[PC] NOBUNAGA'S AMBITION: Sphere of Influence

Thảo luận trong 'Tin tức - Giới thiệu - Thảo luận chung về game' bắt đầu bởi death_evil_91, 2/9/15.

  1. The Last Cetra

    The Last Cetra Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/2/11
    Bài viết:
    1,249
    Nguyên văn bài cậu lúc chưa edit đó. Giờ rảnh ngồi phân tích bài của cậu nha

    -Matsudaira Hirotada là cha của Matsudaira Motonobu ( sau này là Tokugawa Ieyasu ). Matsudaira Hirotada sống từ 1526-1549 và thời gian ông ta trị vì thì nhà Matsudaira là kẻ thù của nhà Oda, chưa kế đến việc lúc đó Nobunaga còn chưa lên nắm quyền lực nhà Oda. Ok, có thể cậu nhầm với Motonobu và đã edit nên không bàn nữa.

    -Liên minh giữa Oda và Tokugawa không phải là không thể phá mà là chẳng ngu gì mà Tokugawa phá. Vì sao ? Thời kỳ đầu mới tách ra khỏi nhà Imagawa, Tokugawa cần có chỗ dựa và xung quanh chả có ai ngoài nhà Oda còn Takeda là đồng minh của Imagawa lúc đó. Sau khi nhà Takeda phá bỏ liên minh với Imagawa do Imagawa Yoshimoto chết trận và thoả thuận với Tokugawa cùng xâm chiếm Imagawa, lúc này càng không thể bó liên minh với Oda do cần Oda chắn phía sau trong lúc mang quân xâm chiếm Imagawa ( chưa kể nếu bỏ liên minh thì còn bị Oda xâm chiếm lúc không có nhà ). Đến khi Takeda Shingen hưởng ứng lời kêu gọi của Shogun Ashikaga Yoshiaki tiến về Kyoto, vì lãnh thổ nhà Takeda toàn đồi núi nên chỉ có 2 con đường rộng rãi để mang được nhiều quân đi qua ( một là đi vòng lên phía trên và đụng độ với nhà Uesugi hoặc hai là vòng xuống dưới và đi qua lãnh thổ của nhà Tokugawa ). Và đương nhiên Takeda Shingen sẽ chọn con đường dễ đi hơn là đánh đồng minh của kẻ thù là Tokugawa đồng minh của Oda. Lúc này thì liệu có ai nghĩ Tokugawa Ieyasu sẽ bỏ đồng minh lâu năm là nhà Oda để rồi bị Takeda nuốt chửng ? Ngay sau khi đại bại ở Mikatagahara do trúng kế của Takeda Shingen và Oda chỉ gửi một đám quân nhỏ đến chi viện trong trận đó, Tokugawa Ieyasu đã gửi thư đe doạ nhà Oda khi Nagashino đang bị bao vây rằng nếu không đến cứu thì sẽ đầu hàng nhà Takeda nên bắt buộc Oda Nobunaga phải mang đại quân đến. Sau lúc này rồi thì Oda đã lớn mạnh thì ngu gì bỏ ?

    -Liệu Tokugawa Ieyasu có thực sự tài giỏi hay chỉ là kẻ cơ hội khi : Dưới thời Oda Nobunaga còn sống thì Tokugawa xâm chiếm lãnh thổ Imagawa khi Imagawa đang suy vong. xâm chiếm lãnh thổ Takeda khi Takeda đang trong tình trạng tương tự. Đến thời của Toyotomi Hideyoshi thì lợi dụng danh nghĩa hỗ trợ con trai của Oda Nobunaga để chống lại nhà Toyotomi rồi lại ngoan ngoãn phục vụ dưới trướng khi Toyotomi Hideyoshi chủ động làm hoà. Khi Toyotomi Hideyoshi tiến hành xâm chiếm nhà Hojo, đương nhiên có một phần lãnh thổ không nhỏ của nhà Hojo rơi vào tay Tokugawa mặc dù Hojo Ujinao là con rể của mình. Khi Toyotomi Hideyoshi chết trước khi kịp củng cố quyền lực cho con trai nhỏ của mình thì Tokugawa Ieyasu đã nhăm nhe thâu tóm quyền lực. Ngay khi một trụ cột của nhà Toyotomi là Toshiie Maeda chết thì lúc này Tokugawa Ieyasu đã lộ rõ mưu đồ và dẫn đến trận Sekigahara. Trong trận Sekigahara, mặc dù thắng thế lúc ban đầu nhưng quân miền Tây phải chịu thất bại sau những nỗ lực mua chuộc của Tokugawa Ieyasu khiến một số thành phần quan trọng trong quân miền Tây đổi phe. Điều đó nói lên mọi người tin tưởng Tokugawa Ieyasu vì danh tiếng ( 1 trong 5 nguyên lão của Toyotomi ) và quyền lợi được hưởng hơn là Ishida Mitsunari với việc chỉ dựa trên danh nghĩa bảo vệ gia tộc Toyotomi và hành vi đe doạ đối phương bằng cách bắt cóc gia đình đối phương ( đây là hành động dại dột khi đang muốn lôi kéo lòng người ).

