[TT] VinSpeed đề xuất làm đường sắt tốc độ cao Bắc - Nam

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi CBNNC, 11/5/25.

  1. namff

    namff Mayor of SimCity ➹ Marksman ➹ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/12/02
    Bài viết:
    4,225
    Nơi ở:
    Thành phố Hồ Chí Minh
    xinmieng
     
    oldangelvn thích bài này.
  2. Người viết sai chính tả

    Người viết sai chính tả T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    31/10/20
    Bài viết:
    631
    Youtube gợi ý
     
    Chỉnh sửa cuối: 17/5/25 lúc 22:41
  3. Công Chúa Gió

    Công Chúa Gió Sonic the Hedgehog

    Tham gia ngày:
    25/1/16
    Bài viết:
    4,890
    Nơi ở:
    Tây Đô
    Nhiều chính sách được đề xuất để thể chế hóa nghị quyết 68 mở rộng cho tư nhân làm đường sắt


    Dự thảo nghị quyết thí điểm một số cơ chế, chính sách đặc thù, đặc biệt phát triển đường sắt sẽ khuyến khích tổ chức, cá nhân tham gia đầu tư dự án.


    [​IMG]
    Tuyến đường sắt kết nối từ trung tâm TP.HCM đi Cần giờ được đề xuất vào danh mục áp dụng các cơ chế đặc thù, đặc biệt trong dự thảo nghị quyết về phát triển đường sắt - Ảnh: CHÂU TUẤN

    UBND TP.HCM vừa có văn bản gửi Bộ Xây dựng cho ý kiến về tiếp thu, giải trình ý kiến thẩm định của Bộ Tư pháp đối với hồ sơ dự thảo nghị quyết của Quốc hội thí điểm một số cơ chế, chính sách đặc thù, đặc biệt để đầu tư phát triển hệ thống đường sắt (dự thảo nghị quyết).

    Mở rộng sự tham gia doanh nghiệp tư nhân vào đường sắt
    Về phát triển đô thị theo mô hình TOD đối với đường sắt đô thị, theo quy định của Luật Đất đai 2024, Nhà nước thực hiện công tác bồi thường, hỗ trợ, tái định cư và thu hồi đất; sau đó đấu giá hoặc đấu thầu lựa chọn nhà đầu tư dự án có sử dụng đất.

    Hiện nay, TP đang thực hiện phát triển mô hình TOD theo nghị quyết 98. Tuy nhiên, hiện không có quy định cụ thể về việc UBND TP được tổ chức lựa chọn nhà đầu tư thực hiện dự án trong khu vực quy hoạch TOD.

    Do đó, cần thiết phải bổ sung nội dung làm rõ quy định này để không gặp vướng mắc trong quá trình triển khai. Trên cơ sở nghiên cứu, tiếp thu Luật Thủ đô và từ thực tiễn triển khai nghị quyết 98, TP đề xuất bổ sung quy định này vào dự thảo nghị quyết.

    Cụ thể, UBND cấp tỉnh quyết định việc chỉ định nhà đầu tư hoặc tổ chức đấu thầu lựa chọn nhà đầu tư thực hiện dự án phát triển đô thị trong khu vực quy hoạch TOD. Trình tự, thủ tục thực hiện theo quy định pháp luật về đấu thầu, pháp luật khác có liên quan.

    Về đầu tư dự án bằng nguồn vốn ngoài nhà nước, theo UBND TP, các dự án đường sắt thường có vốn rất lớn, thời gian thực hiện dài, nhiều rủi ro, lợi nhuận rất thấp.

    Nghiên cứu kinh nghiệm quốc tế cũng như thực tiễn đầu tư các dự án đường sắt trong nước thời gian qua cho thấy rất ít nhà đầu tư quan tâm, tham gia đầu tư đường sắt quốc gia, đường sắt đô thị.

