[K14] Học đến lớp 9 là đủ

Mình chỉ đang nói cái đoạn này của bạn:

Mình đồng ý là giáo dục VN hiện nay thì còn mơ mới làm được cái kiểu mình đang làm trên diện rộng, vì làm xong như bạn nói lên cấp 3 vẫn bị nhồi thêm một mớ khác. Nhưng mình đang nói là lớp 9 hoàn toàn đã có thể giúp định hướng được rồi. Bắt đầu cho các em khám phá bản thân mình từ từ, cho đến khoảng năm lớp 11 thì đã đủ thông tin để lựa chọn cái mình mong muốn. Chậc, mà lại quay lại vấn đề dĩ nhiên giáo dục phải tốt lên mới làm được. Nó là song hành, chứ không đi độc lập với nhau. Ý mình là vậy thôi à.

 

À hiểu rồi. Đúng là được vậy thì quá tốt.
Kể chơi, hồi cấp 3 trường tui cũng đầu tư đại loại như bác nói. Cũng cho người về từng lớp nói chuyện định hướng, test tính cách này nọ. Nhưng nguyên đám (có tui) xem đó là chuyện phí thời gian, vừa làm vừa giỡn. Nói chung thay đổi còn phải thay đổi cả cách nghĩ của HS nữa. Chứ tư tưởng thứ gì mà không tính điểm thì không coi ra gì ăn sâu lắm rồi.

In đậm: Khám phá bản thân từ sớm có tốt hem .

 

1/ Cái hướng nghiệp ở lớp 9 thì chỉ cần là hướng nghiệp về phân ban theo dạng A, B, C, D. Thời điểm đó là hoàn toàn đủ để 1 học sinh biết là mình thích học/ hứng thú học với những môn học nào. Chứ chẳng phải là định hướng ngành nghề hay gì cả.

2/ Cái phần này bạn nói cũng chính là điểm yếu của GDVN đó, chương trình học không phải là dàn trải cho học sinh có hiểu biết rộng mà thực chất lại là dồn ép cho học sinh học quá sâu dẫn đến chương trình học quá nặng, làm gì còn thời gian cho các môn học như economic, art iếc gì đó??? 1 học sinh ban C nếu mà hiểu được tích phân/đạo hàm bản chất là làm gì thì sẽ tốt hơn là 1 học sinh ban C biết và làm nhuần nhuyễn tất cả các biến đổi tích phân đạo hàm chứ. Thừa ở đây là thừa trong độ sâu kiến thức, chứ chẳng ai bảo vào học ban C thì sẽ bỏ hoàn toàn toán lý blah blah blah . Bạn vẫn được học với những chương trình nhẹ nhàng hơn, chú trong đến việc biết rộng hơn, hiểu về mức khái niệm, chứ không phải là cào bằng về kiến thức như hiện tại.

 

-Đọc hết chưa? Biết mấy thằng đi đá bóng,đi chuyên toán,lý,hóa không? Cậu nghĩ chúng nó thần đồng đến nỗi tất cả các môn đều đủ điểm để giỏi,xuất sắc à.Tôi cá là cậu không đọc kĩ bài tôi.Mà chỉ chăm chăm vào 1 vài câu câu để nói.
-Còn cái VD như dám nói với ai thì xin lỗi cười vào mặt cậu cái.Cậu chỉ hộ 1-2 thằng không biết về những cái như thành tích với nâng điểm thì tôi nể luôn
-Việc cải cách giáo dục mà không rầm rộ thì mấy ông BGD lấy *** đâu ra cái gì nhét vào mồm.Thuận nước đẩy thuyền.Chính sách thì bao h đưa ra cũng hay nhưng mà phải xem nó có đủ nóng,đủ thành phần để chết sâu không đã.
-

 

Mình vẫn chưa hiểu cậu đang phản biện và nói gì :v

 

^Chắc khó hiểu quá ha.Cậu đọc những dòng cậu qoute của tôi và những gì đã nói đi và ngồi ngẫm nghĩ nhé.
Tạm thế này:
-Những cái gọi là lỗ hổng như chạy điểm,thành tích...Nó lại mang đến mặt có thể nói là tốt nếu xét trong cái mà cậu yêu cầu(tự do học môn mình thích,giúp ích cho việc theo đuổi,định hướng việc làm).Những người giỏi 1-2 môn thì thường thầy giáo nâng đỡ giúp các môn khác lên luôn .
-Phần lớn người đồng ý là đồng ý với cái quan điểm mà ti vi nhan nhản kia kìa(kiến thức quá nhiều so với sức học của học sinh,thời gian học quá nhiều,bị ép)
-Mượn tạm dòng:

cái này có lâu lắm rồi.
====>Theo kiến nghị của tại hạ là cứ để thế này đi không cần thay đổi đâu vì xét thấy thế này là ổn định và quá phù hợp với c nhíp