    -Tokugawa Ieyasu chết khoảng hơn chục năm sau trận Sekigahara và mạc phủ Tokugawa thì liên quan gì đến nước Nhật hiện đại hoá. Người xây dựng và biến nước Nhật trở thành siêu cướng trước Thế Chiến thứ 2 là Nhật Hoàng Minh Trị với cuộc cải cách Minh Trị Duy Tân mang tên ông và các Nhật Hoàng đời sau. Điều đáng buồn cuời ở đây là để Nhật Hoàng Minh Trị có được quyền lực, các phe phải ủng hộ Nhật Hoàng đã phải chiến đấu và chiến thắng để lật đổ mạc phủ Tokugawa trong trận Toba-Fushimi.
     
    Chỉnh sửa cuối: 11/10/15
    ILSATS, Eucliwood and Akihisa like this.
  2. kidice

    kidice C O N T R A Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    19/8/08
    Bài viết:
    1,656
    Nơi ở:
    Ho Chi Minh City
    mà công nhận Tokugawa Ieyasu sống thọ thật ! .Bởi thế về sau mấy ông kia chết sạch rồi còn mình ổng độc bá .
     
  3. Akihisa

    Akihisa Youtube Master Race Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    4/8/14
    Bài viết:
    38
    thấy bác Last Cetra nói chuẩn nhất , Ieyasu chả ngu gì phản Oda , phản Oda chả lợi lộc gì nếu tự chĩa gươm vào Oda chả khác nào tứ bề thọ địch cả (oda-ima-takeda) , cùng lắm Oda bại thì theo phe chống đối như lúc Imagawa bại dưới Nobunaga thì Ieyasu mới chuyển phe (Ieyasu khôn lỏi , gió chiều nào theo chiều đấy :))).

    Bạn Nakalot trích dẫn cũng nhiều điểm đá nhau , nếu đã xác định đánh Azai từ đầu việc gì phải vòng lên đánh Asakura rồi để Azai chọc sau tự thiêu quân mình.

    Bạn không đọc bài trích dẫn của mình với cái ông kira ở trên , mình đang nói với ông ấy nên bạn k hiểu , cái tư thù cá nhân là kira ví dụ khập khiễng với vấn đề chính trị nên mình viết thế nên bạn đừng hiểu nhầm cách mình viết nhé :D

    "Một cuộc hôn nhân chính trị thì chả có cái gọi là tư thù cá nhân" - mình mà có ý nói cái này chắc đập đầu vào tường vì nhục mất , hnct liên quan đến tư thù cá nhân thì cho cưới làm giề :soldier_baby3:
     
  4. ILSATS

    ILSATS Space Marine Doomguy

    Tham gia ngày:
    13/5/04
    Bài viết:
    5,681
    Nơi ở:
    F
    Đối với mình những người khôn ngoan biết nắm cơ hội là người giỏi. All is fair in love and war :)). Dĩ nhiên có nhiều người thà chết còn hơn làm kẻ tiểu nhân, và ngược lại :))
     
  5. The Last Cetra

    The Last Cetra Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/2/11
    Bài viết:
    1,249
    Đúng, Ieyasu là một người giỏi nắm lấy cơ hội nhưng những cơ hội đến với Ieyasu đều do ông ta quá may mắn. Ở cái thời mà những âm mưu chính trị, lợi dụng lẫn nhau và chiến tranh liên miên như vậy thì ai cũng có thể nắm thời cơ vì đó là yếu tố cơ bản để tồn tại trong hoàn cảnh loạn lạc. Đối với mình những người thực sự giỏi là những người biết cả nắm lấy cơ hội và tự tạo ra cơ hội ở thời kỳ đó như Oda Nobunaga, Takeda Shingen, Mori Motonari... khi họ không quá thụ động dựa vào hoàn cảnh mà còn có thể chủ động tự lực mở mang bờ cõi và xây dựng quyền lực. Ieyasu quá thụ động, không thực sự tự lực và chỉ mở mang lãnh thổ khi có sự trợ giúp hoặc đã chắc chắn phần thắng nghiêng về mình. Sự thụ động của ông ta cũng chính là thế mạnh giúp ông ta có được sự bình tĩnh dẫn đến thành công trong tương lai. Khi ông ta mất bình tĩnh sẽ dẫn đến sai lầm nghiêm trọng như bị đại bại trong trận Mikatagahara hoặc trái lại khi giữ được bình tĩnh sẽ chịu thuần phục nhà Toyotomi sau trận Komaki và Nagakute để chờ thời cơ khác mặc dù vừa chiến thắng. Cách làm này của ông ta sẽ không bao giờ thành công nếu ông ta không may mắn và ông trời đã đứng về phía ông ta khi rất nhiều cơ hội đến với Ieyasu và ngay cả việc ông ta sống đủ lâu cũng đã góp phần không nhỏ dẫn đến thành công lớn nhất.

