Vạn Thịnh Phát và những niềm đau [gom hết vào 1 thread]

giải thích như vậy hơi sai.

Cái này ko phải nợ dưới chuẩn mà là thế chấp dưới chuẩn của các cá nhân có điểm tín dụng thấp.
Vì cá nhân này k thể vay được ở như các cá nhân có điểm tín dụng cao (prime mortgage) nên bọn ngân hàng mới đẻ ra cái dưới chuẩn này để cho các nhân vay dễ hơn.
Tiền vay dễ thì cá nhân lại mang tiền đi đầu tư vào các tài sản đầu cơ như bất động sản.
Mà đây lại là vay thế chấp, mang 1 tài sản khả năng sinh lời thấp đi thế chấp để đầu cơ vào 1 tài sản khác, tạo nên 1 vòng luẩn quẩn. Đến 1 ngày đẹp trời, nếu bds ko còn duy trì được đà tăng nữa thì nguyên cái bong bóng đang phình to đấy nó nổ.

nhưng bọn ngân hàng nào dễ để cho nó nổ, bọn nó lại tiếp tục đẻ ra 1 cái chứng khoán phái sinh mới tên là CDO (collateralized debt obligation) nôm na là loại chứng khoán được đảm bảo bởi các khoản vay thế chấp. vì sao bọn nó lại đẻ ra cái này ? Vì vay thế chấp dưới chuẩn cho cá nhân thì lúc nào đó sẽ kẹt dòng tiền, mất liquidity thì cả thị trường sụp đổ, nên bọn nó dùng cái CDO này coi như 1 công cụ để restructure các khoản vay thế chấp đáng lý ra khả năng thu hồi rất là thấp.

nguyên lý hoạt động của CDO: nó chia mức độ rủi ro của đám vay thế chấp ra thành nhiều class và có điểm đánh giá tín dụng cho từng class đó.

Phần thanh toán cho người mua CDO sẽ chia ra làm 3 phần, phần trên cùng là tập trung những khoản vay thế chấp ít rủi ro nhất, phần ở giữa là phần tập trung khoản vay thế chấp rủi ro vừa phải, và phần dưới đáy là tập trung những thằng rủi ro nhất. Rủi ro ở đây là default rate, tuơng ứng với nó là thằng mua CDO sẽ được hưởng coupon lợi tức cao hơn với phần thanh toán rủi ro hơn.

thường bọn mua CDO này k phải là nhà đầu tư nhỏ lẻ, mà lại là bọn ngân hàng, tổ chức tài chính lớn, bọn nó coi CDO như 1 cái risk free rủi ro thấp, nhưng phần lợi tức lại cao hơn mua trái phiếu chính phủ. nên bọn nó mua rất nhiều, đặc điểm của CDO này là mua là ko quan tâm khoản nợ thế chấp được cơ cấu trong đó là gì, vì đã đuợc đánh giá xếp hạng tín dụng.

Nhưng mà như vậy đã hết chưa ? Vẫn chưa, những đợt chi trả cho những khoản vay thế chấp rủi ro cao thì lại kém hấp dẫn người mua, thế lại bọn nó mới đem cái tầng thấp nhất của cái CDO đó tạo thành 1 cái CDO khác, thay vì nằm ở tấng thấp nhất thì giờ đây ở cái CDO mới nó lại đưa lên thành tầng cao nhất tức là được đánh giá tín dụng ở mức AAA, còn đám thanh toán từng phần ở dưới thì còn nát hơn nữa. Và đám CDO mới này lại được bán cho các ngân hàng, tổ chức tài chính.

Đấy là lý do vì sao đợt 2008 bọn ngân hàng nó mới chết cả loạt như vậy, đáng lý ra nếu phần thế chấp dưới nó chỉ được khoanh vùng ở mức độ cá nhân nhỏ lẻ thì đã ko có làn sóng phá sản từ phía ngân hàng.

