Bàn luận về việc tổ chức giải thi đấu hàng tháng ở HN

A. Mục tiêu đặt ra khi tổ chức giải đấu :
- Tổ chức 1 sân chơi cho những fan lâu năm nhiều kinh nghiệm về series Soulcalibur, nhằm xả stress, tạo động lực thi đấu nghiêm chỉnh
- Thống kê kết quả để các đấu thủ tự nhìn nhận bản thân nâng cao trình độ (vì là crazy fan nên mới cần nâng cao trình độ, nếu ko muốn nâng cao cũng vẫn được tham gia)
- Giải đấu tổ chức nhằm tạo điều kiện cho cả những bạn ít tham gia, chỉ có thể tham gia 1 vài tháng. Nhưng bảng xếp hạng năm vẫn ko bị ảnh hưởng khi số lượng đấu thủ hàng tháng thay đổi.


B. Luật lệ chung League hàng tháng Soul 4 khu vực Hà Nội 2008

Địa điểm : chơi ngoài hàng Hotgame 106 G3 TT, chơi trên 1 máy
Thời gian : ngày T7 25/10/2008 , 14h 00
Danh sách : Shinnok, warden, zero, ngoc, ffleader

- Cuối mỗi tháng sẽ tổ chức 1 giải thi đấu vòng tròn tính điểm (nếu bằng điểm sẽ tính bằng chỉ số trận thắng thua, nếu bằng chỉ số phụ thì đấu 1 match phân thắng bại). Sau khi thi đấu xong sẽ xếp hạng theo thứ tự 1,2,3 theo kết quả thi đấu. Thằng nhất ko đc điểm nào, thằng thứ 2 đc 2 điểm, thằng thứ n được n điểm.
- Cuối năm sẽ cộng điểm của 12 tháng, thằng nào ít điểm nhất là nhất, càng nhiều điểm thì càng kém.

* Tournament will be run on PLAYSTATION3 : thi đấu trên hệ PS3
* Matches 3/5 Rounds in all sets : 1 trận 3/5 round ( default)
* Rounds consist of 60 second time limit : thời gian mỗi round 60s ( default)
* Đấu vòng tròn 3/5 match : vì 4 cái mồm kia to hơn tôi, tôi ko cãi lại được

- Tiền giờ thằng nhất ko phải trả , bọn còn lại chia đều. (coi như đây là phần thưởng nho nhỏ cho thằng nhất)
- Nước uống tự lo.
- Chú nào ko đến thì tính là thua hết bọn còn lại.
- Nếu ko đến nhiều thì cuối năm sẽ tính là thua ( tất nhiên nếu đưa ra cái lý luận là tại tao bận nên chúng mày mới hơn điểm thì póchi.com, anh em trên 4rum làm chứng hộ). Nếu có báo trước là hôm đấy bận ko đến đc thì sẽ châm chước tổ chức thi đấu bù buổi khác ( mặc định là cuối tháng tiếp theo)
- Thi đấu xong thì có thể đi ăn buôn dưa lê và bàn luận tùy tình hình.
- Kết quả sẽ công bố trên forum GVN.


=====================================

SOUL CALIBUR 4 hội GVN RULES

* Sẽ thu 5000 VND mỗi người và trả tiền giờ cho chủ hàng trước khi thi đấu, nếu hết thời gian mà chưa thi đấu xong BTC sẽ giải quyết. Nếu thừa thời gian thì ai muốn chơi tiếp cứ chơi New
* Nếu 1 trong 2 đấu thủ yêu cầu chọn side, sẽ tung đồng xu để chọn side New
* Sau khi giải đấu kết thúc, đề nghị tất cả các đấu thủ ko được post những từ ngữ kém văn minh hoặc nói xấu đấu thủ ( kể cả rỉa bẩn, đòn đểu, đánh bẩn v.v.. ). Tuy chỉ là vui vẻ những đây là những thói quen văn minh để tôn trọng người khác và tôn trọng chính mình. New
* Free Character Selection : Đổi char tự do, ko giới hạn số char sử dụng. (do ko ai họp nên thi đấu theo cách thức tự do nhất có thể)
* Double Blind Character Selection available : có thể chọn char mà ko cho đấu thủ kia biết
* Random Stage Selection for first match : stage bất kì
* All stages are currently legal for play : chơi tất cả stage, sau mỗi trận có thể yêu cầu random stage lại
* All matches played at 100% health/gauge : 100% HP
* Character Customization is legal
* Custom Characters are banned
* For exclusivity reasons, Vader banned : bỏ Vader vì chỉ có trên 1 hệ máy PS3
* Algol ban vì imbalance : có combo > 200 Dam
* All infinites are banned! No exceptions : cấm các combo vô biên
* Pausing may result in forfeiture of round : Muốn pause phải hỏi ý kiến đấu thủ kia, ai pause giữa trận mà ko được sự đồng ý lần 1,2 sẽ bị phạt đứng yên phòng thủ cho đối thủ tấn công trong 3s, từ lần 3 sẽ bị xử thua ván đó.
* Soft Reset will result in forfeiture of match : cấm soft reset

HOUSE RULES:

