[vnexpress.net]- Cộng đồng start-up lo thành tội phạm vì luật mới

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi gin-1994, 18/6/16.

  1. Tương lai

    Tương lai T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    12/12/12
    Bài viết:
    693
    Nói chung luật hình sự 2015 lỗi nhiều quá, cứ như mấy thằng soạn thảo vừa đập đá vừa soạn ấy. Hết trùng khung hình phạt lại đến sai lỗi chính tả
     
  2. 934944

    934944 Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/8/06
    Bài viết:
    32,035
    Nơi ở:
    đà nẵng
    luật vn thì cứ đưa ra được thì triền không thì thôi em nhầm có dự thảo gì lâu đâu :3
     
  3. Bo-gia

    Bo-gia Xem hồ sơ, chơi trong mỡ xong vẫn không biết ⚔️ Dragon Knight ⚔️ CHAMPION Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/11/02
    Bài viết:
    7,925
    Nơi ở:
    Ha Noi, Vietnam,
    1/7 này hiệu lực rồi chứ dự thảo vẹo gì nữa.
     
  4. giangqaz

    giangqaz Space Marine Doomguy

    Tham gia ngày:
    9/5/08
    Bài viết:
    5,891
    nghe đồn là duyệt gấp quá 1 tuần 1 đống nên lỗi. Mà phía chế luật bác bỏ rồi
     
  5. HHLONG1

    HHLONG1 T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    13/2/14
    Bài viết:
    584
    Nơi ở:
    HCM
    ra luật nhưng không đủ sức quản lí thì cũng như không
     
  6. Đừng Ban Em

    Đừng Ban Em Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    23/7/08
    Bài viết:
    1,023
    Nơi ở:
    nhà mẹ bạn
    ngồi văn phòng gõ máy cạch cạch suốt có đi đâu đâu, chưa gặp mặt mũi dân thế nào :2cool_beated:
     
  7. squall9588

    squall9588 Marcus Fenix, savior of Sera Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/6/05
    Bài viết:
    15,938
    Còn uống thuốc chống phơi nhiễm không :3onion24:
     
  8. namkhapro

    namkhapro snake, snake, snaaaake Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/2/10
    Bài viết:
    8,046
    Kiếm tiền trả nợ cũng bị chửi, dm lều báo
     
  9. [K]

    [K] Claude, S.A gang boss Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    9/9/07
    Bài viết:
    10,017
    Nơi ở:
    :|
    Gì chứ mảng game thấy đúng mà.
    Trước làm game, có thằng bạn trong team có người quen nó bảo mấy thằng kiếm trên 20 (hay 50 ko nhớ lắm) củ/tháng là mấy bố CA biết hết nhưng ko thèm sờ thôi. Cứ thằng nào ngo ngoe lên 200 củ mà ko có chống lưng là các a gọi lên ngay. Đừng tưởng các a ở trên mà ko biết :-w
     
  10. aragon0510

    aragon0510 SPARTAN John-117

    Tham gia ngày:
    27/1/06
    Bài viết:
    11,322
    Nơi ở:
    Kuopio, Finland,
    đùa, nc nào ko biết
    bên này tiền gửi vào ngân hàng mà ko có nguồn gốc hay nguồn gốc khả nghi là ngân hàng nó có quyền yêu cầu khai rõ nguồn gốc ngay, tránh việc rửa tiền, trốn thuế, vay mượn làm visa. To chuyện thì ra cảnh sát

    anh đã ko muốn nộp thuế thì anh đi mà cúng đường vòng, thích theo luật hay ko theo tùy anh, như vấn đề nộp phạt giao thông thôi :))
     
  11. Tương lai

    Tương lai T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    12/12/12
    Bài viết:
    693
    Người đầu tiên lên tiếng về vấn đề này là luật sư Trần Đức Hoàng, giám đốc văn phòng luật EZLaw. Luật sư Hoàngbình luậntrên trang facebook cá nhân:

    Đây là một cơn ác mộng cho hầu hết startup tại Việt Nam.Lý do quá rõ ràng. Đại đa số startup Việt Nam và trên toàn thế giới là tập trung vào công nghệ thông tin và cung cấp các sản phẩm, dịch vụ kỹ thuật số trên mạng máy tính và mạng viễn thông. Việc phi hình sự hóa tội kinh doanh trái phép là không có ý nghĩa gì với đại đa số startup, doanh nhân trẻ, hay những nhà lập trình tài năng của đất nước khi mà Điều 292 của Bộ luật hình sự 2015 đang hình sự hóa hầu hết những gì mà chúng tôi muốn làm.”