 

Thuế 1 tỉ thì vl =]]

 

Thu nhập chịu thuế thôi mà bác

 

tnhap 1 tỉ 1 năm thì nó cũng vl r mà

 

Em tưởng bác nghĩ là đóng thuế 1 tỷ ấy mà
Tính ra nếu đi làm thì lương 85tr trở lên là thuộc diện này

 

Nhà nước có thể sắp xếp để trái chủ sẽ được ưu tiên khi phát mãi tài sản đến 100tr đồng, như vậy thì người ít tiền sẽ lấy lại được 1 phần tài sản.

 

Khum bao vờ có chuyện đó. Trái chủ thường là người có tiền nên được xếp vào tầng lớp tư sản r, nên sẽ được xếp đền bù dưới bảo hiểm & người lao động. Nn VN là nhà nước cộng sản, nên quyền lợi người lao động được đặt lên trước ndt, nói đơn giản là khi doanh nghiệp phá sản thì tiền phát mãi sẽ dùng để trả lương & bảo hiểm cho người lao động trước, sau đó mới đến người đầu tư (trái, cổ). Nhà nước & ngân hàng thì đương nhiên phải đứng đầu tiên trong danh sách nhận tiền. & Đấy chính xác là thứ tự nhận tiền khi doanh nghiệp phá sản, được quy định trong pháp luật VN hiện tại.
Ngược lại với Mỹ, luật Mỹ quy định nhà đầu tư nhận tiền trước tiên, còn người lao động xếp cuối cùng. Nhân viên làm cho cty phá sản hoàn toàn có nguy cơ bị quỵt lương & bảo hiểm.

 

ko hiểu anh bạn đây muốn bắt bẻ cái gì luôn ?
tài liệu của fulbright đây nhé

còn CDO nói cho ngắn gọn thì chỉ là công cụ biến nợ dưới chuẩn (rủi ro) thành nợ tiêu chuẩn (an toàn) thôi
ko cần phải dài dòng wall of text như vậy đâu

tôi đã nói rồi, chính vì cdo nó ma thuật thành nợ tiêu chuẩn (an toàn) nên ngân hàng mới chết nhiều. vì "an toàn" thì nh nó mới ôm

dính vào cds lại càng chết nữa vì cds là bảo hiểm khi cdo vỡ nợ, mà cdo thì rating cao gần max nên coi như khả năng vỡ nợ gần như = 0, cds = free money cho thằng bán bảo hiểm (cds) là ngân hàng nên ngân hàng ôm rất nhiều, kèo safe mà.
mà bản chất của cdo là phù phép từ nợ dưới chuẩn, nên kết quả thì như đã biết.

còn trái phiếu vn như kiểu vừa rồi mua là loại nhiều "không" ko bảo lãnh thanh toán, ko tài sản thế chấp, phát hành bởi công ty con thì cơ bản như tờ giấy lộn thì thằng nh hay quỹ đầu tư nào dám cầm, chết chỉ chết ng dân bị thuốc tưởng là 1 sp tiết kiệm khi đi nh đâo hạn thôi.

 

chung wuy là úp bô

 

https://www.facebook.com/watch=?842742636880263

 

Chửi nhau có lý luận đây

https://www.facebook.com/video.php?v=670116978018596

 

Có vẻ như 90% trái phiếu doanh nghiệp vn sinh ra chỉ để úp bô nhân dân nhỉ

 

Thẳng thắn mà nói thì khum chỉ trái phiếu. Đơn giản là làm gì có cách nào giàu nhanh bằng.

 

Mình là hộ kinh doanh, đc bà thuế hướng dẫn làm đơn xin hỗ trợ (nghe nói đc 3tr) từ tháng 11 năm ngoái đến nay vẫn chưa thấy đâu, tuần trước mới hỏi thì báo là đơn nộp rồi nhưng tiền chưa xuống tới phường nên em chịu khó chờ tiếp đi

 

mình sửa lại phần nợ dưới chuẩn bằng từ chính xác hơn là thế chấp dưới chuẩn :).
Bản thân những người đi vay thế chấp mà còn dưới chuẩn thì vốn dĩ tài sản của họ dùng để thế chấp đã mang tính rủi ro hơn các tài sản của người khác.