 

Ý tui nói VN dạy dở cũng là chỗ đó, không hiểu khái niệm, chỉ biết làm bài tập. Còn chỗ in đậm bạn không bảo chứ tui gặp nhiều người bảo rồi, topic loại này thiếu gì, "toán, lý học tới trình độ lớp 9 là đủ", đại loại vậy.

 

Thôi thì cũng mừng là đã có những tiếng nói và tiếng nói đó đã được tiếp thu chứ các cụ mình chứ gì? Đến như bố với bác gái mình hôm vừa rồi vẫn còn nói với mình là kiếm được đứa nào tử tế thì lấy luôn đi rồi thì tình cảm thì có thể từ từ vun đắp được mà. Thời các cụ thì làm là để sống, có công việc để la cho gia đình đã là may rồi chứ đâu như bọn mình thế nên cái vụ hướng sau này ra sao đâu có ai quan tâm. Thực tế thì để giúp cho cái định hướng đây chuẩn thì đòi hỏi học sinh cũng phải thẳng thắn trao với giáo viên cơ, mà mình thấy cái này thì hồi đi học mình thấy cũng ít lắm dù thầy co có nhiệt tình mở lời như thế nào.

 

Thầy cô nhiệt tình nhưng chưa đủ, phải đi đôi với hiểu biết nữa cơ. Nhiệt tình mà không có hiểu rõ thì có khi hướng sai bét nhè luôn ấy :-S. Cái thời các cụ, lo cho gia đình là chính, nên làm cái gì cũng được, miễn không phạm pháp luật và làm ra tiền. Còn thời mình thì không còn phải quá lo về việc này nữa nên mong muốn những cái khác hơn .

 

nhưng như thế cũng ko phù hợp với 2 chữ cơ bản rồi, giáo dục cơ bản thì nghĩa đen của nó đơn giản là trang bị kiến thức xã hội, văn hóa giáo dục phù hợp để giao tiếp và làm việc trong đời sống thường ngày.
những cái có thể trang bị, vận dụng trong công việc thì nên để kiến thức chuyên môn của từng ngành nghề đảm nhiệm, thế mới là khoa học.
còn việc học toàn bộ các lĩnh vực toán lý hóa văn anh sinh sử địa như hiện tại rõ ràng là quá tải, học để quên thì học làm gì @@
P.s : nói thật thà học ít mà nhớ ít còn hơn, học nhiều rồi cuối cùng vài năm sau trong đầu chẳng đọng lại chữ gì ráo thì tác dụng gì ? cũng giống như gia đinh ông anh họ tui, bố mẹ đặt thời gian biểu rất khoa học, chặt chẽ, nào giờ chơi, giờ làm, giờ học, giờ ăn, giờ ngủ, giờ nghỉ, nhưng phương thức áp dụng ko tốt, rồi cuối cùng lịch 1 đàng, người thực hành 1 nẻo, thế thì bày vẽ ra nhiều làm gì ? khoa học với ai ? trong khi người ngoài, người ta nhìn rồi cười khẩy @@

 

_ Đi học nghề ở VN thì ra đời bốc cám mà ăn hả bác, cái bằng đấy ai xem ra cái gì. Thế giờ mình muốn học nghề làm kiến trúc sư, có trường nghề nào dạy k0, vẫn phải học cấp 3 thôi Và nếu đi học cấp 3 thì không chỉ là trong trường không có dạy môn vẽ mà mình còn phải học các môn không liên quan như Văn, Sử, Địa, GDCD... vân vân.

