(WOT) Cập nhật những thông tin trang chủ

Thảo luận trong 'Thảo luận chung' bắt đầu bởi Op2, 25/8/11.

  1. chiennguyen2

    chiennguyen2 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    19/8/11
    Bài viết:
    149
    world of battleship.....................
     
  2. [Rest In Peace] Panzerklein

    [Rest In Peace] Panzerklein 16 July 2021

    Tham gia ngày:
    27/7/06
    Bài viết:
    8,577
    Nơi ở:
    Inferno
    Nhưng Nguyễn Ánh có may mắn hơn những người khác là thậm chí đã qua tận Pháp, thấy được sức phát triển, sức mạnh của phương Tây nhưng vẫn chọn con đường bế quan tỏa cảng không tiếp tục tiếp thu sức mạnh của phương Tây để hỗ trợ việc phát triển đất nước, để khi Pháp vào thì kỹ thuật quân sự vẫn dậm chân tại chỗ như 100 năm trước, chứng tỏ cu Ánh vẫn chỉ là 1 tên hủ nho phong kiến thôi. Trái ngược với Minh Trị, thấy được sức mạnh của phương Tây, Minh Trị chọn con đường cải cách, tiến hành Tây hóa nhiều mặt để phát triển đất nước nhưng vẫn giữ được giá trị truyền thống của đất nước, như thế cu Ánh tuổi gì so với Minh Trị.

    Về hiệp ước, chính vì bội ước nên Pháp có cái cớ đánh vào, nên dù viện lý do nào thì việc ký hiệp ước cắt đất dù thành hay không thành cũng đã là bán nước rồi.
     
    Chỉnh sửa cuối: 24/7/12
  3. chiennguyen2

    chiennguyen2 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    19/8/11
    Bài viết:
    149
    world of battleship.....................
     
  4. The Iron Eagle

    The Iron Eagle Sam Fisher, Third Echelon Agent

    Tham gia ngày:
    4/8/06
    Bài viết:
    15,245
    Nơi ở:
    Paris, Pháp
    thàNh Gia Định hồI xưa xây kiểu Vauban nè, cũng là Star Fortress đấy dek đùa đâu =))
    [​IMG]
    [​IMG]

    còN đây là toàn cảnh ngày đầu pháp xâm lược VN
    http://en.wikipedia.org/wiki/Cochinchina_Campaign

    In 1857, the Vietnamese emperor Tu Duc (r. 1848–83) executed two Spanish Catholic missionaries. This was neither the first nor the last such incident, and on previous occasions the French government had overlooked such provocations. But this time, Tu Duc's timing was inopportune, as it coincided with the Second Opium War. France and Britain had just despatched a joint military expedition to the Far East to chastise China, with the result that the French had troops on hand with which to intervene in Annam. In November 1857, Napoleon III of France authorised Admiral Charles Rigault de Genouilly to send a punitive expedition to Vietnam. In September 1858, a joint French and Spanish expedition landed at Tourane (Da Nang) and captured the town
     
    Chỉnh sửa cuối: 24/7/12
  5. [Rest In Peace] Panzerklein

    [Rest In Peace] Panzerklein 16 July 2021

    Tham gia ngày:
    27/7/06
    Bài viết:
    8,577
    Nơi ở:
    Inferno
    Điều đó ai chả biết =)). Nhưng đó là kỹ thuật dùng để chống lại Tây Sơn hay các cuộc nổi dậy nổi ra trong tương lai, nhưng khi Pháp vào thì các thành sao lại quay về thành kiểu cũ =)). Nhờ công chọn con đường bế quan tỏa cảng, copy văn hóa Tàu béo vào đấy =)).

    Chứ trước đó cha ông ta đâu chơi thành kiểu Tàu, hình vẽ Đông Kinh (Hà Nội) thế kỷ 17 em nó đây, tường thành, tháp canh kiểu tây chứ có đùa đâu :-". Các cụ đi trước cu Ánh đâu có bế quan tỏa cảng với phương Tây mà còn du nhập kiến trúc, nhạc kịch của Tây vào cơ =)).
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    Khi Pháp Nhợn vào thì các thành nó rặc kiểu Tàu :-", chả thấy sao siếc gì cả :-"
    [​IMG]
    [​IMG]

    Thế là mọi cố gắng thoát khỏi ảnh hưởng của văn hóa Tàu của nhiều thế hệ đã bị cu Ánh đập cho tan nát =)).
     
    Chỉnh sửa cuối: 24/7/12
  6. vietanh797

    vietanh797 †A Faithful Knight† Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/5/05
    Bài viết:
    29,141
    Nơi ở:
    Wibu Kingdom
    vậy hỏa công nào đốt hết tầu Tây Sơn?
     