Ngoài ra phần nguyên nhân hệ quả thì đúng hơn là các thế chấp dưới chuẩn hết room cho vay bọn nó mới đẻ ra cái CDO để tái cơ cấu lại phần nợ xấu này. CDO vốn dĩ k phải sản phẩm tài chính truyền thống của ngân hàng, mà là của bọn shadow banking như morgan stanley, lehman brothers… ngân hàng truyền thống bị ràng buộc và kiểm soát bởi đám nhiều luật lệ để có thể tạo ra cái CDO

 

còn chấp trước câu chữ thì càng chứ tỏ anh chả nắm cái gì

thế chấp dưới chuẩn là cái qq gì ? chính xác nó phải là nợ/vay có thế chấp dưới chuẩn.

chỉ có các khoản nợ/vay mới dưới chuẩn, vì lúc đó nó duyệt cho cả những người có profile ko tốt về thu nhập và lịch sử tín dụng

còn thế chấp thì hoàn toàn tiêu chuẩn, cái tụi ngân hàng chết ở đây là do giá của tài sản thế chấp (nhà dân) bị thổi lên quá cao do hậu quả của các khoản nợ/vay dưới chuẩn. Ko có thằng ngân hàng nào dám nhận thế chấp dưới chuẩn cả, chỉ có những khoản nợ vay/dưới chuẩn, còn thế chấp hoàn toàn đạt chuẩn theo thẩm định giá thị trường tại thời điểm đó.

còn nợ hay vay thì cũng như nhau thôi, anh thử định nghĩa xem NỢ xấu của ngân hàng là gì ? có phải là nhưng khoản cho VAY khó đòi ko ?

và câu chữ định nghĩa trong khủng hoảng 2008, nó chỉ là phù phiếm thôi, như tôi nó đó là 1 màn ảo thuật. Cốt lõi của nó vẫn là những thằng sales ôm 1 động nợ xấu và nghĩ ra cách để bán nó, thế thôi. Và cách nó nghĩ ra quá hay làm tăng cung nợ xấu dẫn đến tăng tỉ trọng nợ xấu trong nền kinh tế, và sản phẩm nó tạo ra để bán nợ xấu len lỏi vào trong các tổ chức yêu cầu sự an toàn cao như ngân hàng.

Còn CDO hay bất cứ cái tên gì gán vào cũng thế thôi, quan trọng cái bản chất của nó là do xào nấu nợ xấu, ngụy trang thành nợ tốt = các công cụ tài chính phức tạp (math bro) mà người mua không hiểu rõ, đc các "chuyên gia" tài chính tạo ra và được đánh giá tốt bởi các "chuyên gia" xếp hạng (credit rating). Ko nắm được thì sau này nó có thể ra bất cứ sản phẩm gì, đổi tên rồi rating thành nợ tốt là xong, lại có thằng chết.

Ở Mỹ thì nó đã ràng buộc cái này nhiều hơn rồi, nhưng ở những nước khác thì chưa chắc, nó vẫn có thể xuất hiện dưới 1 cái tên khác, 1 hình thức khác. Cốt lõi là phải nắm bản chất

Còn trái phiếu doanh nghiệp vừa r đơn giản chỉ là 1 đống giấy lộn vì ko bảo lãnh thanh toán, ko tài sản thế chấp. Bản chất nó khác hoàn toàn với 1 sản phẩm được rating là nợ tốt và hấp dẫn được ngân hàng

 

Họp thật nha ae

 

Sáng đi làm nghe bà bán cafe kể có 2 cụ già cầm can xăng ngồi thiền trước ngân hàng scb. Công an chỉ dám vây lại chứ ko can thiệp đc

 

trĩ pik wet yếu nhân đc vào họp

 

Chủ tik làm công ty nào thế , chỉ bỉm wet