    Ngày 4-5, Bộ Chính trị đã có nghị quyết 68 phát triển kinh tế tư nhân. Trong đó có chính sách về mở rộng sự tham gia của doanh nghiệp tư nhân vào các dự án quan trọng quốc gia, chính sách ưu đãi khuyến khích khu vực kinh tế tư nhân tham gia cùng Nhà nước vào các dự án đường sắt tốc độ cao, đường sắt đô thị...

    Do đó, để thể chế hóa nghị quyết 68, UBND TP cho hay dự thảo nghị quyết đã có cơ chế, chính sách đặc thù, đặc biệt khác quy định của một số luật hiện hành.

    Trong đó, khuyến khích tổ chức, cá nhân tham gia đầu tư dự án đường sắt quốc gia, đường sắt đô thị, đường sắt đô thị theo mô hình TOD bằng nguồn vốn ngoài nhà nước theo quy định của pháp luật về đầu tư, đầu tư theo phương thức đối tác công tư.

    Nhà nước đảm bảo toàn bộ kinh phí bồi thường, hỗ trợ, tái định cư từ ngân sách đối với đất dành cho đường sắt. Trường hợp dự án thực hiện theo phương thức đối tác công tư, phần kinh phí bồi thường, hỗ trợ, tái định cư không tính vào tỉ lệ vốn nhà nước tham gia vào dự án.


    Với dự án do nhà đầu tư đề xuất theo quy định của pháp luật về đầu tư, cấp có thẩm quyền chấp thuận chủ trương đầu tư đồng thời chấp thuận nhà đầu tư theo quy định của pháp luật về đầu tư.

    Với dự án do nhà đầu tư đề xuất dự án theo quy định của pháp luật về đầu tư theo phương thức đối tác công tư, sau khi dự án đầu tư được phê duyệt, người có thẩm quyền phê duyệt dự án được quyết định việc chỉ định nhà đầu tư.

    Nhà đầu tư được chỉ định phải chứng minh đủ năng lực về khả năng thu xếp vốn chủ sở hữu, huy động vốn vay, nguồn vốn hợp pháp khác; chứng minh kinh nghiệm hoặc có thỏa thuận hợp tác với đối tác có kinh nghiệm thực hiện các dự án tương tự...

    Đề xuất bổ sung hai tuyến đường sắt vào danh mục kèm theo dự thảo nghị quyết
    UBND TP cũng đã đề xuất bổ sung tuyến đường sắt Thủ Thiêm - Long Thành, đường sắt kết nối trung tâm TP.HCM đi huyện Cần Giờ vào danh mục dự án kèm theo dự thảo nghị quyết để làm cơ sở triển khai nhanh và hiệu quả hai tuyến này theo chỉ đạo của Thủ tướng.

    Đối với tuyến đường sắt Thủ Thiêm - Long Thành, dự án đang được Ban Quản lý dự án đường sắt thuộc Bộ Xây dựng lập báo cáo nghiên cứu tiền khả thi.

    Sơ bộ tổng mức đầu tư gần 90.101 tỉ đồng (tương đương 3,4 tỉ USD), trong đó chi phí xây dựng và thiết bị 58.174 tỉ đồng, chi phí giải phóng mặt bằng 5.504 tỉ đồng.

    Theo UBND TP, trước đây Ban Cán sự đảng Bộ Giao thông vận tải (nay là Bộ Xây dựng) báo cáo Bộ Chính trị đề án phát triển hệ thống mạng lưới đường sắt đô thị tại TP Hà Nội, TP.HCM đến năm 2035.

    Trong đó kiến nghị, tuyến đường sắt Thủ Thiêm - Long Thành (hiện đang giao Bộ Giao thông vận tải chuẩn bị đầu tư) thống nhất giao cho TP.HCM triển khai đầu tư xây dựng bằng nguồn vốn ngân sách trung ương để đảm bảo khai thác đồng bộ mạng lưới đường sắt đô thị TP.HCM, kết nối thuận lợi giữa hai sân bay.