_ Hướng nghiệp ở VN nói thật là như cái củ kẹc, well mình cũng không nói cụ thể được là nó tệ như thế nào. Hướng nghiệp giáo dục tốt không phải là cho thanh niên đến 15-16 tuổi đã định hướng được tương lai, nhưng tối thiểu cũng phải cho chúng nó ý thức + mù mờ hình thành được trong đầu cái hướng đi tương lai của mình. Ví dụ giáo dục Mĩ đi, không có mốc là đến lớp 9 thì phải hướng nghiệp được hoặc phải chọn môn nâng cao hay chuyên ngành gì, nhưng bọn nó có thể chọn học các môn theo hệ thống credit, học đủ điểm credit thì có thể tốt nghiệp. Cũng có thể sẽ có đứa ngu chọn học tràn lan, nhưng trường luôn có 1 dàn councelor phát hiện điều này và có thể gọi thằng đấy ra tư vấn riêng cho nó, nói chung hạn chế các trường hợp chọn môn học kiểu ba ngơ này. Thật ra nếu lúc đó chưa biết được mình muốn làm gì thì học tràn lan ra tí cũng được, nói chung có những 3 năm để chuẩn bị và lên kế hoạch, vì tụi nó k0 có đặt nặng chuyện thi đại học như ở VN.

_ Chuyện này thì mình biết thừa, nhưng mà nếu đã vậy thì thôi bỏ luôn môn đó được thì tốt hơn. Lúc học cấp 3 mình quen đầy bạn ở các trường chuyên hoặc trường có lớp chuyên, những môn phụ có khi tụi nó chả làm cái vẹo gì cũng 8-9-10 điểm cho qua, xong đến khi môn đó chọn làm môn tốt nghiệp thì học sặc máu ra Đến bây giờ hỏi lại hồi cấp 3 học bài văn nào một chữ bẻ đôi có khi cũng không nhớ, vậy mà lại nhớ trong giờ học bài đó bọn nó lấy môn khác học. Phí phạm, quá sức phí phạm.

Ví dụ cụ thể, mình đang học Y, và hiện tại thì vẫn chưa thấy toán cấp 3 dùng để làm gì, riêng môn Hóa-Sinh ở cấp 3 thì những năm đầu đh rất cần thiết, Lý thì phần nhiều chỉ áp dụng lý thuyết dùng trong kỹ thuật vận hành máy móc (X-quang, chụp CT), còn Toán thì mới thấy dùng có toán thống kê, dạy ở lớp 9-10 gì đấy, tích phân đạo hàm và toàn bộ các thứ gọi là hình học phẳng, hình học không gian hầu như vứt cho chó gặm hết, vậy mà hồi xưa mình cũng chịu khó cày cuốc. Khỏi nói những môn khác như Văn - Sử - Địa... linh tinh nhé, hoàn toàn vô dụng, đến bây giờ thì quên gần hết chỉ còn nhớ mấy cái phổ thông, mà cũng chỉ dùng để chém gió với bọn bạn, thế tóm váy lại là học làm gì ngoài do chương trình ép buộc ?

Thật ra ở Mĩ cũng có vài môn hs bắt buộc học, là lịch sử Mĩ và môn éo gì như kiểu chính trị - luật pháp ấy, nhưng khi học qua thì mình thấy khá dễ + tương đối cần thiết cho cuộc sống của 1 người Mĩ (đứng trên góc nhìn của nó), mình người ngoài nên học gạo trả bài rồi cho qua, giờ cũng k0 nhớ mặt Benjamin Franklin là trên tờ tiền nào lol.

Nói muốn thay đổi cả 1 hệ thống giáo dục thì khó, vì phải thay từ gốc thay lên, nhưng sự thật là nhiều môn ở cấp 3 đúng là không cần thiết. Còn câu quote ở đầu thì đọc lại vài trang đầu topic sẽ biết, toàn auto chửi.

 

Em đang đau đầu môn lolz Sinh Vật lớp 10 đây .

 

Bên Y có đầy nhánh phải dùng mấy thứ toán các bạn ghét, thậm chí là thống kê cấp cao như biostatistics, biomedical engineering, cognitive behavioral therapy (thông cảm dịch ra tiếng việt là gì mình chịu) toàn các ngành hay

 

