[VNExpress] Bác sĩ hàng đầu Mỹ tin vào 'thế giới bên kia'

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi khoadeptrai39, 13/10/12.

  1. Nô.

    Nô. For the Horde! GVN CHAMPION ‍ ⚚ Mystic Mage ⚚ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    3/3/07
    Bài viết:
    11,748
    Nơi ở:
    Nowhere
    Vậy bạn chỉ ra sai lầm của Đạo Phật xem :8cool_matrix:
     
  2. Kathy

    Kathy Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    15/12/02
    Bài viết:
    135
    Mấy bác nói qua nói lại nhưng đến giờ thì mình thấy đâu ai thay đổi quan điểm của mình đâu. Vậy nói chi nữa cho mệt? :3cool_adore:

    Tín ngôn bất mỹ, mỹ ngôn bất tín
    Thiện giả bất biện, biện giả bất thiện
    Tri giả bất bác, bác giả bất tri

    Chuyện tin hay kô tin này theo mình là kô quan trọng. Cơ bản là cũng không thoát đc Vô Thường. Tin hôm nay, chắc gì mai vẫn tin. Kô tin hôm nay, mai có thể sẽ tin.

    Duyên chưa đủ thì làm sao mà tin và ngộ? Điều kiện còn thiếu thì làm sao ra kết quả?

    Mình hâm mộ Phật đạo, tin học Phật Pháp. Nhưng mình nói là không có Nhân-Quả, Luân Hồi. Ai có thể nói mình sai?

    Phật-đà xưa kia trước khi nhập Niết Bàn có bảo rằng hơn mấy mươi năm Ngài kô hề giảng pháp gì cả. Ai có thể nói Ngài sai?
     
  3. thitavipho

    thitavipho Liu Kang, Champion of Earthrealm Lão Làng GVN Nhân Viên Y Tế

    Tham gia ngày:
    19/2/11
    Bài viết:
    5,081
    Cái quan trọng là con vi khuẩn chủ động hấp thu chất dinh dưỡng, chuyển hóa, tạo các nguyên liệu cần thiết để sinh sản; cục đá vôi thì chả có hoạt động gì cả. CaCO3 trong điều kiện bình thường nó vẫn chỉ là CaCO3, chả việc gì tách ra Ca2+ và CO32- cả, mà kể cả có tách ra rồi hợp với các phân tử khác thì cũng chả gọi đấy là sinh sản được :)).
    Còn kiến thức của con người rút ra từ quan sát thực tế, phân tích quan sát, rồi áp dụng lại vào thực tế. Kiến thức được ghi lại trong sách vở và công nhận bởi đa số vì nó hợp lý với tự nhiên, có thể áp dụng nó để nghiên cứu tự nhiêm và phục vụ cuộc sống, chứ ko phải nghĩ ra cho vui. Thế nên cậu bảo ko lấy sách vở ra lý luận được thì chịu rồi :))
     
    Chỉnh sửa cuối: 16/10/12
  4. 7 Sins

    7 Sins Mario & Luigi Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/12/10
    Bài viết:
    797
    Ô hay ghê, nếu vậy thì cậu phải track back lại ngay từ bài đầu tiền tiên đi chứ

    1. Tại sao cậu ko bẻ tôi ngay chổ đó mà để kéo dài thêm ? Có hay chăng cậu lúc đó cũng lẫn luôn?

    2. Cho tớ cái định nghĩa giáo khoa về cái gọi là " Đơn vị sinh học có biểu hiện sư sống". Tớ đọc 3 cái này lâu lắm rồi, và ko phải Tiếng việt nên tớ ko biết thuật ngữ chính xác của cụm từ này. English thì tốt nha. Vì theo Bio defines thì Cell là thứ cơ bản nhất

    Cell-> Tissue-> Organ-> Organ system-> Organism-> Population-> Community-> Eco -> Biophere.