  7. The Iron Eagle

    The Iron Eagle Sam Fisher, Third Echelon Agent

    Tham gia ngày:
    4/8/06
    Bài viết:
    15,245
    Nơi ở:
    Paris, Pháp
    Although the civil war was over, Gia Long decided to add to the two citadels that had been built under the supervision of French officers. Gia Long was convinced of their effectiveness and during his 18-year reign, a further 11 citadels were built throughout the country.[44] The majority were built in the Vauban style, with pentagonal or hexagonal geometry, while a minority, including the one in Hue, were built in a four-sided traditional Chinese design. The fortresses were built at Vinh, Thanh Hoa, Bac Ninh, Ha Tinh, Thai Nguyen and Hai Duong in the north, Hue, Quang Ngai, Khanh Hoa and Binh Dinh in the centre, and Vinh Long in the Mekong Delta. Construction was at its most intense in the early phase of Gia Long's reign—only one of the 11 were built in the last six years of his rule.[79] De Puymanel and Lebrun left Vietnam before the end of the war, so the forts were designed by Vietnamese engineers who oversaw the construction.
     
    Chỉnh sửa cuối: 24/7/12
  8. [Rest In Peace] Panzerklein

    [Rest In Peace] Panzerklein 16 July 2021

    Tham gia ngày:
    27/7/06
    Bài viết:
    8,577
    Nơi ở:
    Inferno
    Lính Đông Kinh thế kỷ 17 đây, so với lính nhà Nguyễn thế nào =)).
    [​IMG]

    Đồn Chí Hòa cũng xây kiểu Tàu chứ đâu có xây kiểu Tây trung cổ hay Vauban đâu =)). Cho nên bị nhổ trong 1 ngày thui =)).

    Một buổi nhạc kịch ở Đông Kinh - Hà Nội thế kỷ 17 8-}, tiếc là cu Ánh chỉ thích ca hát kiểu Tàu thui nên nhạc kịch kiểu Tây bị dẹp hết :-".
    [​IMG]
     
    Chỉnh sửa cuối: 24/7/12
  9. The Iron Eagle

    The Iron Eagle Sam Fisher, Third Echelon Agent

    Tham gia ngày:
    4/8/06
    Bài viết:
    15,245
    Nơi ở:
    Paris, Pháp
    Đồn Chí hòa dek có kỹ sư pháp giám sát thì sao mà xây, đưa cho kỹ sư VN thì chỉ có hàng Tàu thôi =))
     
  10. [Rest In Peace] Panzerklein

    [Rest In Peace] Panzerklein 16 July 2021

    Tham gia ngày:
    27/7/06
    Bài viết:
    8,577
    Nơi ở:
    Inferno
    Từ thế kỷ 17 đã chơi thành kiểu phương Tây Trung Cổ rùi, sao thời Tự Đức lại quay về kiểu Tàu thế :-".
     
  11. The Iron Eagle

    The Iron Eagle Sam Fisher, Third Echelon Agent

    Tham gia ngày:
    4/8/06
    Bài viết:
    15,245
    Nơi ở:
    Paris, Pháp
    Nhìn dưới góc độ của ta là 1 kỹ sư thì:
    - chi phí?
    - địa hình?
    - nhân lực?
    - mức quan trọng?
    - thời gian hạn định?
    - khả năng làm chủ công nghệ?
    - thẫm mỹ theo ý khách hàng?
     
    Chỉnh sửa cuối: 24/7/12
  12. [Rest In Peace] Panzerklein

    [Rest In Peace] Panzerklein 16 July 2021

    Tham gia ngày:
    27/7/06
    Bài viết:
    8,577
    Nơi ở:
    Inferno
    Đia hình đồng trống, nhân lực không nhầm là 1 vạn nhân công, chi phí xây trong 1 năm trời không rõ là bao nhiêu nhưng không phải là nhỏ. Khả năng làm chủ công nghệ, chứng tỏ nhờ chính sách bế quan tỏa cảng chỉ chơi với Tàu nên thành của Tây dù kiểu Trung Cổ hay Vauban đều không biết cách xây, hiệu quả thì thành mặt phẳng rất tốt cho pháo tập bắn =)).
     
