Gantz's Room

cậu muốn = chứng?? tao tui phải chứng minh với cậu và tui cũng chả phải nói dối các cậu làm gì, muốn xem độ hiểu biết về gantz thì cứ war là biết
còn định kiến của các cậu ý, có ghét thì ghét, nhưng nhận xét thì phải lạc quan, bảo thằng katou tốt 1 cách quá đáng, nhiều lúc hơi ngu thì tôi nghe, chứ bảo nó là đạo đức giả thì .... nói thật 1 là ko hiểu đạo đức giả là gì, thứ 2 là hiểu nhưng mà ko đủ trình hiểu gantz nó nói gì.

còn về katou nó làm đc gì ko, thì đóng góp của nó trong gantz còn lớn hơn rất nhiều thằng khác đấy
.
___________Auto Merge________________

.

sao tui 30 chả 30 char 30 chả 30 char

 

Forum GameVN còn đỡ. Không biết ai ở đây có tham gia bên Nhạn Môn Quan, bên đó cãi vả vỡ mõm ban nick 100%, cấm cãi. Nhi đồng vào forum nên hiểu luật và thói quen của forum hơn là ngồi cãi lại tự theo ý mình, nhập gia tùy tục không hiểu có hiểu câu nói này không.

PMT

 

nêu dẫn chứng ư , thế cậu bắt tôi phải nêu như thế nào , đăng nguyên cả chap ấy nên đây à , tôi không thừa hơi như thế , chỉ có thể phụ thuộc vào cậu . mời cậu đọc lại hoặc nói lên hắn ta làm được gì ngoài trừ giết con tượng phật mà hắn cũng phải cám ơn khá nhiều người đấy

ai đọc truyện ta đều thấy bản thể cuối cùng của tượng phật yếu xìu chẳng có 1 chút gì ghê gớm cả , nếu so với lúc con boss đấy lúc đầu còn chục tay và cái đồng hồ thì đúng là 1 trời 1 vực

cậu có thể đưa ra dẫn chứng là tên Katou làm được gì nào , đọng lại trong đầu tôi là toàn những câu khuyên nhủ , tôi không nói hắn ta không làm được gì thậm chí hắn ta cũng cứu được người ấy chứ nhưng những gì hắn là làm là quá ít so với cái mồm của hắn

nói về hành động nhé
nhiệm vụ 1 : khỏi nói , quá ướt át
nhiệm vụ 2 : it ấn tượng , vẫn nói nhiều hơn làm , cuối cùng vẫn là người khác giải quyết hộ
nhiệm vụ 3 : toàn thấy người khác đánh , anh ta chỉ đứng nhìn , khi thấy con bé chết , anh ta mơi xông vào , tiếp theo thì chỉ còn mỗi anh ta với con boss , thôi thì ghi nhận 1 chút công lao vậy , nhưng theo tôi thật sự người có công nhất là chị tomb , không có chị ta thì 100 % anh ta chắc sum họp với bạn bè rồi

nhiệm vụ vừa rồi : nói thật nhé , chẳng có 1 chút ấn tượng nào hết , chỉ để ý tới lúc cuối lúc con boss người nát như tương , anh ta nâng súng lên bắn 1 phát . xong

đấy là tất cả những gì tôi thấy về anh trong gantz , không nói tới ngoài đời thường , thử nói xem tôi nói sai đoạn nào trong 4 nhiệm vụ đó

 

tôi tưởng cậu thế nào, hóa ra hết lý lẽ thì cũng ngồi nói càn giống cái ông mod kia hơi thất vọng đấy

10 thằng các cậu bảo 1 thằng nào đó hâm, nhưng cả 10 thằng chả đưa 1 cái dẫn chứng vẹo nào cả, và vì thế chả việc gì tôi phải tin, phải tôn trọng lời nói của các cậu, và kể cả có 100 hay 1000 thằng thì tui chả chả coi trọng đâu vì chỉ biết nói mồm thôi

còn về chuyện áp đặt ý nghĩ, thì ý nghĩ của tôi hoàn toàn phù hợp và lý giải đc những hành động của katou trong truyện, còn với mớ lý lẽ của cậu, cậu quá bảo thủ và cho mình đúng nên ko thể hiểu đc tại sao katou nó lại .... ngu thế thôi . nói chung cậu hết lý lẽ rồi thì cũng nên rút đi, ko thì ta làm mấy post nói về những đoạn katou giáo huấn gantz team cái nhỉ :hug:

 

ai đọc truyện ta đều thấy bản thể cuối cùng của tượng phật yếu xìu chẳng có 1 chút gì ghê gớm cả , nếu so với lúc con boss đấy lúc đầu còn chục tay và cái đồng hồ thì đúng là 1 trời 1 vực

một mình cậu thấy mà thôi, tôi sẽ nói gắn gọn hết mức có thể:
1- so với trình của team lúc bấy giờ (toàn noob-newbie-chick)
2- từ khi hỏng cái gương, con boss cảnh giác cao độ (thịt ngay 2 thằng móc lốp)
2- bộ suit katou ko hoạt động với lưỡi kiếm và tia laser, 1 phát là đi, và nó quơ cái tia laser như thế nào cậu biết rồi đấy, ng bt liệu tránh đc ko (mà chắc cậu biết đã ko post cái này)

mission1: quá ướt át là có lý do: mọi chuyện bắt đầu từ đâu, cả lũ đến giết thằng củ hành con ko có 1 chút sức phản kháng, thẳng củ hành bố cầm 1 phần xác thằng con khóc lóc đòi mạng, tôi nghĩ mặc cảm tội lỗi của katou là hoàn toàn hợp lý (h có thằng nào vác súng đến bắt chết con của cậu thì cậu làm thế nào, nói thì suy nghĩ tí)

mission2: cậu ấy cũng chiến đấu tích cực đấy chứ, nhảy xuống cứu thằng câp 2, xong rồi tiếp tục đi giết alien, chẳng qua cậu ấy đi trúng chỗ ko phải con boss, còn kei thì ng lại, và lúc kei bị con chim bắt đi công nhân katou có phản ứng chậm nhưng do thiếu kinh nghiệm 1 phần

mission3: lúc đó kei quá pro đứng nhìn là phải thôi , lúc con tượng phật bắt cái thằng béo béo kia, katoi đã tìm cách để cứu thằng béo, chả có gì là đạo đức giả hay đứng nhìn người khác chết cả, con lại tôi cũng phân tích ở trên rồi

đọc qua bài của cậu tôi đã thấy quan điểm sai lầm: cậu đang nghĩ theo cách rằng katou phải là leader, phải là người hoạt động tích cực nhất, phải là người lập công lớn nhất, trong khi ta ở đây đang bàn về katou có đạo đức giả hay ko, mà xét về những cái anh ta thể hiện, những việc anh ta lam để cố cứu mạng sống từng người đến nay chả có gì để chê trách, anh ta đã cố gắng, và cậu ko nên đòi hỏi đã cố gắng là phải thành công, cậu đã áp đặt những thứ quá đáng cho katou rồi

 

Ủng hộ The Wings ... 2 ta lập nên hội cãi buớng Brigade đi .......... pm tớ nha

 

tch, post 2 bài liên tiếp trong 15 phút mà gặp mod khó tính là ăn slash rồi đấy#
cái thứ 2 là cái tượng phật ngàn tay đấy tớ ko nhầm là tượng a tu la, và cái vòng tròn trên tay ko phải cái gương

 

ơ tớ ko hiểu lắm, cậu nói thật hay mún xỏ xiên tớ đây . bị xỏ xiên đá xoáy nhiều rồi nên phải cảnh giác
.
___________Auto Merge________________

.

tớ post tử tế chứ ko spam, mod nào chém, vừa chất vừa lượng

cái gương thì tớ ko rõ , coi như là thế thôi miễn hiểu là đc mà

 

Ông kẹ này ở đâu ra mà hiếu chiến nhỉ.
Tôi đọc truyện, bất kể tranh hay chữ. Loại hình nhân vật tôi ghét nhất là mẫu người như chú Katou: hay triết lý trên giời dưới biển, éo bao giờ biết chữ thực tế và thực tại nó như thế nào.
Mẫu nhân vật này, thường có 2 kết cục:
- Nếu là main char, thì sống hời hợt. Kiểu như thằng ku Đoàn Dự của TLBB.
- Nếu mà char phụ, chết rất sớm.