    Chính vì vậy mình chỉ coi ông ta là kẻ cơ hội chứ không phải người giỏi trong mắt mình. Không phải không có lý do mà người Nhật ví von Oda Nobunaga là người chuẩn bị nguyên liệu, Toyotomi Hideyoshi là người chế biến và Tokugawa Ieyasu là người thưởng thức chiếc bánh.
     
  6. hinokage

    hinokage Space Marine Doomguy Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    31/3/08
    Bài viết:
    5,885
    Nơi ở:
    TpHCM
    Đâu phải ngẫu nhiên mà Ieyasu được gọi là Furu-tanuki
     
  7. phamtuanduy212

    phamtuanduy212 Persian Prince Knight Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    30/10/08
    Bài viết:
    3,525
    Có một bài thơ Nhật đại ý thế này: "Có một con chim không hót. Nếu đưa cho Nobunaga ông ta sẽ bóp chết nó. Nếu đưa cho Toyotomi ông ta sẽ làm cho nó phải hót. Còn nếu đưa cho Tokugawa ông ta sẽ chờ cho đến khi nào nó hót". Thiết nghĩ cũng đủ tóm tắt về 3 nhân vật này rồi :))
     
  8. kidice

    kidice C O N T R A Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    19/8/08
    Bài viết:
    1,656
    Nơi ở:
    Ho Chi Minh City
    ơ mà game này có event osaka của yukimura ko nhỉ ?
     
  9. MRYAM

    MRYAM Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    28/8/10
    Bài viết:
    56
    Làm sao kick hoạt quest sau của quest To the next generation nhỉ? @the Last Centra chỉ dùm với!
     
  10. The Last Cetra

    The Last Cetra Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/2/11
    Bài viết:
    1,249
    Sau tháng 1 năm 1547
    Daimyo nhà Oda là Oda Nobunaga và Oda Nobukatsu đã đến tuổi trưởng thành

    Cái quest này hơi khó vì phải đợi Oda Nobuhide chết mà ông sống dai hơn lịch sử.
    Không có, sau trận Sekigahara thì game được làm rất sơ sài và không miêu tả được hậu quả mà trận đánh mang lại.
     
  11. MRYAM

    MRYAM Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    28/8/10
    Bài viết:
    56
    Mình tới năm 47 rồi. Nhưng chưa thấy Nobukatsu đâu hết. Giờ cho Nobunaga lên làm Daimyo trước hả? Mình chỉnh longestivity mới đau! Nobuhide theo sử thì năm 51 là tèo rồi! @The Last Cetra cho cái tên quest được ko?
     
  12. phamtuanduy212

    phamtuanduy212 Persian Prince Knight Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    30/10/08
    Bài viết:
    3,525
    Game này chơi theo hết đc các quest cho đúng đc như lịch sử có khi còn khó hơn là win ấy nhỉ -.-
     
  13. MRYAM

    MRYAM Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    28/8/10
    Bài viết:
    56
    Ờ, phải đúng đk nó mới ra quest.
     
  14. The Last Cetra

    The Last Cetra Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/2/11
    Bài viết:
    1,249
    Tên quest là Clan Unification giống quest màn 1551 vừa vào nó cho.
     
  15. MRYAM

    MRYAM Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    28/8/10
    Bài viết:
    56
    Tức là giờ mình phải đợi đến khi Nobukatsu nó lòi ra? Mà Nobukatsu là con ai? Con Nobunaga hay con Nobuhide?
     
  16. The Last Cetra

    The Last Cetra Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/2/11
    Bài viết:
    1,249
    Con Nobuhide, em trai Nobunaga. Lễ trưởng thành là khi nó khoảng mười mấy tuổi thôi.
     
  17. MRYAM

    MRYAM Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    28/8/10
    Bài viết:
    56
    Vậy mình phải chờ cho nó lòi ra hả bạn? Nhớ hình như nó sanh ra sau Nobunaga thì phải.
     
  18. The Last Cetra

    The Last Cetra Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/2/11
    Bài viết:
    1,249
    Đợi nó đến tuổi là được, cái quan trọng là Nobuhide chết rồi truyền ngôi cho Nobunaga kìa, sợ cho Nobuhide nghỉ sớm trước thời hạn nó không tính.
     
  19. MRYAM

    MRYAM Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    28/8/10
    Bài viết:
    56
    Cái game này làm trưởng thành khá xàm. Vài thằng 16 mới trưởng thành. Mấy đứa khác 12-13 tuổi là lòi ra rồi! Mình chọn sống dai hơn lịch sử chắc mất quest này quá!
     
  20. phamtuanduy212

    phamtuanduy212 Persian Prince Knight Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    30/10/08
    Bài viết:
    3,525
    Cho hỏi nếu chọn chết đúng theo lịch sử, với những tướng chết trận hay chết theo event thì vẫn chết vào năm đấy do bệnh hay sao?
     

Chia sẻ trang này