  13. Kasnatos

    Kasnatos Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    9/2/11
    Bài viết:
    1,067
    Thì đồng ý là NA ko thể sánh đc với Minh Trị,nhưng Minh Trị là nhân vật phải nói là bá đạo server Asia thời đấy rồi,mấy trăm năm mới có 1 người chứ có phải đùa đâu,thế nên tầm nhìn của NA dưới Minh Trị 1 bậc cũng dễ hiểu thôi mà bác.Cũng như về quân sự thì NA cũng chả bao h` ăn đc vua Quang Trung cả,nhưng QT cũng là nhân vật cầm binh thuộc hàng vô đối,xét về tài thì NA cũng chỉ thua 2 nhân vật quá giỏi thôi,nên ko thể liệt vào hàng hũ nho+bất tài đc.Còn về khoản bán nước thì nếu nhìn theo hướng NA đi mượn quân đồng minh để tiêu diệt thế lực đối lập thì sẽ khách quan hơn,việc đồng minh cứu nhau +thêm 1 vài điều khoản thì trước tới h` trên thế giới đầy ra bác ah`:D
     
  14. The Iron Eagle

    The Iron Eagle Sam Fisher, Third Echelon Agent

    Tham gia ngày:
    4/8/06
    Bài viết:
    15,245
    Nơi ở:
    Paris, Pháp
    Nói NA bất tài thì cũng ko đúng, ổng trình quân sự kém QT thôi, còn chính trị và ngoại giao cũng là cáo già đấy, quan hệ với Pháp vẫn tốt đẹp đến thời Minh Mạng, sau đó mới bắt đầu xuống dốc

    cái này đọc cũng cho ta hiểu tại sao Gia Long trả thù Tây Sơn tàn độc như vậy
     
    Chỉnh sửa cuối: 25/7/12
  15. Kasnatos

    Kasnatos Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    9/2/11
    Bài viết:
    1,067
    Việc trả thù của NA với tướng lĩnh nhà Tây Sơn cũng là điều dễ hiểu,nhưng lạ ở chỗ là 1 người đc xem là khôn ngoan như NA lại ko thể kiềm chế đc bản thân,để rồi bị người đời phê phán:2cool_sad: Có khi 1 phần cũng là do QT và NA là thiên địch,đấu với nhau mấy chục năm trời mà chưa lần nào NA trên tay QT cả,thù QT nhưng ko làm gì đc,phải đợi đến khi QT chết mới tiêu diệt đc nhà Tây Sơn==>ức quá nên ko kiềm chế đc chăng??
     
  16. The Iron Eagle

    The Iron Eagle Sam Fisher, Third Echelon Agent

    Tham gia ngày:
    4/8/06
    Bài viết:
    15,245
    Nơi ở:
    Paris, Pháp
    Tại sao vua Gia Long 'quá hiếu sát' nhà Tây Sơn?

    Vua có lạm sát?
    http://www.baomoi.com/Tai-sao-vua-Gia-Long-qua-hieu-sat-nha-Tay-Son/104/6844461.epi
    Minh chứng là với họ Trịnh, hai bên đánh nhau ròng rã 45 năm, nhưng khi đã lấy được thiên hạ năm 1802, vua vẫn đối xử tốt với con cháu họ Trịnh.

    Theo Đại Nam thực lục chính biên, trước là khi đại giá Bắc phạt, người họ Trịnh ai ai cũng sợ bị giết. Vua thấu rõ tâm tình, xuống chiếu dụ rằng: "Tiên đế ta với họ Trịnh vốn là nghĩa thông gia. Trung gian Nam Bắc chia đôi, dần nên ngăn cách, đó là việc đã qua của người trước, không nên nói nữa. Ngày nay, trong ngoài một nhà, nghĩ lại mối tình thích thuộc bao đời, thương người còn sống, nhớ người đã mất, nên lấy tình hậu mà đối xử. Vậy nên cùng báo cho nhau, họp chọn lấy một người trưởng họ, giữ việc thờ cúng để giữ tình nghĩa đời đời".

    Tiếp đến, La Sơn Phu tử Nguyễn Thiếp, được coi là Gia Cát Lượng của vua Quang Trung, được vua Gia Long tha mạng và ra chỉ dụ rằng: "Khanh là người tuổi tác, đạo đức, rất được người ta trông cậy. Sau khi trở về núi nên khéo léo đào tạo lấy nhiều học trò để ra sức lao động đường phố giúp thịnh triều, khỏi phụ tấm lòng rất mực mến lão kính hiền của ta".

    Năm 1803, phái đoàn do vua Cảnh Thịnh phái đi sứ Nhà Thanh (gồm Lê Đức Thận, Nguyễn Đăng Sở và Vũ Duy Nghi) bị trả về nước, bị quan Bắc thành bắt giải về kinh, vua Gia Long tha hết cho về quê. Lại khi Bộ hình tâu xin vua định đoạt số phận của người vợ lẻ Nguyễn Nhạc cùng 2 người em họ tên Đại và Vạn bị bắt thì vua nói: “Vợ lẻ Nhạc là một người đàn bà thôi. Bọn Đại tuy là thân đảng của giặc Nhạc mà không dự binh quyền, nay Nhạc chết rồi, giết đi thì có ích gì?”.

    Vua Gia Long vốn không phải là con người hiếu sát. Rõ là tùy theo từng người, từng trường hợp mà vua quyết định tha hay phạt...
     
