HỎA PHỤNG LIÊU NGUYÊN SPOIL - Lubu chính thức về nơi an nghỉ cuối cùng

Thảo luận trong 'Anime và Manga' bắt đầu bởi lima_kratos, 2/9/08.

Trạng thái chủ đề:
Không mở trả lời sau này.
  1. kais_no071

    kais_no071 Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    29/9/08
    Bài viết:
    1,030
    Cái này mình lấy tạm của 1 bạn bên vs-mangan , giống ý mình để giải thích:

    TQDN cốt truyện chính của nó thật ra là của TQChí của Trần Thọ,được gọi là chính sử,còn cái gọi là cốt truyện thật sự của TQDN (tạm gọi là cái thật sự của LQTrung) là hình ảnh chiến thần đần độn Lữ Bố,hay thằng móc túi thô dữ là Trương Phi,hay kẻ hiền quân là Lưu Bị.....Nội dung xem thế mà khác nhau,tuyến nhân vật chính cũng khác nhau,TQDN thiên về Thục,còn HPLN là đi sâu vào TMÝ và LNHỏa, tuy rằng các giai đoạn chính có thể xảy ra như nhau(hoặc HPLN có vài chỗ xảy ra sớm hơn TQDN ) nhưng cả 2 bộ đều phỏng theo TQChí của Trần Thọ và Trần Mưu ko dại gì bê phần thêm thắt của TQDN(dù là một ít) để rồi bị so sánh,chê bai.

    Tóm lại có thể nói Trần Mưu nói là phỏng theo, thì cũng chỉ phỏng theo TQC của TrThọ là chính.Tác phẩm HPLN mang tính triết lý và đòi hỏi người đọc động não hơn cả TQDN vì vậy Trần Mưu tiên sinh đối với TQDN là một tác phẩm chữ nghĩa mà nói càng tránh đi nhiều chừng nào càng tốt chừng nấy(để còn bán sách được) chớ ngu dại gì mà bắt chước dù chỉ một ít trong một tiểu thuyết lừng danh đã được công nhận cả trong thời hiện đại??để rồi bị đem ra bàn cân ,và chắc chắn là bị bóp nghẹt từ lâu

    Thậm chí tác giả TrMưu trong tập 24 còn gián tiếp đề cập đến Trần Thọ trong cuộc nói chuyện của tiểu Trần(cha của Trần Thọ) và Viên Phương,và cũng tại đây TrMưu tiên sinh cũng thông qua lời nói của tiểu Trần đại ý rằng sẽ viết lịch sử thời tam quốc ko thêm thắt,đó chính là Trần Mưu ngụ ý rằng HPLN của mình dựa hoàn toàn vào sườn TQC của Trần Thọ,bởi TQC của TrThọ mang tính chính xác cao hơn ===>> Kết luận cuối cùng HPLN được sự bảo chứng TQC của TrThọ chớ ko dựa vào TQDN,ai đó nói rằng cốt truyện là cũ thì đúng về mặc các giai đoạn chính trong lịch sử Tam Quốc vì TQDN(hoặc tác phẩm nào đó) có nói sơ qua một ít về các giai đoạn lịch sử TQ nhưng HPLN nhất định ko phải là bình mới cho rượu cũ là TQDN.
     
  2. trumso0301

    trumso0301 Youtube Master Race Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/8/06
    Bài viết:
    36
    Nơi ở:
    sao hỏa
    ko biết bạn kia có đọc chính sử chưa mà vào phán Trần Mưu viết theo chính sử như đúng rồi:-/.LQT thần thánh hóa KM thì TM tiên sinh bình thường hóa TMY àh;;).TM thể hiện 1 cách nhìn mới khá độc đáo về Tam Quốc,chứ cha nào chẳng chém gió.Ngay cả chính sử thì cũng có chém gió ít nhiều mà.
     
  3. VanCloud

    VanCloud The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    28/10/04
    Bài viết:
    2,039
    Nơi ở:
    Angelus Errare
    nếu nói vậy thì không đúng, TM vẫn lấy 1 số chi tiết hư cấu của TQDN vào HPLN.
    ví dụ như trận Tam Anh Chiến Lữ Bố, thực tế Công Tôn Toản không tham gia liên quân Quan Đông và không có mặt trong trận Hổ Lao Quan => không có chuyện 3 anh em Lưu Quan Trương đấu với LB.
    Hoa Hùng không phải do Quan Vũ giết mà là do Tôn Kiên giết.
    chính sử không hề ghi chép về Điêu Thuyền mà ĐT chỉ được nhắc đến cụ thể trong TQDN.
    không có chuyện kết nghĩa vườn đào.
     