    Làm ơn chỉ cho tớ biết cái gọi la " Đơn vi sinh học" ở chỗ nào vậy và tớ ko thích make-up term.


    3. Cái cậu trích ra là 1 trong những statement của cell theory. Sau cậu chơi bỏ đi phần quan trọng vậy


    4. Và giờ cậu muốn cái gọi là "Characteristics of Life"?

    Và cậu làm 1 cái statement khẳng định là " virus là một đơn vị sinh học có biểu hiện sự sống", tớ cũng có thể phân đen trắng ngược lại :

    - Virus KO có những đặc tính của life như sau

    a. Ko cấu tạo bởi cell. ( xem ngược lại quote cell theory ở trên)

    b. Ko có khả năng maintain Homeostasis

    c. Chỉ 1 số phản hồi với 1 số loại kích thích nhất định

    d. Về đặc tính sử dụng năng lượng tớ ko dám phán thẳng là ko. Tuy nhiên như cách virus reproduce, nó kí sinh vào host cells và tác động lên DNA/RNA của host để copy. Energy dùng cho Ribosome để tổng hợp protein là của host. Vậy nên tớ nghĩ là nếu mở môi trường ngoài virus chẳng khác nào 1 mớ chemical bất động.

    __________


    Còn về phần come from pre-existing cells" (1 phần của cell theory). Có ít nhất 3 hypotheses và 1 trong đó là virus thoái hóa từ cell. Và như đã ghi rõ từ trước, 1 hypothesis =/= a theory. Chẳng ai biết chính xác dc gì.

    _________
     
    Chỉnh sửa cuối: 16/10/12
  5. Himarin ~♥

    Himarin ~♥ Nyan ~♥ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    20/7/08
    Bài viết:
    9,992
    Nơi ở:
    Amakawa family
    Ko đúng ko có nghĩa là sai :8cool_matrix:
    Một qui chuẩn ko đúng ko có nghĩa là toàn bộ lý thuyết phải đem bỏ :8cool_matrix:
    Đạo Phật vẫn tuyên truyền làm việc thiện, mặc dù ko giải thích được nguyên do, thì cũng vẫn là có ích :8cool_matrix:

    Con vk chỉ chủ động hấp thụ dinh dưỡng bla bla nếu nó tồn tại trong đk thích hợp, tương tự như cục đá vôi chỉ phản ứng nếu nó tồn tại trong đk thích hợp |-)
    Cái lý lẽ "gọi là" với "ko gọi là" nói mãi rồi vẫn cố lôi ra làm gì |-)

    Trước khi khoa học phát triển thì tôn giáo cũng được dùng để giải thích tự nhiên đấy, cũng sách vở đầy rẫy đấy |-) Ko chịu suy nghĩ outside the box mà cứ suốt ngày ôm cái mớ "đã có sẵn" "được đa số công nhận" thì cũng chỉ dừng ở đấy thôi |-)
     
  6. thitavipho

    thitavipho Liu Kang, Champion of Earthrealm Lão Làng GVN Nhân Viên Y Tế

    Tham gia ngày:
    19/2/11
    Bài viết:
    5,081
    1. Đoạn cậu quote là mình phản bác lại với ý "sinh sản phụ thuộc tế bào chủ vẫn là sinh sản"; mình nhận luôn là sau bị cuốn theo cái virus nên quên mất mục đích tranh luận ban đầu là đặc điểm sự sống, nên lẫn luôn :)). Tuy vậy phản bác sau thì vẫn là phản bác, nhỉ :)).
    2+3+4. Cái cụm "đơn vị sinh học biểu hiện sự sống" ko phải mình nghĩ ra, mà đọc trong SGK. Ko hiểu các cụ dịch từ anh pháp nga hay gì, nhưng gg thì nó ra cái này: http://proteopedia.org/wiki/index.php/Biological_Unit. Tuy nhiên vấn đề ko phải virus nó là cái gì, mà nó biểu hiện tính chất của sự sống.
    (Lange Medical Microbiology, 24th Edition; Chapter 1: The Science of Microbiology)