    Bộ Chính trị đã thống nhất chủ trương thông qua đề án. Do vậy, UBND TP đề nghị Bộ Xây dựng xem xét cân đối nguồn vốn ngân sách trung ương bổ sung có mục tiêu cho ngân sách địa phương trong dự thảo nghị quyết để triển khai dự án.

    Nhiều chính sách được đề xuất để thể chế hóa nghị quyết 68 mở rộng cho tư nhân làm đường sắt - Tuổi Trẻ Online
     
  4. Bé Thùy mạnh mẽ

    Bé Thùy mạnh mẽ Bé Thùy Horny

    Tham gia ngày:
    6/8/17
    Bài viết:
    3,195
  5. Công Chúa Gió

    Công Chúa Gió Sonic the Hedgehog

    Tham gia ngày:
    25/1/16
    Bài viết:
    4,890
    Nơi ở:
    Tây Đô
    VinSpeed đề xuất cơ chế gì cho dự án đường sắt tốc độ cao?
    Vinspeed đề xuất loạt cơ chế mới như dự án đường sắt tốc độ cao sẽ giao tư nhân làm chủ đầu tư thay vì theo hình thức đầu tư công, Nhà nước cho vay vốn 80% không lãi.

    Công ty cổ phần Đầu tư và Phát triển đường sắt cao tốc VinSpeed - một doanh nghiệp mới thành lập hơn 10 ngày trong hệ sinh thái Vingroup - đề xuất đầu tư tuyến đường sắt cao tốc Bắc - Nam với tổng mức đầu tư khoảng 67 tỷ USD, bằng khoảng 14% GDP Việt Nam đến cuối 2024. Doanh nghiệp kỳ vọng có thể khởi công dự án trước tháng 12/2026 và khai thác toàn tuyến trước tháng 12/2030.

    1.png

    Chuyển từ 'Nhà nước đầu tư' sang 'doanh nghiệp tư nhân đầu tư trực tiếp'

    Theo Nghị quyết của Quốc hội, dự án đường sắt tốc độ cao Bắc Nam do Nhà nước làm chủ đầu tư, thực hiện theo hình thức đầu tư công. Để làm dự án này, VinSpeed đề xuất chuyển sang hình thức doanh nghiệp tư nhân đầu tư trực tiếp. Tức là, Vinspeed sẽ trở thành chủ đầu tư dự án, thay vì Nhà nước.

    Nhiều chuyên gia ủng hộ phương án trao vai trò dẫn dắt cho doanh nghiệp tư nhân với những dự án lớn. TS Lê Duy Bình, Giám đốc Economica Việt Nam, nói các ý tưởng tham gia vào các dự án hạ tầng trọng điểm từ phía doanh nghiệp tư nhân cần được hoan nghênh.

    Theo ông, việc doanh nghiệp tư nhân tham gia cơ sở hạ tầng lớn là định hướng đang được nhà điều hành đặt ra, giúp huy động nguồn lực lớn từ tư nhân để đảm bảo nhu cầu vốn, không ảnh hưởng tới ngân sách, nợ công. Thay vì bỏ vốn đầu tư công trình hạ tầng đó, Nhà nước có thể sử dụng nguồn ngân sách vào các lĩnh vực trọng điểm khác nữa như đổi mới sáng tạo, nghiên cứu phát triển hay các lĩnh vực ưu tiên như y tế, giáo dục, môi trường, quốc phòng an ninh.

    GS, TS Bùi Xuân Phong, Nguyên Chủ tịch Hội kinh tế & vận tải đường sắt Việt Nam đánh giá, nhìn chung, nếu giao cho doanh nghiệp tư nhân sẽ tận dụng được nguồn vốn tư nhân, sự năng động, quyết đoán và tính quản lý chặt chẽ của họ để tham gia thực hiện dự án. Thực tế, Vinspeed đề xuất thực hiện dự án trong 5 năm - bằng một nửa thời gian dự kiến ban đầu.