  17. meoquaithu2003

    meoquaithu2003 Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    12/4/09
    Bài viết:
    2,785
    Nơi ở:
    Ho Chi Minh City
    Wall of text .
     
  18. shadow_12357

    shadow_12357 C O N T R A

    Tham gia ngày:
    19/4/08
    Bài viết:
    1,944
    Oh ho cái topic này biến này nơi tranh luận về lịch sử khi nào thế ????:4cool_confuse:
     
  19. [Rest In Peace] Panzerklein

    [Rest In Peace] Panzerklein 16 July 2021

    Tham gia ngày:
    27/7/06
    Bài viết:
    8,577
    Nơi ở:
    Inferno
    Phải nói là tầm nhìn của Nguyễn Ánh kém hơn cả tiền nhân thế kỷ 17, như những hình tui đưa lúc trước, thế kỷ 17 ở Đông Kinh - Hà Nội, kiến trúc Tây, nhạc kịch Tây đều có, thậm chí Đông Kinh còn được người Tây so sánh với cả Paris, Venice của họ, thậm chí các thợ bạc nước ta thời đó làm được cả đồng hồ, ấy thế mà nhờ chọn chính sách bế quan tỏa cảng ấy mà mọi công lao ấy sụp đổ hết. Việc hiện nay, mượn quân đồng minh giúp thì nhiều nhưng đâu ký hiệp ước cắt đất mượn như Nguyễn Ánh đã từng ký với Xiêm, Pháp, khi nhà Thanh vào, Nguyễn Ánh hồ hởi gởi thuyền chở lương ra giúp quân Thanh nhưng nửa đường bị bão đánh dạt vào bờ và bị Tây Sơn túm =)), như thế không phải bán nước 1 lần cho Pháp mà những 3 lần cho cả Xiêm và Thanh.

    Đại Nam thực lục chính biên vốn được viết bởi 1 viên quan triều Nguyễn, một viên quan ai lại viết sử bôi nhọ vị vua đầu của vương triều không, đương nhiên phải toàn nói tốt "đấng minh quân" của mình đầy lòng vị tha cả :-".

    Theo nhận xét của giáo sĩ Pháp Guérard: "...sự bất công và lộng hành làm người ta rên xiết hơn cả thời Tây Sơn: thuế khóa và lao dịch đã tăng lên gấp ba". trong thư đám sĩ quan Pháp dưới trướng Nguyễn Ánh còn lưu ở văn khố bên Pháp kể sau khi Nguyễn Ánh chiếm lại miền Nam được 2 năm, thì dân chúng bắt đầu chửi rủa Nguyễn Ánh vì lao dịch gấp 3 lần thời Tây Sơn. Sau khi Nguyễn Ánh lên ngôi được một thời gian, các sĩ quan Pháp dù lúc này được chức quan khá to nhưng vẫn từ chức đề về Pháp vì chán nản cách cai trị của Nguyễn Ánh.

    Này thì Nguyễn Ánh làm được cho Bắc Hà này . Thuế đinh nhà Nguyễn đặc biệt đánh nặng lên dân Thanh Nghệ và Bắc Hà, trong dân gian đã xuất hiện các bài vè, bài ca miêu tả sự nặng nề của chế độ lao dịch, ví dụ bài "Tố khuất khúc" của dân Sơn Nam Hạ có câu:

    Chưa kể điều Nguyễn Ánh làm được là mở 30 cuộc cộng tiễu đàn áp các cuộc nổi dậy của dân chúng, hay ở Thanh Nghệ, phải cử Lê Văn Duyệt đến dẹp .

    Việc khôi phục lại nông nghiệp thì triều đại nào chả phải làm khi kết thúc chiến tranh, còn thời Tây Sơn khi Quang Trung mới bắt đầu kế hoạch phát triển kinh tế thì Nguyễn Ánh còn đang bóc lộ dân chúng ở miền Nam kia mà . Về công thương nghiệp, Nguyễn Ánh phá bỏ hết chính sách công thương nghiệp cởi mở của Quang Trung để tiếp tục chính sách cũ kỹ phong kiến, kìm hãm sự phát triển của công thương nghiệp . Luật Gia Long cũng có những rất hay ví dụ như yêu nước là cái tội, trong luật Gia Long có đề cập cấm mọi người không được bàn luận 2 chữ ái quốc, không được bàn, ai dám nhắc thì tù tội cho đến xử tử.
     
    Chỉnh sửa cuối: 25/7/12
  20. severav

    severav Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    22/4/12
    Bài viết:
    336
    nhìn sơ thì hơi phá wall nhưng nhìn kỹ thì mấy ông này kiến thức cao quá, mình còn phải học tập nhiều
    lịch sữ việt nam trước cũng khủng bố quá, nhìn cái thành như lầu 5 góc ấy =]]]]]]]]]
     

Chia sẻ trang này