phạt. Đối với Thục Hán mà nói, sự quan trọng của Hán Trung hoàn toàn không hề kém gì Kinh Châu. Cho nên Lưu Bị không thể nào không tính toán cho kỹ càng được. Những vị tướng có tiếng dưới trướng của Lưu Bị có Quan Vũ, Trương Phi, Mã Siêu, Triệu Vân, Hoàng Trung. Lưu Bị coi trọng nhất là Quan Vũ, nhưng Quan Vũ hiện đang trấn thủ Kinh Châu không thể rời khỏi phòng khu cũ. Chức trách chính của Triệu Vân là quản Nội sự. chủ quản các việc ở trung cung của Lưu Bị. (Tam Quốc chí quyển 36 “Triệu Vân truyện” dẫn chú “Vân biệt truyện”). Hoàng Trung tuy dũng mãnh hơn người nhưng dẫu sao thì tuổi cũng đã cao. Mã Siêu tuy uy danh hiển hách, lại thêm một điều Mã Siêu là tướng quy hàng. (Tam Quốc chí quyển 40 Bành Dương truyện). Lưu Bị không thể tín nhiệm được. Trước tình hình đó, dường như người trấn thủ Hán Trung không ai khác ngoài Trương Phi. “Mọi người ai cũng cho là tất ở trong tay Trương Phi, Trong lòng Phi cũng nghĩ rằng thế”. Nhưng ra ngoài dự đoán của mọi người “Tiên chủ đề bạt Diên trấn thủ Hán Trung, Trấn Viễn tướng quân, Hán Trung thái thú”.
    Lưu Bị không để ý tới tình cảm của Trương Phi và nghị luận của Toàn quân mà lại phá cách tuyển dụng Ngụy Diên. Điều đó không những phản ánh tài năng chỉ huy quân sự kiệt xuất của Ngụy Diên mà còn phản ánh tới việc Ngụy Diên được Lưu Bị tín nhiệm. Nếu như Ngụy Diên “Sau não có xương phản chủ” thì có nhận được trọng chức như thế này không ? ( còn tiếp )
    Topic này mình có sử dụng nhiều tư liệu ở các web khác .
     
  2. MoOoM

    MoOoM Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    4/12/07
    Bài viết:
    239
    Nơi ở:
    Darkness
    Việc Ngụy Diên bị giết, ấy chẳng qua là sự tranh dành quyền lực giữa phe cánh của Gia Cát và phía chống đối đó mà! ;))
    Khi Lưu Bị lên Hán Trung Vương, đã dần đoạt bớt quyền lực của GCL, tín nhiệm Hoàng Quyền, Pháp Chính, Ngụy Diên, cân bằng quyền lực trong nội bộ. Chỉ tiếc người tính k bằng trời tính, nên Hoàng Quyền phải đầu Nguỵ, Vũ, Phi chết! Hiếu Trực mất sớm! Cuối cùng quyền lực lại về tay GCL ;))
    Mã Tốc là tay chân thân tín của GCL, nên hắn mới cử ra Nhai ĐÌnh, thủ thắng thì giành đc công to, ắt thăng quan tiến chức để sau này thế chỗ Dương Nghi ;)) Tim đen của Lượng, Bị đã thấy từ lâu! =))
     
  3. devil219

    devil219 Nam Việt Đại tướng quân

    Tham gia ngày:
    29/5/05
    Bài viết:
    737
    Nơi ở:
    HellGate
    có thể cái xương của Ngụy Diên ko phải là xương phản chủ , mà là "xương" biểu thị tướng số " khắc " với lá số tử vi của Gia Cát :D . Chỉ vì cái xương đột biến :D đó mà ông luôn mang tiếng phản , xét cho cùng những người ông phản toàn là bọn hại dân hại nước mà thôi , cá nhân tôi ko thích Ngụy Diên nhưng ko thể phủ nhận ông là 1 vị tướng tài , nhưng theo Triết học Trung Hoa tôn Sùng Thuyết Ngũ Hành lúc bấy giờ nên chỉ có Ngũ Hổ Đại Tướng mà ko có Lục Hổ đại Tướng - cái thiệt thòi của ông là vậy ... ( tất nhiên là theo cái học ít ỏi của cá nhân tôi ) :)
     
  4. MoOoM

    MoOoM Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    4/12/07
    Bài viết:
    239
    Nơi ở:
    Darkness
    ;)), thực ra nc Thục có phong ngũ hổ đâu? Cái danh ấy là đời sau phong thôi!
    Ngụy Diên chém Vương Song, bắn gãy răng Ngụy Vương, trấn thủ Hán Trung, nhiều lần liều thân xông pha nơi hiểm địa lập quân công, hắn là viên tướng toàn diện, xứng bực đại tướng! Đời sau có Khương Duy! Ấy là 2 viên tướng của nc Thục mà ta thích nhất!
     