    Vậy vấn đề ở đây ko phải virus sống hay ko, thừa thiếu đặc tính nào. Mà là vì nó sinh sản trong tb chủ, nên nó có biểu hiện của sự sống -> sinh sản là đặc tính quan trọng nhất của sự sống, ko phải cấu tạo từ tế bào. Cái cell theory mình chả thấy liên quan gì lắm đến đặc tính sự sống nói chung cả, dùng cái định nghĩa trên wiki có vẻ có lý hơn :))

     
  7. Blue Magic

    Blue Magic Samus Aran the Bounty Hunter Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    23/9/03
    Bài viết:
    6,382
    Topic quy tụ các cao nhân, học giả của mọi trường phái 8-}
     
  8. thitavipho

    thitavipho Liu Kang, Champion of Earthrealm Lão Làng GVN Nhân Viên Y Tế

    Tham gia ngày:
    19/2/11
    Bài viết:
    5,081
    Vẫn ko hiểu cục đá vôi sinh sản trong điều kiện thích hợp như là như thế nào? Ý cậu là CaCO3 ở điều kiện thích hợp, nó tách làm Ca2+, CO3 2-,rồi hợp cái CO3 2- mới ở đâu đó, thì cũng coi như là sinh sản?
    Tôn giáo được dùng để giải thích tự nhiên, nhưng cái giải thích đó có áp dụng gì cho việc nghiên cứu và tận dụng tự nhiên ko? Chính vì khả năng áp dụng ngược lại vào cuộc sống, khoa học nó mới có tính khách quan, chứ ko phải được đa số công nhận thì nó đúng.
     
  9. Nô.

    Nô. For the Horde! GVN CHAMPION ‍ ⚚ Mystic Mage ⚚ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    3/3/07
    Bài viết:
    11,748
    Nơi ở:
    Nowhere
    Tất cả chỉ tại cục đá. Phải từ đầu bàn cục nào khác đã không nên nổi :3cool_shame:
     
  10. z3r0_hien_lanh

    z3r0_hien_lanh John "Soap" MacTavish ⛨ Empire Gladiator ⛨ GVN Dalit

    Tham gia ngày:
    27/8/06
    Bài viết:
    17,155
    Nơi ở:
    nhà Karina
    Vào đây hại não vl :6cool_ah:
     
  11. Cure All

    Cure All Donkey Kong Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    26/2/07
    Bài viết:
    390
    Sai lầm của Đạo Phật là nó khuyến khích con người sống từ bỏ đời thường...Điều này chỉ đúng khi nó là thiểu số, còn sẽ là sai nếu là đa số..Nếu ai ai cũng đi tu thì làm sao XH phát triển được..
    Thứ 2 là Đạo Phật chú trọng việc thoát khổ mà ko chú trọng truyền bá triết học của nó điều đó khiến nó kém thu hút hơn so với các đạo khác..Trong khi đó có thể nói Triết Học của Phật Giáo khá là "khủng" và chuẩn so với khoa học mặc dù nó đã có từ ngàn năm trước
    Nói không là "chấp Ngã" rồi đó bạn :4cool_baffle:
     
    Chỉnh sửa cuối: 16/10/12
  12. silv3r

    silv3r Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    26/6/06
    Bài viết:
    362
    Nơi ở:
    Phố Xinh!
    Cái topic toàn giáo sư tiến sĩ , đọc mà mệt đít.
     