    Các ý kiến đồng tình với quan ngại của luật sư Hoàng thường nhấn mạnh vào một số điểm:

    1A. Các nhà làm luật Việt Nam vẫn nặng tư tưởng “xin-cho”, thay vì cho tự do kinh doanh thì lại bắt cái gì cũng phải có giấy phép, cái gì cũng phải lên ‘vái cửa quan’;

    2A. Cho dù được tuyên truyền là đã được thay đổi để thê hiện sự tiến bộ, “bảo vệ quyền con người” hơn nhưng thực chất luật Việt Nam như thế vẫn “hình sự hóa” các hoạt động kinh doanh vốn lẽ ra cùng lắm chỉ nên được xử lý hành chính. Điều này thể hiện tư duy của các nhà làm luật Việt Nam vẫn là “bình mới rượu cũ”, vẫn muốn “đè đầu cưỡi cổ” người dân, đặc biệt là những người biết làm ăn, chứ không phải là bảo vệ họ;

    3A. Việc bắt người kinh doanh sử dụng mạng internet phải xin phép tạo thêm điều kiện cho nhà nước ‘hành’ người kinh doanh bằng các thủ tục, giấy phép vốn đã quá lằng nhằng, gây lãng phí thời gian và tiền bạc của người kinh doanh. Việc này sẽ ngăn cản người kinh doanh lanh lẹ chớp cơ hội kinh doanh và nhanh chóng đưa các sáng kiến và sản phẩm của họ đến với thị trường;

    4A. Bản chất của các hoạt động kinh doanh sản phẩm công nghệ và dịch vụ sử dụng mạng internet thời đại kỹ thuật số chính là sự sáng tạo, thử nghiệm liên tục không ngừng nghỉ để tìm ra những sáng chế mới, giải pháp mới phục vụ khách hàng và tạo ra lợi nhuận. Nếu những người tham gia quá trình sáng tạo, thử nghiệm này phải chịu những ràng buộc giấy phép, quan liêu cửa quyền và nay phải gánh thêm nỗi sợ việc phải tán gia bại sản và đi tù thì họ sẽ không còn động lực nữa, và môi trường start-up Việt Nam sẽ lụn bại vì sợ hãi, chán nản.

    Các ý kiến trên phần lớntừ cái nhìn của những nhà doanh nghiệp, những người làm start-up công nghệ trẻ. Bên cạnh các ý kiến đồng tình với nhận định của luật sư Hoàng cũng có các ý kiến khác cho rằng nhận định của luật sư Hoàng và những người ủng hộ thật sự không chuẩn xác, hơi thái quá.

    Các ý kiến phản biện này, phần lớn đếntừ cái nhìn của những nhà làm luật, nhà hoạch định chính sách, cho rằng:



    1B
    . Nội dung điều 292 không hề cấm hoàn toàn tất cả các loại hình cung cấp dịch vụ trên mạng máy tính, mạng viễn thông mà các start-up đang làm, muốn làm và có thể sẽ làm. Luật chỉ quy định chế tài nặng hơn cho những trường hợplàm kinh doanh không xin giấy phép. Việc phải xin giấy phép trong một số dịch vụ nhất định nằm trong nội dung điều 292 là đương nhiên và bình thường trong một đất nước pháp quyền có các luật lệ rõ ràng. Các start-up cũng phải có tinh thần tôn trọng pháp luật, thượng tôn pháp luật như bất kỳ cơ quan, người dân nào trên đất nước Việt Nam, chứ không thể nghĩ họ là duy nhất đặc biệt, không thể được pháp luật quản lý;

    2B. Bản thân nội dung điều 292 chú trọng vào một số dịch vụ đặc biệtcần có quản lý của nhà nước(kinh doanh vàng, sàn giao dịch thương mại điện tử, kinh doanh đa cấp, trung gian thanh toán, trò chơi điện tử). Đã có các hiện tượng cung cấp các dịch vụ này trên mạng internet dẫn đến việc nhiều người dân bị lừa đảo, chiếm đoạt tài sản (ví dụ xem tạiđây,đây,đâyđây). Nhiều người dân đã bị thiệt hại đến tán gia bại sản, tan cửa nát nhà. Nhà nước không tham gia bảo vệ họ bằng cách quản lý chặt các hoạt động dịch vụ này thì ai sẽ làm điều đó? Bảo vệ con người không ở đây thì ở đâu?

    3B. Nếu cảm thấy việc kinh doanh của họ bị đe dọa bởi điều 292 khoản 1(e), vốn quy định rất chung chung là việc cung cấp “các loại dịch vụ khác trên mạng máy tính, mạng viễn thông theo quy định của pháp luật” cũng có thể là vi phạm, các start-up có thể chủ động thư từ làm việc với các cơ quan chức năng thực hiện nhiệm vụ ban hành giấy phép để thảo luận giải quyết. Nếu cơ quan chức năng có thể thì họ sẽ giải thích thêm cho các start-up được rõ, nếu không thì việc chủ động thảo luận của các start-up sẽ giúp cho các cơ quan chức năng hiểu thêm về hoạt động kinh doanh của họ và có hướng giải quyết thích hợp. Các start-up không thể chỉ ngồi bù lu bù loa được;

    4B. Bộ luật Hình sự (sửa đổi) 2015 đãđược phổ biến để lấy ý kiến người dân từ tháng 07/2015. Bộ luật này sau đó mới đượcQuốc hội thông quangày 27 tháng 11 năm 2015 với tỷ lệ tán thành 84.01%. Tại sao giới start-up, doanh nghiệp và luật sư quan tâm đến vấn đề start-up tại Việt Nam chỉ đồng loạt lên tiếng tỏ ra quan ngại về một điều luật liên quan đến họ khi chỉ còn khoảng nửa tháng nữa là luật có hiệu lực? Nhà nước đã tạo điều kiện cho việc phản biện và góp ý từ người dân chứ không hề bất ngờ đơn phương áp đặt nên việc nhiều người giới start-up và luật sư phản đối và phê bình nhà nước bằng những lời lẽ gay gắt, thiếu kiềm chế là rất không công tâm.