    Tuy nhiên, giới chuyên môn cũng lưu ý, các cơ chế đặc thù vượt trội hay ưu đãi phải được minh bạch, hài hoà để tránh rủi ro, tập trung quá nhiều lợi ích vào một số doanh nghiệp.

    [​IMG]
    Tàu cao tốc chạy tuyến Jakarta - Bandung (Indonesia). Ảnh: CGTN

    Thực tế, Việt Nam từng có dự án hạ tầng do nhà đầu tư tư nhân đầu tư trực tiếp, như cảng hàng không quốc tế Vân Đồn, song chưa có dự án nào có quy mô lớn như đường sắt tốc độ cao.

    GS. TSKH Lã Ngọc Khuê, nguyên Thứ trưởng Bộ Giao thông Vận tải, cho rằng, việc doanh nghiệp tư nhân đầu tư một dự án hết sức lớn mang tầm chiến lược như vậy chưa có tiền lệ, thế giới cũng chưa có hình mẫu.

    "Chúng ta không nên làm khác so với những mô hình đã được thực tế kiểm chứng", ông Lã Ngọc Khuê nói.

    Theo GS Khuê, hình thức phổ biến để các doanh nghiệp tư nhân thực hiện các dự án đầu tư cơ sở hạ tầng là theo phương thức đối tác công tư PPP, như: BT (Đầu tư và chuyển giao); BOT (Đầu tư vận hành và chuyển giao) hoặc BTO (Đầu tư, chuyển giao và vận hành)... Vinspeed đã đề xuất xây dựng, khai thác trong 99 năm, theo ông, có thể thực hiện theo mô hình BOT.

    Trong khi đó, theo ông Nguyễn Văn Phúc, nguyên Phó chủ nhiệm Uỷ ban Kinh tế của Quốc hội, với tầm quan trọng và tính chất lưỡng dụng của dự án này, nếu Vinspeed thực sự đủ năng lực có thể tham gia đầu tư theo phương thức đối tác công tư (PPP). Hoặc ông gợi ý, một hình thức tham gia khác là Vinspeed có thể làm tổng thầu của dự án, với điều kiện có đủ năng lực và kinh nghiệm trong lĩnh vực này. Sau khi hoàn thành việc xây dựng, đơn vị này vẫn có thể tham gia cùng Nhà nước hoặc doanh nghiệp quản lý, vận hành, kinh doanh tuyến đường sắt tốc độ cao này.

    Vay hơn 41 tỷ USD không lãi suất từ Nhà nước

    VinSpeed thành lập từ đầu tháng 5, với vốn điều lệ 6.000 tỷ đồng, bằng chưa tới 1% tổng mức đầu tư dự án. Để có vốn thực hiện dự án, VinSpeed muốn vay Nhà nước 80% tổng mức đầu tư (1,25 triệu tỷ đồng - khoảng 49,1 tỷ USD) không tính lãi suất trong 35 năm kể từ ngày giải ngân. Còn lại 20% vốn sẽ do doanh nghiệp chịu trách nhiệm thu xếp, tương đương 312.330 tỷ đồng - khoảng 12,27 tỷ USD. Dự án do VinSpeed đề xuất có tổng vốn đầu tư khoảng 61 tỷ USD do không bao gồm chi phí giải phóng mặt bằng.

    Nói với VnExpress, bà Đào Thụy Vân, Phó tổng giám đốc VinSpeed, khẳng định Vingroup xác định đây là "dự án cống hiến trong vài thập kỷ". Bà giải thích theo phương án vốn này, Nhà nước chỉ cho vay, không phải bỏ 100% vốn đầu tư. VinSpeed sẽ "gánh cho nhà nước 20% tổng vốn phải đầu tư và chịu lãi hoàn toàn cho số đó". Đồng thời, họ sẽ hoàn trả nhà nước toàn bộ vốn vay sau 35 năm trong bối cảnh các chuyên gia tính toán thời gian hoàn vốn dự án có thể lên đến 70 năm.