  13. Blue Magic

    Blue Magic Samus Aran the Bounty Hunter Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    23/9/03
    Bài viết:
    6,382
    Khuyến khích những người muốn giải thoát sinh tử, chết luôn ko đi đầu thai nữa thì mới xuất gia ko cưới vợ sinh con bác à.
    Còn nếu tất cả đều đi tu ko QHTD nữa thì chư Bồ Tát cũng ko có môi trường tái sanh để độ chúng sanh.
    Nhưng mà như thế thì lại hay vì cõi này đã thành Phật hết rồi. :)

    Cục kia tởm lắm. :-&
     
  14. Nô.

    Nô. For the Horde! GVN CHAMPION ‍ ⚚ Mystic Mage ⚚ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    3/3/07
    Bài viết:
    11,748
    Nơi ở:
    Nowhere
    "Làm người còn không tốt thì sao làm Phật, làm Bồ Tát?" - Nhiêu đây đủ rồi, nói gì nữa chỉ thêm thừa thãi.
     
  15. Cure All

    Cure All Donkey Kong Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    26/2/07
    Bài viết:
    390
    Chỉ có khổ, nhưng chẳng có người chịu khổ,
    Có nghiệp, nhưng chẳng có người tạo nghiệp
    Có giải thoát, nhưng không có người đạt giải thoát
    Đường đi thì có, nhưng chẳng thấy người đi
    ✧✧✧
    Không tìm được người tạo nghiệp
    Chẳng có chúng sinh chịu nghiệp quả
    Chỉ có những vật trống không
    Ai nhận thức được như vậy là người có trí.
    :8cool_matrix:
     
  16. Kathy

    Kathy Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    15/12/02
    Bài viết:
    135
    Bạn nì nói mình chấp ngã nè :">

    Mình ghi nhận lời nì của bạn :9cool_pudency: Cơ mà cũng đúng, mình còn chấp giả ngã nên mới reply, chấp chân ngã thì chắc mình im luôn :">

    Còn 2 dòng bôi đậm thì ... ;))

    Vật trống không? Nên hiểu thế nào nhỉ? Vật nào chứa trống không? Hay trống không tồn tại vật nào đó?

    Đã trống không sao lại có vật? Có vật thì hẳn không phải trống không?

    Nhận thức đc như vậy là dư lào? :"> Nhận thức về vật hay về trống không hay vật trống không hay ... nhận thức không-nhận-thức? :3cool_adore:

    Cơ bản là trên thế giới này số người đi tu chẳng là bao so với số người kô đi nên lo lắng XH kô phát triển thì hơi thừa.

    Mỗi người căn cơ khác nhau. Ngay khi Phật còn tại thế, Ngài vẫn chưa độ hóa hết chúng sanh ở thế giới này.

    Chuẩn của khoa học là gì vậy bạn? Cái này mình hỏi thật, kô xoắn!
     
  17. Nomurasan

    Nomurasan Zael ♥ Calista Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    17/1/08
    Bài viết:
    14,899
    Định nghĩa bản chất sự sống đơn giản mà :| cũng là cách để phân biệt vô cơ và hữu cơ luôn :|

    Đặc điểm quan trọng nhất của sự sống là khả năng trao đổi chất, và phải hiểu là nhờ quá trình trao đổi chất đó mà sinh vật tiếp tục tồn tại và phát triển (chứ không phải lụi tàn đi theo cách một đối tượng vô cơ tương tác với môi trường)

    Đồng chí kia bảo sinh sản là không tổng quát, so với sinh sản thì trao đổi chất đi từ gốc hơn
     
  18. cysquan

    cysquan Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    26/5/05
    Bài viết:
    216
    LOL đạo phật chưa bao giờ khuyến khích con người từ bỏ lối sống bình thường. thật 100% từ việc ăn uống, nghỉ ngủ, đến việc lấy chồng sinh con, buôn bán. Vậy nên với lối sống hiện đại, đạo phật chú trọng vào tu thân trong gia đình và xã hội.

    bạn có thể ăn chay, ăn mặn tùy vào sở thích của bạn, nhưng mà đạo phật chỉ khuyên bạn là nên hạn chế lòng tham khi ăn (ngon và dở, món đắt tiền và món rẻ tiền). Ăn để sống chứ không phải ăn để hưởng thụ.