  4. buonnguqua

    buonnguqua Bị anh Tày dộng chày vào họng GameOver Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/2/06
    Bài viết:
    8,266
    Nơi ở:
    Hà Nội City
    Trần Mưu đọc Tam Quốc Diễn Nghĩa của La Quán Trung , cộng thêm đối chiếu với chính sử và Tam Quốc ngoại truyện và tận dụng những thứ không được nhắc đến trong cả 2 để bịa ra Hỏa Phụng Liêu Nguyên mà

    Ông này vẽ Sung Thần Bảng cũng bịa theo sườn của Phong Thần và Tây Du Ký --> thành 1 tác phẩm tuyệt vời , càng đọc càng phục bác Mưu :D
     
  5. VanCloud

    VanCloud The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    28/10/04
    Bài viết:
    2,039
    Nơi ở:
    Angelus Errare
    Sung Thần Bảng xem cũng hay nhưng ra được 4~5 tập thì ngưng luôn, không biết có tiếp tục chung với HPLN hay không ?
     
  6. thanhtungtnt

    thanhtungtnt You Must Construct Additional Pylons Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    23/8/06
    Bài viết:
    8,862
    Nơi ở:
    Balamb City
    Hiện giờ cả châu Á đang theo dõi xem bác Mưu sẽ còn làm gì các nhân vật khác. Trong truyện chưa thấy các nhân vật lớn tỏ ra "ngu" chút nào (ngoại trừ thằng Mã Siêu), mà chỉ thấy có "hữu dũng vô mưu" của anh Trương Phi và anh Lữ Bố. Mà cái này chỉ là thích cái danh "hữu dũng vô mưu" chứ thực ra cũng rất thông minh.
     
  7. kais_no071

    kais_no071 Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    29/9/08
    Bài viết:
    1,030
    Bác có link đọc online sung thần bảng ko , cho tui đi , tui nghe nói bộ này nhiều lắm rùi mà hỏi tiệm sách nào nó cũng ko biết.
     
  8. NverSayNver

    NverSayNver Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    3/9/08
    Bài viết:
    139
    Cứ như là có mặt tại hiện trường :)), mấy nhà sử học nghiên cứu bao nhiêu tư liệu còn không dám khẳng định như thế.
     
  9. VanCloud

    VanCloud The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    28/10/04
    Bài viết:
    2,039
    Nơi ở:
    Angelus Errare
    bạn thử chỉ ra xem có tài liệu nào nhắc tới chuyện kết nghĩa vườn đào hay không? và cả thân thế của Điêu Thuyền nữa ? hay là đều dựa vào TQDN =)) còn lôi các nhà sử học ra nữa chứ, nếu có dẫn chứng để phản bác ý kiến của tôi thì hãy đưa nó ra chứ đừng nói suông, những người từng tranh luận trong topic này để có quan điểm và dẫn chứng rõ ràng chứ không phải nói suông cho sướng miệng.
     
  10. lima_kratos

    lima_kratos Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    22/4/05
    Bài viết:
    111

    lại nói tới chuyện phim, check this out bà con :

    [​IMG]

    Vivian Hsu Từ Nhược Tuyên trong vai Sima Yi hihi

    RAW 266 rất xấu nên ko có spoil được =(
     
  11. lima_kratos

    lima_kratos Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    22/4/05
    Bài viết:
    111
    chậc ai mếch sác ơi là ai mếch sác

    [​IMG]
     
  12. D.N.Angel The TV

    D.N.Angel The TV Ciryatan Hiether

    Tham gia ngày:
    7/8/06
    Bài viết:
    57
    Nơi ở:
    Alone In Darknes
    Điêu Thuyền có thật đâu! N/v Điêu Thuyền xuất hiện vào vở hí kịch đầu thời Nguyên kia, tên là Nhiệm Hồng Xương! Lão La vác vô TQ, rồi cha con Mao Tôn Cương tán lên! Chứ trong lịch sử nghe nói Bố với Trác xử chung con hầu gái thôi! :-j
     