Chap đầu tiên mà tôi cho là tác giả phác họa rõ nhất tính cách của dân Nhật là chap 1. 1 thằng Katou hăng hái lao xuống đường ray, 1 thằng bất cần đời nhìn đời bằng nửa con mắt dù nó *** ra đâu vào đâu, và 1 đám người Nhật sống bàng quan, rất sợ chịu trách nhiệm. Thằng Katou là mẫu nhân vật hay triết lý, nó luôn làm theo cái gọi là lương tâm, nhưng 1 điểm chết người là indecisive. Kể ra nếu có 1 thằng như thế, hăng hái lao xuống đường cứu người và chết, có lẽ ko ít người kêu là thằng rỗi hơi đâu

Chú Katou là người mang chủ nghĩa anh hùng, nhưng éo hợp đóng vai anh hùng. Chú này nhiệm vụ 1 thì ko làm được trò trống gì, bỏ qua, căn bản tôi cũng ko có thời gian đọc lại mà xem xem nó có biểu lộ gì. Nhiệm vụ 2 chú này rất ra dáng leader khi mồm to lãnh đạo với lý tưởng ko muốn ai bị chết. Sang nhiệm vụ thứ ba thì cái năng lực thể hiện sự bất lực của anh ý được thể hiện khi bó tay trước hàng loạt con boss và để Kei ks hết sạch. Lúc này mọi người vì tình thần của Kei mới hăng hái diệt boss. Về cái gọi là nói ít làm nhiều thì Kei rõ ràng vượt hơn hẳn chú Katou. Nếu thằng Katou nó nói nhiều nhưng có năng lực chắc chả ai ghét nó đến thế. Chuyện chú Katou giết con boss cuối là do ăn rùa khi cô nằng Lara trước đó đá bể chiếc đồng hồ. Chuyện solo với 1 con boss mất đi lợi thế thì chả cần chú Katou mà 1 anh Sniper cũng đủ. Mission Alien mới nhất khỏi nói ai cũng biết ông tác giả làm gì với Katou.
Nói chung lý do để người ta thích Kei hơn katou vì chú Kei có chủ nghĩa yêu ghét rõ ràng, ghét thì thằng Kei *** cứu, thích thì sẵn sàng xả mạng ra bảo vệ. Chú Katou cứu người ko vì thích hay ghét mà là để hợp với đạo đức mà thôi. Vì thế nên 1 khi có ai đó làm lung lay cái đạo đức đó, chú này tỏ ra indecisive. Tất nhiên chả ai bảo chú Katou là xấu vì đơn giản mấy bài GDCD của VN từ cấp 1 nào chả thế, ra rả cả mà, nhưng mà vẫn ko thực tế = Kei nên người ta ko thích.

 

tính tôi thế đấy, hiếu chiến thì phải chiến = lý lẽ, chứ chả đc như 1 vài ông trong đây

còn katou triết lý, tôi chả hiểu cậu ấy triết lý chỗ nào, cậu ấy chỉ quá tốt, quan tâm đến mọi người, muốn ai cũng đc sống, chứ cậu ấy chả phân tích lẽ đời hay triết lý gì cả (trường đoạn này do các cậu tự biên tự diễn tự sướng, nếu cậu nào posst đc đoạn katou triết lý, giáo huấn ai hòa bình với alien gì đó, tôi xin té ngay khỏi đây, còn nếu ko cũng xin các cậu tự hiểu ) , cũng ko bảo vệ alien từ khi cậu ấy hiểu alien là gì, chỉ có điều cậu ấy dùng khẩu súng gửi đi như 1 thói quen và cũng do cậu ấy ko quen bắn giết (vẫn bắn giế khi cần), và đương nhiên mẫu người quá tốt như cậu ấy ko hợp với chiến tranh, giết chóc, nhưng mong đừng cậu nào phủ nhận tác dụng, ảnh hưởng của katou trong Gantz, trừ khi cậu chưa đọc Gantz bao g
cậu ấy nói nhiều để sao cho tất cả đều đc sống, chứ ko phải để oai hay giáo huấn ai, các cậu chỉ biết bề nổi chứ ko xét nguyên nhân xâu xa thì sao hiểu đc .

Và nhắc lại 1 lần nữa, chả ai bàn là ng ta thích kei hơn katou, mà nói đến vấn đề 1 số cậu ở đây nói katou đạo đức giả, mà mong đừng ai đá sang vấn đề khác (có lẽ nên quay lại chủ đề chính thôi )

và bản thân tôi, tôi cũng thích kei, và thứ 2 là Nishi (1 thằng cực bẩn tính chứ chả như katou)
nhưng tôi nói đến ai cũng phải khách quan, và ko chịu đc khi nghe mấy cậu ở đây tuyên bố katou đạo đức giả . thế thôi

 

hỏi thật u bao nhiêu tuổi rồi mà có cái đầu "nóng" như thế 18+ rồi thì cũng phải biết điều chút chứ:'>