    Bà Vân cũng nói, theo tìm hiểu của họ, 98% tuyến đường sắt cao tốc trên thế giới lỗ, chỉ 2% có lãi. Chưa kể, cứ sau khoảng 30 năm vận hành sẽ phải tái đầu tư hàng chục tỷ USD để bảo trì, nâng cấp.

    "Nếu giao cho VinSpeed, Ngân sách Nhà nước sẽ không phải chịu những áp lực tài chính này", bà Vân nói.

    2.png

    Luật sư Trương Thanh Đức, Giám đốc Công ty Luật ANVI, nêu quan điểm khoản vay lãi suất 0% không phải là ưu đãi, hay để "cứu" doanh nghiệp, mà là để triển khai một công trình hạ tầng mà lẽ ra Nhà nước phải đầu tư toàn phần. "Việc huy động khu vực tư nhân vào cuộc, kể cả khi cần ưu đãi, là để chia sẻ gánh nặng đầu tư, đẩy nhanh tiến độ và tăng hiệu quả quản trị", ông nói thêm.

    Tuy nhiên, ông Đức cũng bình luận việc xin vay 80% vốn từ Nhà nước với lãi suất 0% là "một yêu cầu rất đặc biệt, cần được cân nhắc kỹ". Để tránh tiền lệ xấu hoặc bị lạm dụng, chuyên gia này đề xuất Chính phủ có những điều kiện ràng buộc chặt chẽ, như cam kết lợi nhuận giới hạn, cơ chế chia sẻ rủi ro - lợi ích minh bạch, yêu cầu hoàn trả một phần vốn vay nếu vượt doanh thu dự kiến, hoặc công khai toàn bộ quá trình thực hiện.

    Song ông cũng cho rằng việc đánh giá cần nhìn vào tính chất đặc biệt của dự án. "Đây không đơn thuần là một công trình giao thông, mà là động lực phát triển toàn diện kinh tế - xã hội. Những lợi ích lan tỏa đó, Nhà nước hoàn toàn có thể tính đến như một phần đóng góp gián tiếp vào tổng đầu tư", ông nói.

    Khai thác quỹ đất làm khu đô thị

    Một đề xuất khác của VinSpeed cũng nhận được nhiều chú ý là việc khai thác quỹ đất phụ cận các ga tàu để phát triển khu đô thị.

    VinSpeed khẳng định nếu chỉ để gom đất sẽ không chọn "dấn thân vào dự án chắc chắn lỗ, thậm chí lỗ nhiều thập kỷ". Bởi, hai nơi có giá trị và tiềm năng cao nhất là Hà Nội và TP HCM đều không còn dư địa làm dự án bất động sản. Trong khi đó, những nơi làm nhà ga đều nằm ở vùng ven, xa trung tâm tỉnh thành, hoàn toàn không phải đất vàng, thậm chí, theo bà Đào Thuỵ Vân, là đất ruộng, ít giá trị.

    Trong khi đó, chủ trương khai thác quỹ đất và giá trị tăng thêm từ đất vùng phụ cận ga đường sắt tốc độ cao đã được thông qua trong Nghị quyết 172 nhằm cân đối cho nguồn vốn đã bỏ ra đầu tư dự án.

    Mô hình phát triển đô thị theo hướng TOD (Transit-Oriented Development), lấy giao thông công cộng làm trung tâm để phát triển đô thị, là xu hướng phổ biến và đã chứng minh hiệu quả ở nhiều quốc gia phát triển. Luật sư Trương Thanh Đức cho rằng nếu triển khai đúng hướng, TOD có thể mang lại nguồn thu bền vững thông qua khai thác giá trị gia tăng của đất đai và bất động sản quanh các nhà ga. Đây là cách để Nhà nước và nhà đầu tư cùng hưởng lợi từ chính tác động tích cực của dự án.