-Đương nhiên là chưa có trường nào dạy kiến trúc kiểu đó cả.Nhưng tức là thế này.Mấy trường dạy nghề đó nó vẫn dạy kèm cả văn hóa vào cùng.Nhưng lượng kiến thức kiểu khác bác ạ.Đề thi văn hóa cho bên này cũng dễ hơn nhiều so với bên chuyên văn hóa.Cũng không nhiều môn như bên văn hóa đâu.Chỉ chuyên vào những môn chính với ngành thôi.Tức là trước đây chỉ cần học 1 nghề và mấy môn chính của nghề đó.Khi học song thì tùy.Nếu bằng nghề TB thì ra ngoài làm 2 năm rồi thi.Khá trở lên thì thi liên thông thẳng luôn.Và không nhất thiết phải đúng nghề đó.Chỉ cần vào đúng ngành có các môn chính của cái nghề mà bác đăng kí học.Ở đây là mình chỉ biết TC>Thi lên CĐ còn đại học hình như cũng được không rõ lắm.Còn bốc cám hay không thì tùy.Nhưng cái bắt buộc là phải có bằng và tiền thiếu 1 trong 2 cũng không được.
-Cái vụ hướng nghiệp thì tóm lại là:"Học 1 đằng làm 1 nẻo".Bác nào có tiền thì may ra đúng ngành.Nhưng mà ít tiền thì cũng lại vài bữa xin chuyển nếu có điều kiện .
-Kiến thức thì mình ko dám nói là thừa.Vì sau này có dùng đến hay không mình cũng không biết .Lịch sử thì nói thật trong cái quyển SGK thì có cái vẹo gì để chém đâu?Ra ngoài đọc mới thấy trong SGK chẳng có cái gì ra hồn.Nói thẳng ra là do khâu hướng nghiệp chưa được chú trọng.Nên thôi thì nói kiểu nhẹ nhàng theo chiều tích cực là người ta cố nhét vào đầu mình bao nhiêu thì nhét.Sau này chọn ngành nào cũng quất được .Còn nói xấu thì là mất thì giờ.Nếu trong thời gian học dàn trải như thế tập chung vào 1 vài môn thì bá đạo trên từng hạt gạo từ lâu rồi.ĐH chẳng cần đến 5 năm.Nhưng mà như thế thì cái mớ triết học,chính trị lịch sử(những cái muốn hay không cũng bắt buộc phải học vì nó ảnh hưởng đến tư tưởng và cách nhìn nhận xã hội.Và nhồi sọ tăng thêm tinh thần yêu đảng,quên dân
-Thứ nhất muốn thay đổi giáo dục thì thử nhìn xem những cái cơ bản: Cơ sở vật chất để xét mức độ phổ cập.Giáo trình nếu muốn làm thì lại phải biên soạn lại toàn bộ các môn học.Đào tạo lại giáo viên.Rồi kể cả có đi thì vẫn còn xin điểm,thành tích.Kể cả có xóa bỏ điểm số cào bằng toàn bộ thì vẫn có thể nhận ra được trình độ của phần lơn học sinh.Các cuộc thi là thứ không thể xóa bỏ.Chẳng khác gì hình thức điểm số cả.Có lẽ câu nói:"Không có cái gì tự dưng sinh ra và tự dưng mất đi,chúng chỉ biến đổi từ dạng này sang dạng khác" hợp lí nhất trong trường hợp này

 

Đang là Sv kiến trúc đc 3 năm và rất buồn là đống kiến thức hồi cấp 3 của mình hoàn toàn ko dùng 1 tý gì

 

mình quen 1 gia sư dạy ôn thi đại học môn toán 20 năm kinh nghiệm tháng làm hơn 20tr nhưng quên sạch các môn khác, thậm chí cái bằng C tiếng anh hồi trước giờ trình cũng chỉ tương đương học sinh tiểu học, các bạn phải hiểu 1 điều cái gì ko dùng thì nó sẽ quên theo thời gian, đó là chắc chắn, người yêu còn quên chứ ở đó mà học bài từ đó suy ra cái gì người ta cần thiết cho tương lai thì người ta mới phải học để tránh ôm đồm, còn kiến thức thông thường thì xin lỗi ko cần ai cho điểm, đọc báo xem tivi đủ rồi

 

Câu này là sao

Thật ra 2 môn từa tựa như trên của bác nêu ở highschool Mĩ cũng học rồi, có điều nó trá hình khéo hơn, không bựa như kiểu "giác ngộ tinh thần giai cấp" nên học sinh nó còn nuốt đc Với lại dạy cũng đơn giản như kiểu 2 đảng và cơ chế hoạt động, bầu cử, dân biểu, quốc hội và nhị viện thế nào... nói chung là dạy cho biết nhà nước vận hành theo qui chế nào, còn chuyện nhồi sọ đã có môn lịch sử Mĩ, học môn đấy thì lần nào Mĩ gửi quân cũng có lý do chính đáng, không bị đánh thì cũng là hỗ trợ đồng minh, nếu là sai lầm thì là sai lầm của riêng Tổng thống lol