 

tôi chả nóng , chỉ là thấy ngứa mắt thì nói hết những gì mình nghĩ ra thôi, thẳng ruột ngựa mà , có điều lời của tôi lại đâm chọt trúng tim đen 1 số ông, nên mới có người ko giữ nổi bình tình mà phun ra những từ ngữ chợ búa (kẻ mà ai đọc thì đều biết rồi đấy ). còn tôi nếu mà ko bình tĩnh cũng chả thể 1 mình solo ở trong cái topic này
còn cậu nghĩ tôi trẻ con cũng đc, trẻ con nên làm sao đủ trình chém gió + tự sướng như mấy ông người lớn, cá biết có ông vào phán katou rất hùng hồn, ko biết hiểu biết đến đâu , mong đc 1 lần tranh luận với những pro ý
thêm nữa nếu ko có những bác lâu lâu nhảy vào như kiểu cậu thì tôi cũng chả post những bài dạng này làm gì. :

 

Là như thế này ông kẹ à.
Hiếu chiến thì tôi chả cần phải quote. Tất nhiên chú Sinbad có hơi tiêu cực khi nhìn nhận thằng Katou cũng như quan điểm mới vào Gantz và làm như biết tuốt của chú ấy, nhưng ông kẹ như tự mình đề cao chiến thắng của mình + 1 cái mồm xa xả, ai thích war thì war (làm như sau khi chiến thằng ta sẵn sàng tiếp bất cứ ai). Nếu ông kẹ biết ở chỗ đek này làm éo gì có lý lẽ thì ông kẹ ở đây làm gì... hay ông kẹ thích giảng giải về Gantz.
Tôi nói thật chứ cái thằng Gantz ý mà, tôi éo thấy có cái gì là khó hiểu ở đây cả mà ông bạn cứ ra rả trong này éo ai hiểu về Gantz. Nói thế thôi chứ chú đừng có bắt tôi phát biểu cảm nghĩ hay nêu lại tình tiết gì đó
Thứ hai, nói về ảnh hưởng của Katou trong Gantz thì tôi chỉ có 1 nhận xét, nó làm bước đệm cho thằng Kei. Những gì nó làm đều chỉ để Kei được sống. Còn chú bảo là thằng Katou có vai trò khác thì đấy là quan điểm của chú
Thứ ba, tôi éo nói thằng Katou đạo đức giả, nhưng tôi ghét cái tư tưởng của nó. Triết lý ở đây ko phải là giảng giải gì mà bắt tôi ghi ra, thằng gantz vốn ít chữ. Triết lý mang nghĩa ko hay nghĩa là xa rời thực tế, kiến thức trong sách vở.
Thứ tư, tôi chả phải cãi nhau hay nối tiếp người khác cãi nhau với chú mà xa rời chủ đề chính phụ gì cả, nên tôi thích nói gì tôi nói.

 

thứ nhất: tôi chả tự đề cao mình, sự thật nó thế, cậu ở bên ông sinbad thì cậu bênh là chuyện tất nhiên tôi chả quan tâm, tôi thắng hay ko sự thật nó rành rành rồi , nhưng cậu ấy vẫn muốn chiến tiếp phân định thắng thua ,với điều kiện ko chém gió lạc đề thì tôi tiếp, tôi 1 khi tranh luận vào chủ đề thì chả bao h đá kiểu đó, trừ khi nói chuyện bên ngoài với mấy cậu cũng nhảy vào đá tui:hug:

Thứ 2: cái đó tui đồng tình, chứ có chú nào bảo vai trò katou mờ nhạt hay vô dụng thì tui bật ngay

Thứ 3: cậu éo nói katou đạo đức giả thì thôi, chả có gì để nói với cậu cả, cậu ghét tư tưởng của nó cũng là chuyện của cậu, nhưng 1 vài cậu khác nói katou triết lý, giáo huấn mọi người hòa bình với alien, to mồm nhưng vô dụng, thì là sai hoàn toàn, nếu cậu ko nói như thế thì tôi xin lỗi, nhưng nếu có thì mong cậu đính chính lại, ko thì chúng ta còn tranh luận tiếp :hug:

 

Nhiều thành viên ở đây đã trải qua n lần quăng tạ đá xoáy vẩy trứng thối và đã tham gia các cuộc chiến quy mô rộng gây thiệt hại nghiêm trọng về người (banned) và của. Đối với họ, vào diễn đàn giờ tìm thông tin và "thảo luận" một chút đáng giá hơn việc "tranh luận" khi không đưa đến một kết cục nào thỏa đáng. Những kẻ mới đến với dòng máu và cái đầu tương đối "nóng" được gán ghép một cái tên rất vui, "nhi đồng thối tai". Hay gọi nôm na ra là newbie cũng được.