  5. shockcore

    shockcore Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    24/2/04
    Bài viết:
    771
    Chú này đúng là cần mở mang thêm đầu óc ra rồi?
    Chỉ có bên Ngụy mới có ngũ hổ tướng thôi :)) chứ trong thực tế Thục đào đâu ra chức vụ Ngũ Hổ tướng.
     
  6. devil219

    devil219 Nam Việt Đại tướng quân

    Tham gia ngày:
    29/5/05
    Bài viết:
    737
    Nơi ở:
    HellGate
    " tài thấu trời xanh " lại lên tiếng rồi ;;) , Ngũ Hổ Tướng thực ra là danh xưng nhằm đề cao đóng góp của họ mà Lưu Bị ban tặng cho họ , nhân dân cũng vì vậy mà nhớ tới họ nhiều hơn là Ngụy Diên , xét cho cùng Ngũ Hổ chỉ là " Danh " mà thôi
    Khoái nhất cái cảnh Diên đạp cái " Sạp " cầu tuổi của Khổng Minh :)) ( thì ra GCL khúc đầu đòi chém Diên là do bói ra cái vụ này đây mừa :'> )
     
  7. shockcore

    shockcore Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    24/2/04
    Bài viết:
    771
    :)) Bốc phét như thật ấy nhỉ?Có hiểu gì không mà bốc phét kinh thế?
    Lưu Bị nào ban tặng cho họ hay là La Quán Trung ban tặng cho họ :))
     
  8. devil219

    devil219 Nam Việt Đại tướng quân

    Tham gia ngày:
    29/5/05
    Bài viết:
    737
    Nơi ở:
    HellGate
    tớ nghĩ là Bị tặng :)) , cứ đem " Chính Sử " ra hù nhau , đúng là thuộc bài như cháo ko hổ danh Mã " Thốc " mở miệng 1 câu chê người ta 1 câu công nhận "nghiêm khắc "
    như Nễ Hành -> cái này là khen hok phải chê đâu nhoa :'>
     
  9. Tyro

    Tyro Legend of Zelda GameOver Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    7/9/08
    Bài viết:
    963
    hix. hai ông này đi tới đâu là ồn tới đó.
    về Ngụy Diên thì mình không tìm hiểu nhiều nên không dám lạm bàn, chỉ dám nói rằng ngoài Ngũ Hổ Tướng thì Diên là viên tướng đáng ngại nhất bên Thục. so với Hoàng Trung thì chưa biết ai hơn ai cả. có điều do ác cảm của Khổng Minh mà Diên không được trọng vọng cho lắm. nếu ngày đó Nhai Đình không giao cho Tốc mà cho Diên thì chắc tình thế đã khác.
    tướng Thục sau này ngoài Khương Duy thì Vương Bình là người mà mình ấn tượng nhất.
     
  10. devil219

    devil219 Nam Việt Đại tướng quân

    Tham gia ngày:
    29/5/05
    Bài viết:
    737
    Nơi ở:
    HellGate
    mình thì thích Đặng Ngải bên Ngụy trong thời gian sau ^_^ , Vương Bình và Khương Duy cũng rất ấn tượng
     
  11. shockcore

    shockcore Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    24/2/04
    Bài viết:
    771
    Vì dốt và thiếu hiểu biết mới mở mồm chê Vu cấm, Từ hoảng là không nổi bật lắm.
    Nói cho mở mang đầu óc ra thì có thái độ. Cứ giấu dốt thế làm sao tiến bộ được.
     
  12. Tyro

    Tyro Legend of Zelda GameOver Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    7/9/08
    Bài viết:
    963
    Đặng Ngải giỏi nhưng tướng Ngụy đời sau hiểm nhất phải kể đến Chung Hội.
     