    Tuy nhiên, ông thừa nhận rủi ro luôn có. Nếu không được kiểm soát tốt, TOD có thể bị biến tướng thành mô hình "lấy đất nuôi tàu", ưu tiên lợi ích địa ốc hơn lợi ích giao thông. Do đó, nhà điều hành cần có quy hoạch minh bạch, quy chuẩn nghiêm ngặt và cơ chế giám sát độc lập.

    "Điều này càng cho thấy vai trò điều phối và kiểm soát của Nhà nước là không thể thiếu", ông nói thêm.

    Để đảm bảo tính minh bạch, ông Đức cho rằng Nhà nước nên đặt ra các tiêu chí xét duyệt kỹ càng như yêu cầu về vốn thực góp, phương án tài chính chi tiết, cam kết trách nhiệm cụ thể, và cơ chế xử lý rủi ro. Nhà điều hành cũng có thể thành lập một hội đồng thẩm định độc lập (chuyên gia, đại diện bộ ngành, tổ chức nghề nghiệp) để thẩm định phương án kỹ thuật, tài chính, tác động môi trường và năng lực nhà đầu tư.

    Đề xuất của VinSpeed về việc đầu tư dự án đường sắt tốc độ cao đang được lấy ý kiến các bộ ngành. Bộ Xây dựng sẽ tổng hợp các nội dung này để báo cáo cấp thẩm quyền và trình Quốc hội trước 20/5. Việc đề xuất chuyển hình thức đầu tư cũng như một số cơ chế đặc thù cần được sự thông qua của Quốc hội.

    VinSpeed đề xuất cơ chế gì cho dự án đường sắt tốc độ cao? - Báo VnExpress Kinh doanh
     
  6. Diệp Thanh

    Diệp Thanh Kirin Tor Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    7/2/04
    Bài viết:
    4,774
    Cú đấm này chắc còn lực hơn Vinashin.
     
    Dr. Wilson, NFSHP2 and Gaothunder like this.
  7. zantan

    zantan Κράτος - Ragnarok CHAMPION ♞ Blade Knight ♞ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/10/06
    Bài viết:
    24,194
    Ban đầu còn dự Nhật hay Tàu, đùng phát Vin xuất hiện, và giờ cứ như là Vin đã đc duyêt làm peepo_crylaugh
     
  8. Ova

    Ova Mayor of SimCity Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    29/10/09
    Bài viết:
    4,140
    tuyệt vọng còn hơn ngày da cam đấm pu_pepebighands
     
  9. sdfgh

    sdfgh Dân liều mạng Tàu ngầm GVN

    Tham gia ngày:
    14/8/03
    Bài viết:
    10,890
    Nơi ở:
    Ngày ngày ngắm biển
    Cho là vay 50 tỷ đi, giá đất cho trung bình 100tr 1m2, thì cũng có tầm 1300 hecta. HSR đi qua tầm 20 tỉnh, trung bình mỗi tỉnh hơn 60 hecta. Bây giờ mỗi tỉnh đớp chừng 100 hecta là ngon, giá rẻ, không tốn tiền giải phóng mặt bằng, xây lên bán là lời. À còn vụ miễn thuế 35 năm nữa, lấy tiền đó mà xây chứ hả?

    Mà làm gì đớp 100 hecta, hôi lông chết, nội thằng Cần Giờ đã hơn 2000, Q9 đã gần 300 rồi.

    À mà 5 năm xây xong thì có cl mà bố tin.