_ Chuyện học nghề thì mình chịu, không biết về hệ thống trường nghề ở VN, nhưng chắc chắn là phụ huynh nào cũng muốn tính đường cho con vào đh, cđ trước chứ chả ai muốn đi đường đấy. Nhưng mà ~ trường như vầy thì nó dạy cái gì

_ Thì nói chung là thế, hướng nghiệp ở Vn quá tệ + giáo dục dạy quá dàn trải + quá sâu. Bởi vậy hs ra nc ngoài học toán lý hoá cứ gọi là chém vanh vách vì biết cmn hết rồi, cơ mà còn lại thì chả được cái gì. Bởi vậy học uni - college ở nước ngoài khá nhanh, có thể từ 3-4 năm nếu có chuẩn bị trước ở trung học, hơn nữa mình thấy ít nhiều cũng hiệu quả hơn, không đào tạo ra mộ lô tiến sĩ giấy thất nghiệp chổng vó như bây giờ.

_ Muốn thay đổi thì như trên có dẫn bài của GS Văn Như Cương đó, làm từ từ và bắt đầu từ cấp 3 thôi, vì cơ bản là chương trình học cấp 2 cũng không đến nỗi khủng khiếp quá, với lại ở tuổi đấy thì nên dạy dàn trải cho con em nó thấy thích môn nào thì có thể định hướng nâng cao môn đó, tránh lên cấp 3 học lệch hoặc học nhiều môn mất thời giờ. Ví dụ 1 cái mình thấy buồn cười là thi đại học có khối V nhưng mà mấy đứa học cái đấy thì ngoài học trên trường ra còn phải học vẽ, nhìn nó vừa luyện thi đại học vừa đi học vẽ mà khổ vãi, trong khi ở trường không dạy.

@ H@l0 : Biostat mình học lâu rồi Cũng dạng như toán thống kê của lớp 10 thôi chứ có đòi hỏi gì cao siêu đâu, đa số cũng lấy công thức đắp số vào, tìm dữ liệu thì kiểu giải phương trình tìm x... Biomedical engineering hình như nghiêng về nhánh nghiên cứu ứng dụng, học làm doctors các loại thì k0 cần lắm

 

Cậu đang nói cái lớp intro to biostat hay cả cái chuyên ngành Biostat thế? Thằng bạn mình đang học nhìn vào curriculum toàn Linear modeling, Spatial statistics có vẻ khó vcc mà sao lớp 10 đã học rồi là sao

Còn Y nó nhiều phân ngành, toán thằng này ko dùng thì thằng khác phải dùng chớ lị. Được vài ông bác sĩ đứng đầu làm tank thì phải có chục/vài chục thằng engineers với scientists nó đứng sau buff với heal + deal dam có gì là lạ

 

Con người rất lạ , 1 khi đã có được cái mình muốn thì lại mong quay lại quá khứ

 

-Thế éo nào....Bên mình thì 1 tá: sức bền,cơ lí thuyết,vật liệu,kĩ thuật điện tử.....nói chung cái nào liên quan đến tính toán chắc trừ có mỗi cái dung sai là không phải sử dụng lí cấp 3.Hóa cũng có 1 ít toán thì đúng là cực ít chỉ thích hợp khi mình ở nhà(đặc biệt toán hình).Còn môn vẽ thì mình ghét đặc vì các bản vẽ tay của mình xấu VL nhưng cũng phải liên quan đến chút ít hình học cấp 3.H lại vướng cái liên thông nữa VL.
-Vào học DH là 1 chuyện.Tức là như mình nói học bên nghề vẫn thì DH như thường.Bằng ra thì như nhau vấn đề là 1 thằng học 3 năm chuyên VH so với 1 thằng chỉ học 1 năm sơ qua toàn bộ phần lớn kiến thức của bên kia.Thì thi được không thôi(thi đại học thì đề chung thì phải không rõ khoản này lắm).Nhưng mà chỉ thi khối có môn chuyên ngành của nghề đó.Còn không thì xưa là liên thông lên CD rồi đại học.Bằng ra thì vẫn thế.Thấy bảo cứ nhét cái bằng DH vào xin việc là được chẳng thằng nào hỏi bằng cấp3.Xưa lúc bỏ học đi làm thì chưa đủ tuổi làm hợp đồng nên không biết