    http://luatkhoa.org/2016/06/con-ac-mong-dieu-292-blhs-vai-cau-hoi-va-bai-hoc-luat-phap-cho-gioi-start-up-viet-nam-1/




     
    Chỉnh sửa cuối: 20/6/16
  12. Vall Des

    Vall Des C O N T R A Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/1/08
    Bài viết:
    1,534
    bên ta thì cho đút tiền vào bank vô tư không hỏi, nhưng thuế nó kiểm tra cuối năm tiền vào nhiều tiền ra ít nó cũng gọi lên uống nước liền =)))
     
  13. giangqaz

    giangqaz Space Marine Doomguy

    Tham gia ngày:
    9/5/08
    Bài viết:
    5,891
    đơn giản là xung đột giữa những kẻ muốn giàu và nhà làm luật thôi mà. Trước đây trốn thuế được giờ ko được.
    Ông nào chưa từng bày trò trốn thuế thì vỗ ngực ko muộn
    Còn cái nhân viên gây khó dễ thì cũng ko biết làm sao, chắc lập đường dây nóng?
     
  14. kaizvn

    kaizvn Liu Kang, Champion of Earthrealm Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    15/11/08
    Bài viết:
    5,064
    mày thấy bầu kiên ko, dám chơi khôn trước luật, 5 năm nhé con.
     
  15. squall9588

    squall9588 Marcus Fenix, savior of Sera Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/6/05
    Bài viết:
    15,938
    Cái đó quy vào Cố ý làm trái quy định của NN nước vế quản lý kinh tế rồi. Ý kiến cc nhé :2onion58:

    Còn nói xử tội lách luật hay chơi theo kẽ hở của luật là vậy nè:

    Ở đây 1 ngày đẹp trời tau ra kênh Nhiêu Lộc chơi sau khi bị bệnh xong và tau là Vận động viên bơi lội đẳng cấp vũ trụ. Bổng tau nghe thấy từ xa 10m (ước lượng) văng vẳng có tiếng người đang kiêu cứu dưới xong. Nhưng lúc đó trời cúp điện, mọi thứ quá tối và ta không thể thấy gì. Thế là người đó chết đuối. Bổng nhiên đèn sáng lại. Mọi người xúm lại thấy có xác người nổi cách tau 10m và người ta nhận ra tau là vận động viên bơi lội cấp vũ trụ.
    Hỏi tau có bị xử tội không cứu giúp người đang ở trong tình trạng nguy hiểm đến tính mạng hay không?

    Éo nhé.
    1- Bố chỉ nghe tiếng kiêu cứu chứ bố éo có thấy nhé.
    2- Bố mới bệnh xong éo có sức khỏe để cứu người dù thấy nhé.
    Đấy mới là lách luật :2onion2:
    ps:Chưa biết bộ luật HS mới nó sửa chổ thấy thành biết chưa nữa...đợi tháng 7 tau mới mua quyển BLHS mới về đọc :9onion48:
     
    Chỉnh sửa cuối: 20/6/16
  16. giangqaz

    giangqaz Space Marine Doomguy

    Tham gia ngày:
    9/5/08
    Bài viết:
    5,891
    Nói chung làm gì thì vấn tâm đã, đúng luật mà vi phạm nghiêm trọng đạo đức, gây hại lớn là cũng nọc ra cho trăm trượng
     
  17. kaizvn

    kaizvn Liu Kang, Champion of Earthrealm Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    15/11/08
    Bài viết:
    5,064
    bầu kiên hỏi luật nào bắt ổng, toà éo trích ra đc nhé, sau đó khép tội ổng vô cái khung đó nhé :1cool_look_down:
     
  18. squall9588

    squall9588 Marcus Fenix, savior of Sera Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/6/05
    Bài viết:
    15,938
    Chứng tỏ là vẫn có hành vi phù hợp với cái khung đó theo tư duy của nhà làm luật/áp dụng luật thì mới khép được :3onion15:

    Mà luật là vốn để bảo vệ lợi ích cho giai cấp cầm quyền cho nên thiên la địa võng phải có chứ :2onion2: Không có sao xử được lũ creep của Batman tụi tau thả ra :1onion75:
     
  19. kaizvn

    kaizvn Liu Kang, Champion of Earthrealm Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    15/11/08
    Bài viết:
    5,064
    đợi cái luật 1/7 thông qua tau report mày liền xem coi sống chết ra sao nhé con batman creepy :3onion15:
     
  20. squall9588

    squall9588 Marcus Fenix, savior of Sera Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/6/05
    Bài viết:
    15,938
    Yên tâm là tau lập công ty, đóng thuế đóng phí đầy đủ nhé :2onion18:
     

Chia sẻ trang này