  13. helmet23

    helmet23 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    8/1/08
    Bài viết:
    103
    theo tq thì quách gia là 1 người rất là tài chỉ vì bệnh mà die sớm thui lúc trận xích bích tại quách gia chết sớm nếu ko thì chudu dể gì gạt đc tào tháo.Lý do là lúc tào tháo bại trận chibi sau khi thoát chết đã khóc và than trời rằng nếu quách gia còn xong thì ta đâu bị kế chu du và GCL,như vậy cũng đủ biết tài của quách gia rồi.Còn về tư mã ý và GCL thì theo tq tư mã ý vẫn thua GCL vài bậc,7 trận thua của GCL chỉ vì thiếu lượng thực mà thôi đến lúc chết mà còn chơi tư mã ý 1 cái
     
  14. VanCloud

    VanCloud The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    28/10/04
    Bài viết:
    2,039
    Nơi ở:
    Angelus Errare
    nhìn hình này mới nhớ là hình Lữ Bố, Triệu Hỏa, Tiểu Mạnh trên bìa tập 11,12,13 thì ra đều vẽ từ người thật.
     
  15. King James

    King James Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    29/8/06
    Bài viết:
    496
    Nơi ở:
    Kingdom Come
    Cứ lấy mấy nhân vật mẫu vẽ bìa đóng fim là ok :hug:
     
  16. NverSayNver

    NverSayNver Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    3/9/08
    Bài viết:
    139
    Trận Xích Bích cũng ko hẳn là do mưu cao đâu ::), kế liên hoàn mà không có gió hoặc ngược gió thì Đông Ngô đại bại rồi.
    Vào mùa Tào Tháo cất quân đi đánh thì thuận chiều gió nhưng có lẽ là do số đen, gió đảo chiều nên quân Tào thảm bại. Một sơ suất khác là về kỹ thuật, quân Tào xích thuyền nhưng ko làm chốt để gỡ ra chạy, cũng ko có một số biện pháp phòng hỏa, ví như hi sinh một dãy thuyền con để chặn tàu lửa.
    Quách Gia tài thật nhưng hi sinh sớm thì cũng chẳng thể đem ra so với GCL, TMY được :D. Phụng xồ cũng vậy, cậy tài coi thường đối thủ cũng là tự sát. Người hiểu điều này nhất là TMY, dám mặc cả váy đàn bà. Nhưng lại quá cẩn trọng nên đôi khi cũng bỏ mất cơ hội. GCL thì gần như dung hòa được cái tài với cái tôi, nhưng về lực thì Thục không thể so được với Ngụy nên cuối cùng cũng ko thỏa được nguyện.
    .
    ___________Auto Merge________________

    .
    Vậy t không có chứng cứ thì bạn cứ nói suông cho sướng miệng hoặc là vin vào sách này sách nọ để khẳng định phải ko? :D
     
  17. thanhtungtnt

    thanhtungtnt You Must Construct Additional Pylons Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    23/8/06
    Bài viết:
    8,862
    Nơi ở:
    Balamb City
    GCL xưa giờ vô đối không ai chống đối, cho nên không cần phải nói nhiều tới. ;))
    Không biết có bác nào lập topic nêu ra các khuyết điểm của GCL chưa nhỉ ?
     
  18. The_Angel

    The_Angel Lão Làng GameVN Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    19/5/03
    Bài viết:
    19,563
    Nơi ở:
    HVĐ
    Đầy ra đấy tại bác ko biết thôi.
    Bây giờ mà lập ra nữa lại sợ các bác bảo là vô lí, phản "khoa học", nói xấu người xưa rồi lại cãi nhau to như cái topic Quan Công Hán Thọ Đình Hầu ấy.
     
  19. VanCloud

    VanCloud The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    28/10/04
    Bài viết:
    2,039
    Nơi ở:
    Angelus Errare
  20. Zainor Dean

    Zainor Dean Thợ cào phân

    Tham gia ngày:
    16/6/08
    Bài viết:
    10,892
    Nơi ở:
    Hội Dzườn Đào
    NverSayNver nên đọc quyển "Kể chuyện Tam Quốc" của Lễ Đông Phương (đọc luôn "Kể chuyện Tần-Hán có thể down tại đây) mà kais_no071 nhắc tới ấy.

    Mà có chốt thì cũng nên nhớ thuyền cực lớn, ko phải chạy là chạy ngay được đâu =) Hơn nữa, Trường Giang rộng như thế chẳng cần đến gió Đông để đốt nữa. Chẳng qua là quả lancer của dân gian hay lão La mà thôi ;))
     
Trạng thái chủ đề:
Không mở trả lời sau này.

Chia sẻ trang này