Gọi là newbie không phải vì không có kiến thức, cũng chẳng phải là tay mơ. Newbie vì không biết nhập gia tùy tục mà nhảy vào tham chiến với thái độ gây hấn. (Ờ mà thôi dừng tại đây, viết dài nó dở hơi thế nào ấy).

Có bác mod reply ở trên là nhà đang sạch đẹp đang trôi chảy tự nhiên có người vào lê đôi giày bẩn nhà thấy đúng quá.

PMT

 

thôi cho con xin đi bố phải mất cả chục trang chửi bới nhau rồi mà vẫn còn dai àhnois dai, nói dài là nói dại đấy

 

nếu các bác bật tui = lý lẽ, thì tui sẽ đi, ko dám quay lại đây nữa, còn dạng post kiểu này, tôi gặp nhiều rồi, ở đâu cũng có, và ai cũng post đc (và càng thiếu kiến thức càng dễ post), nếu chỉ vì những bài post nhạt nhẽo đá đểu dạng này mà tui rút thì hơi bị coi thường tui quá
mong rằng ko có ai post những bài thế này thêm nữa, vì nó vô dụng thôi, cảm ơn
.
___________Auto Merge________________

.

thêm cái quote ko nhỡ có ông hỉu nhầm :'>

 

gantz dĩ nhiên là tôi có đọc nên tôi mới quan tâm đến cái topic này tôi chỉ hi vọng bác bớt mấy câu đi thôi

bật bằng lý lẽ gì nữa bác phải thấy là bác quá là dai rồi, mỗi người đọc truyện, cảm nhận khác nhau, xong rồi lôi ra đấy để cãi nhau thì có khổ cho cái host của 4rum chứa chấp mấy trăm bài viết vô nghĩa ko

diễn đàn dĩ nhiên là nơi để thành viên bàn luận, nêu ý kiến cá nhân và cuối cùng mới là tranh luận, nhưng tranh luận phải biết điều chút chứ? thấy quan điểm đã bất đồng rồi thì thôi đi có hơn không? một câu xin lỗi và làm hòa mà khó thế à? sinbad là thành viên lâu năm, nếu bác chịu hòa thì bác ấy cũng sẽ chẳng nói dai nữa đâu?

 

Mai thi mà giờ cũng chả có hứng học, vào ngứa tay ngồi tham luận với anh bạn tí nhé

Phần 1: Gantz và những nhân vật

Kei và Katou: 2 nhân vật chính, về sau Katou bị đẩy dần thành nhân vật phụ.

Phần 2: Giá trị nhân vật

Kei: Mẫu người điển hình trong thời đại này, biết làm theo suy nghĩ của mình. Dám nói dám làm, có ảnh hưởng sâu rộng, được rèn luyện và đã đứng vững bằng nghị lực và ý chí của mình. (các nhân vật trong Gantz không nói đến sức mạnh vì căn bản họ đều rất mạnh khi mặc suit, chỉ bàn đến khả năng chiến đấu và tư tưởng đạo đức)

Katou: Người làm GAMEVN tốn bandwitdth đây rồi. Tôi không thích triết học, nhưng có những câu trong triết học đúng trong mọi trường hợp, thỉnh thoảng lôi ra một tí. Câu cần phải bàn ở đây, đó là "Mâu thuẫn là nguyên nhân của sự vận động". Một bài viết ở trên tôi đã nói, vai trò của Kaitou là ngừoi thúc đẩy Kei trưởng thành. 2 tính cách của 2 nhân vật này khá khác biệt. Nhưng chính vì thế xem truyện nó mới lôi cuốn, team mà toàn kẻ trâu bò suốt ngày chỉ đi tìm quái giết thì quá nhàm. Có mâu thuẫn vậy là có sự phát triển của nhân vật rồi. Vậy, Kaitou làm được gì:

+ Việc tốt: ở kể ra thì thằng này cũng cao to đẹp trai, tư tưởng đạo đức cũng khá. Lối sống lành mạnh biết lo cho mọi người.

+ Kể tội + vạch xấu: Có quan trọng không, có. Có mờ nhạt không, cực kì mờ nhạt. Thế giới Gantz vẽ lên một xã hội rất thật, trong đó người chết cũng như kẻ sống đầy đủ hạng người. Chúng ta có thể thấy có những gã lưu manh khi chết vẫn có thói quen xấu và muốn hãm hiếp nhân vật nữ xinh đẹp khác. Có những trí thức và những con người mạnh mẽ tự lực vươn lên. Cho nên sự xuất hiện của 2 mẫu người lãnh đạo Katou và Kei là sự lựa chọn chính xác.