  13. devil219

    devil219 Nam Việt Đại tướng quân

    Tham gia ngày:
    29/5/05
    Bài viết:
    737
    Nơi ở:
    HellGate
    nói ko nổi bật lắm là khi đứng kế Ngũ hổ đấy " Tài thấu trời xanh " ơi
    tuy tớ là người "ít học" nhưng cũng biết "ghét" cái hạng " Hữu tài vô đức " mở miệng chê người khi người khác ý mình, biết bao luận điểm mới đã bị dập tắt bởi những lời lẽ như vậy , biết bao nhân tài đã bỏ GVN mà đi cũng vì đội ngũ " Lý Tư , Thương Ưởng " này . " Chính Sử " thì sao " Tam Quốc Diễn Nghĩa " thì sao xét cho cùng cũng chỉ là văn bản mà thôi .
     
  14. Tan Thuong

    Tan Thuong Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    20/7/06
    Bài viết:
    27
    Hic, lại lâm vào cái gọi là người nói này người nói nọ rồi.
    Devil219 nói theo Tam quốc diễn nghĩa thì shock hãy cứ dùng TQDN tranh luận đi, đừng sử dụng chính sử ra tranh luận. Vì có 1 sự chênh lệch nhất định mà.:hug:
     
  15. devil219

    devil219 Nam Việt Đại tướng quân

    Tham gia ngày:
    29/5/05
    Bài viết:
    737
    Nơi ở:
    HellGate
    ^_^ người ta kiếm chuyện với tớ đấy mà , nói thế nào cũng ko chịu nghe , toàn cho là mình đúng
     
  16. shockcore

    shockcore Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    24/2/04
    Bài viết:
    771
    Tớ có thèm tranh luận với bạn ấy đâu.
    Dùng tam quốc diễn nghĩa nhiều đoạn bạn ấy còn ấm a ấm ớ thì lấy gì mà tranh luận.
    Đáng nhẽ thời tiên đế Stalig còn tại vị thì như bạn devil phải thích 2 chữ giặc dốt vào trán . Rồi buộc dây vào cổ dắt đi nhong nhong trong Hội ấy chứ không chỉ nhắc nhở nhẹ nhàng thế đâu.
     
  17. snoopyy

    snoopyy Liu Kang, Champion of Earthrealm ➹ Marksman ➹ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    16/1/05
    Bài viết:
    5,245
    Nơi ở:
    TP Hồ Chí Minh
    ::) 2 vấn đề khác nhau xa lắc mà bạn gộp chung lại thì quả là tài ba.
    Theo TQDN thì cái chết của Ngụy Diên là 1 kết cục của 1 kẻ tham quyền, hám lợi vì có tài mà được trọng dụng kết cục bị chết là đáng. GCL trong truyện được tả gần như thần thánh nhưng vì sao lại trọng dụng 1 Mã Tốc mà trước đó tiên đế đã có cảnh báo trước phải chăng vì Tốc là đệ tử ruột của ông, kô phải kẻ khó ưa như Diên.
    @shock huynh: Đây kô phải HVĐ mà nhẹ tay tí huynh :'>. :D có trang nào tương đối chính xác về TQC kô.
     
  18. shockcore

    shockcore Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    24/2/04
    Bài viết:
    771
    Thôi cảm ơn bạn snoopyy , tớ cũng không quấy rầy đây nữa .Tớ không muốn vì tớ mà công cuộc phục hưng của HVD mà thêm sự cản trở . :))
     
  19. Tyro

    Tyro Legend of Zelda GameOver Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    7/9/08
    Bài viết:
    963
    sao không chuyển đề tài sang Mã Tốc nhỉ? anh này xem chừng nhiều điều để nói hơn :D
     
  20. Đau Lưng

    Đau Lưng Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    7/9/08
    Bài viết:
    108
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Sử TQ vốn hư cấu nhiều, mấy ông phán cứ như là nhìn tận mắt vậy, cái chính là tùy vào bản thân mỗi người suy nghĩ và suy diễn thô. Chúng ta chỉ nên tin là các sự kiện về trận đánh,cái chết của các tướng chứ các câu hội thoại thì LQT thêm vào cho hay thôi....có ai đảm bảo Lưu Bị dặn KM về Mã Tốc như thế hay là lảm nhảm ko thành câu, muốn chắc 100% thì hãy đợi khi con người vượt được tốc độ ánh sáng đã;;)
     

Chia sẻ trang này