    Bạn có thể có chồng có vợ, đạo phật cũng chỉ khuyên bạn nên quyết định chính chắn để sống tốt với bản thân và 1 nửa còn lại. 1 quyết định sai lầm ở đây đều làm khổ cho nhau, rồi cả con cái nữa. học ở đạo phật là muốn thoát khổ chứ không phải là làm mình thêm khổ.

    bạn có thể dèm pha, nói dối khi phải làm ăn, đạo Phật cũng không trách bạn, chỉ khuyên bạn là nên hạn chế. không phải là dẹp bỏ hẳn đi, nhưng mà hạn chế thì ai cũng có thể.

    bạn có biết tại sao Đạo Phật kém thu hút hơn các đạo khác không? bởi vì đơn giản là khi 1 người cần điểm tựa tinh thần thì họ tìm đến nơi nào có thể "hứa hẹn" cho họ những thứ họ đang cần ngay lúc đó. Đạo Phật thì không đâu bạn ah, cầu xin bồ tát chỉ là chuyện nhỏ và ít có nhà sư nào sẽ nói với bạn là "cứ lạy bồ tát hằng ngày thì xin gì sẽ được nấy", mà đến với đạo phật thì học tập tự mình cứu mình mới là điều chính yếu.
     
  19. Cure All

    Cure All Donkey Kong Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    26/2/07
    Bài viết:
    390
    Trống ko ko có nghĩa là ko tồn tại mà ở đây phải hiểu là nó ko tồn tại cái "bản ngã" của nó...Để dễ hiểu có thể nói như sau bản thân nếu chấp "có" tức là phải chấp nhận "ko".."Có" và "Ko" chỉ là "giả danh" mà thôi..:9cool_pudency:
    Chuẩn khoa học thì bạn cứ đọc "Lưới trời ai dệt" của Nguyễn Tường Bách

    Đạo Phật nó kém thu hút vì cái tư tưởng "Sự im lặng của Đức Phật"..Tức là con người phải tự giác ngộ trước rồi mới bắt đầu đc học giáo lý ....Trong khi các đạo khác thì luôn nói đạo lý trước..Nhưng thành thật mà nói đúng là nếu ko "Ngộ" khi tiếp xúc với Phật Giáo thì càng thêm loạn..Vì vậy đa phần các sư giảng đạo thực ra chỉ là khuyên bảo người ta chứ chưa hề giảng triết học Phật Giáo. Bởi mục đích chính của Đạo Phật là chỉ con ng cách thoát khổ chứ ko phải là giải thíc nguồn gốc của sự vật sự việc ..Chỉ có những người thực sự tìm hiểu mới biết triết học Phật Giáo nó nhiều như thế nào..:8cool_matrix:
     
  20. thitavipho

    thitavipho Liu Kang, Champion of Earthrealm Lão Làng GVN Nhân Viên Y Tế

    Tham gia ngày:
    19/2/11
    Bài viết:
    5,081
    Nếu nói trao đổi chất thì cái ví dụ CaCO3 hoàn CaCO3 của đồng chí kia cũng đc coi là trao đổi chất đó, CO3- cũ thay bởi CO3- mới mà =), vậy là kết luận cục đá vôi sống đc rồi.
    Sự sống nói chung có 3 tính chất thay cũ đổi mới, chịu kích thích, và sinh sản giống mình. Trong đó sinh sản là cái quan trọng nhất vì nó giúp sự sống bảo tồn, phát triển, tiến hóa đa dạng đc như bây h. Giờ chẳng hạn một nhóm người nào đột biệt thành "loài" mới, khỏe như superman đi, nhưng ko sinh sản đc, thì cái "loài" đó cũng phải diệt vong.

    - - - Updated - - -

    Ps, hình như mình phát động phong trào bôi đen chữ trong topic này :8cool_matrix:
     
    Chỉnh sửa cuối: 16/10/12

Chia sẻ trang này