Môt người (Kei) có đầy đủ tham sân si, đã phẫn nộ và ghen ghét khi nhìn người con gái mình thích lao vào vòng tay bạn mình (Katou). Từ đó anh ta lao vào chém giết, rồi nhận ra bên cạnh mình có rất nhiều người tốt cần được bảo vệ, như ông già, thầy trò thuật sĩ, đứa bé và gã đô con. Nhân vật này đã thay đổi triệt để theo thời gian và là một người rất có trách nhiệm, tôi rất cảm động khi anh ta chọn một cô gái tầm thường và giữ khoảng cách với cô ngừoi mẫu xinh đẹp. Nên hiểu ở đây là con người có trách nhiệm khác với kẻ có máu dê 35 bắt cá 2 tay trong người. Mẫu người này rất thật nên được nhiều người yêu quý.

Người còn lại, khả năng lãnh đạo có nhưng không giỏi khi không biết liên kết sức mạnh và tạo niềm tin cho mọi người. Mẫu người trâu chó như Gimi và Oka ( quên mẹ nó tên) thích dùng sức mạnh cá nhân giải quyết vấn đề chỉ có thể làm anh hùng trong một thời gian và thường không để lại ấn tượng sâu sắc. Sự ảnh hưởng của nhân vật Katou này đối với nhân vật chính là rất lớn do đây là 2 người bạn thân. Tuy nhiên sớm biến thành một tảng đá lót đường do không đủ năng lực và nhận thức không phù hợp với xã hội.

Nói quan trọng ở đây, là do tác giả đã thành công đưa Katou vào để đề cao nhân vật chính đồng thời tạo mâu thuẫn hấp dẫn người đọc. Còn nói mờ nhạt, chính là nói đến khả năng và sự xuất hiện của nhân vật. Katou là bạn thân của Kei, có sức ảnh hưởng là chuỵen đương nhiên. Nhưng nếu cùng mẫu nhân vật này, cho vào thời điểm xuất hiện khác với vai trò khác, người yêu cô người mẫu xinh đẹp chả hạn. Thì sớm thành đống bùi nhùi sau vài cú đập của Alien. Những nhân vật như ông giá, đứa bé và gã đô con lúc đó sẽ còn có sức ảnh hưởng cao hơn cả Katou.

Khi đánh giá một nhân vật, tôi thường đánh giá theo giá trị, khả năng và sức ảnh hưởng tức là theo nhiều hướng đồng thời tự phản biện các tình huống. Không phủ nhận việc Katou đã giúp Kei trưởng thành, nhưng điều đáng nói là sự xuất hiện sớm đồng thời là người bạn thân của Kei đã giúp Katou trở thành người quan trọng. Còn trong tiềm thức người đọc, Katou là kẻ vô dụng với khả năng nói nhiều hơn làm, anh hùng rởm do xa rời thực tế. Kém trong việc đưa ra quyết định và chẳng có tài năng trong việc liên kết các thành viên. Nói đạo đức giả thì có hơi qua về mặt ngôn từ, nhưng sử dụng từ năng lực và nhận thức còn hạn chế cộng thêm với sáo rỗng trong lời nói thì hợp hơn.

Lời cuối, Katou có quan trọng nhưng xét về mặt năng lực và hoàn cảnh thì "bất lực".

PMT

 

cậu chắc chuyên về triết học, nên triết lý cao siêu quá tôi ko hiểu nổi , đơn giản là tui thấy câu này của cậu đá nhau bôm bốp.
thêm nữa, cậu đang đi lạc đề, vì thế ko cần viết nữa, có thể stop đc rồi, hoặc ít ra cậu cứ viết và tôi sẽ ko tl đâu


còn sinbad là thành viên lâu năm kệ ổng, thắng là thắng, thua là thua. chả việc gì tui phải nhượng bộ, ông ý có thể nói katou ngu, ko hợp thời, nhưng mà bảo katou đạo đức giả, thì là sai, quan điểm bất đồng và quan điểm sai khác nhau, nói về công sức và thể hiện của katou so với oka trong mission osaka, cái đó là quan điểm bất đồng, và tui đã bỏ qua vấn đề đó, còn nói katou đạo đức giả, là quan điểm sai