    VinSpeed khẳng định nếu chỉ để gom đất sẽ không chọn "dấn thân vào dự án chắc chắn lỗ, thậm chí lỗ nhiều thập kỷ". Bởi, hai nơi có giá trị và tiềm năng cao nhất là Hà Nội và TP HCM đều không còn dư địa làm dự án bất động sản. Trong khi đó, những nơi làm nhà ga đều nằm ở vùng ven, xa trung tâm tỉnh thành, hoàn toàn không phải đất vàng, thậm chí, theo bà Đào Thuỵ Vân, là đất ruộng, ít giá trị.

    Ít giá trị nên sau khi có HSR thì giá trị mới tăng, mày mới có lời, không lời thì bọn mày làm gì nhảy vào? Sặc mùi con buôn, cơ hội mà làm như vì nước vì dân lắm. Ko đớp đc 2 đầu nhiều tiền thì đớp 18 đầu ít tiền, lấy số lượng bù chất. Đốm chắc mọc đầy lưỡi lan đến cả người.
     
    Chỉnh sửa cuối: 17/5/25 lúc 23:31
  10. Công Chúa Gió

    Công Chúa Gió Sonic the Hedgehog

    Tham gia ngày:
    25/1/16
    Bài viết:
    4,890
    Nơi ở:
    Tây Đô
    có 99 năm thôi ca , lúc đó ca xanh cỏ rồi ip6bcye-pngip6bcye-png
     
  11. blueskyvan

    blueskyvan One-winged Angel Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/2/07
    Bài viết:
    7,968
    Vin mãi đỉnh mình tin Vinok-gif
     
  12. oldangelvn

    oldangelvn Marcus Fenix, savior of Sera CHAMPION ⚜ Duel Master ⚜ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    7/9/05
    Bài viết:
    15,924
    Nơi ở:
    Hồ Chí Minh
    Ngày mỗi vin nô là 1 tỷ phú ko còn xa....đội ơn bác đời đời Amyquy
     
  13. aramir

    aramir The Chosen Undead Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/7/05
    Bài viết:
    19,324
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Xuất hiện tin vin xin làm thì 1 tuần sau có bài báo khuyến khích tư nhân làm đường sắt
     
    zantan thích bài này.
  14. Red Mosnter

    Red Mosnter Red, Pokémon Champion ‍ ⚚ Mystic Mage ⚚ GVN Dalit

    Tham gia ngày:
    20/8/03
    Bài viết:
    44,098
    ΛGroup – Từ Viên Gạch Đầu Tiên đến Đế Chế Toàn Cầu
    upload_2025-5-18_0-48-43.png


     
    Chỉnh sửa cuối: 18/5/25 lúc 00:48
    Dr. Wilson, lovelybear, namff and 4 others like this.
  15. PhantomLady

    PhantomLady One-winged Angel ➹ Marksman ➹ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    17/7/10
    Bài viết:
    7,655
    Nơi ở:
    Hunter Village
  16. Leander

    Leander The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    3/4/17
    Bài viết:
    2,462
    Nấm ca có cuộc gọi từ Hollywood
     
  17. windy1992

    windy1992 snake, snake, snaaaake Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    25/10/08
    Bài viết:
    8,478
    Nấm gì vậy
     
  18. Công Chúa Gió

    Công Chúa Gió Sonic the Hedgehog

    Tham gia ngày:
    25/1/16
    Bài viết:
    4,890
    Nơi ở:
    Tây Đô
  19. PhantomLady

    PhantomLady One-winged Angel ➹ Marksman ➹ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    17/7/10
    Bài viết:
    7,655
    Nơi ở:
    Hunter Village
    Bác V và ΛGroup xứng đáng dc dựng phim peepo_blesspray
    Hóng James Cameron, Christopher Nolan, Martin Scorsese liên hệ mua kịch bản.
     
  20. Daotankpro

    Daotankpro Sonic the Hedgehog Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    7/3/09
    Bài viết:
    4,571
    Nơi ở:
    Scions Of Fate
    mghqp4v-pngmghqp4v-pngmghqp4v-png
     

Chia sẻ trang này