* Squatting during casual play is prohibited (no calling "one more! rematch!") :
* You must take a shower before coming to our tournaments (no stinkers) : phải tắm rửa sạch sẽ,
* No smoking inside the house (thats what the garage and deck are for) : ko hút thuốc, ko nói bậy
* Be clean and courteous (clean up after yourself)
* Don't walk in front of TVs when matches are being played. Ko đi trước TV khi đang thi đấu
* Don't throw or punch the house sticks. Ko ném hoặc phi tay cầm ( hihi, nhớ lại quá khứ )
* You can be banned from house stick use.
* Respect my house and other players in the tournament. Tôn trọng những ng` khác


C. Tình hình thực tế từ khi giải bắt đầu diễn ra :
- Thứ 6 Ngày 17/10/2008, buổi tập luyện lúc 17h có mặt tất cả các đấu thủ : Warden, shinnok, Zero, Ngoc, FF, Nestea. FF với vai trò ban tổ chức (BTC) đã thông báo họp cả hội để thống nhất luật thi đấu vào khoảng 20h tối thứ 3 21/10/2008 qua YM (để tạo điều kiện cho các đấu thủ) .
- Tối thứ 3 ngày 21/10/2008, 20h : FF nhắn SMS và YM cho tất cả các đấu thủ, chỉ có bác shinnok nhắn lại nguyên văn như sau : "Bac cu ban voi moi nguoi di. Toi the nao cung dc". Các đấu thủ còn lại ko trả lời. FF đợi đến 8h30 ko có ai online. FF đi về , cũng xin nói thêm là trong số các đấu thủ chỉ có FF là nhà ko có net, các bác còn lại đều có net ở nhà và đều có mobile riêng. Vì tôi đã báo trước nhiều ngày và có nhắn ngay khi đến giờ họp, nên việc các bác bảo rằng lý do này lý do nọ mà ko tham gia họp và nhất là ko đưa ra lý do bận ko thể tham gia họp ngay lúc tôi nhắn tin, vì vậy mọi lý do sau này của các bác sau này là ko chính đáng và ko được công nhận.
- Thứ 7 ngày 25/10/2008, do những hành động của các đấu thủ, FF phán đoán là có thể do ko hứng thú nên có thể các đấu thủ sẽ ít nên FF để có phone gọi mới đi ( vì ngủ quên) và đến muộn khoảng 30'. Khi đến nơi, các đấu thủ đều đòi phải giảm số trận từ 5/9 xuống 3/5 (thi đấu càng ít thì độ may rủi càng cao ) , mặc dù khi họp và mỗi khi gặp nhau trước đó ko ai có ý kiến j` , và công việc tổ chức mọi người đều bảo là FF làm, việc đòi thay đổi luật thi đấu ngay trước giải là vi phạm vào phạm vi thẩm quyền của BTC, nhưng vì để giải đấu diễn ra tốt đẹp vui vẻ , BTC đã đồng ý. Kết quả đã post rồi http://forum.gamevn.com/showthread.php?t=523596
- Những ngày sau giải, mỗi khi gặp BTC các đấu thủ đều đưa ra thêm những luật lệ đòi đưa vào giải đấu, và khi tranh luận về tính hợp lý của luật lệ đó thì các đấu thủ tỏ vẻ lảng tránh ( hoặc nói là cái này ko quan trọng chưa cần bàn, hoặc nói để lúc khác bàn bây giờ chơi cái đã)
- Thứ 3 ngày 28/10/2008, khi tập luyện, các đấu thủ đã đòi thay đổi những thứ sau :
+ Cách thức tính điểm ( mặc dù đây là cách làm việc của BTC, và như 1 đấu thủ nói cái này ko quá quan trọng để phải tranh luận)
+ Đưa vào luật lệ : chỉ người thua mới được đổi char.
+ Đưa vào luật lệ : giới hạn số char sử dụng trong giải
Khi tranh luận về tính hợp lý thì các đấu thủ tỏ vẻ ko sẵn sàng để tranh luận.

================================
Đây là ý kiến của tôi :
1. Tại sao tôi đề nghị tổ chức ra giải này :
- Để tạo 1 sân chơi vui vẻ, lai rai cuối tháng xả stress (vì thế nên số trận làm sao để giải diễn ra khoảng 3h là vừa, đấy là lý do tôi chọn 5/9 )
- Để tránh tình trạng thi đấu vô thưởng vô phạt, nhắm mắt bấm bừa, thống kê kết quả, quay clip để ngồi bàn luận cho vui.
- Thu hút sự chú ý, tạo điều kiện cho newbie ( tránh tình trạng khi gặp 1 newbie mới tui thắng 1 trận, thả 1 trận thì newbie đó nói rằng chơi lâu mà chỉ = thằng mới chơi )
- Giải chỉ mang tính chất vui vẻ nên ko đề cập đến vấn đề lệ phí, giải thưởng cuối năm cũng là 1 poster mang tính tinh thần là chính.

2. Đã là giải đấu thì sẽ có nhiều ng` tham gia, vì vậy việc mỗi người có ý kiến riêng về luật lệ thể thức là chuyện bình thường. Nhưng các bạn phải chứng minh được tính hợp lý của luật mà bạn muốn thêm vào, đảm bảo rằng luật đó ko có lợi cho riêng bạn, công bằng với mọi người, tạo thêm hấp dẫn cho giải đấu và như thế thì phải tranh luận. Khi tranh luận thì bao giờ cũng có ý kiến nhiều chiều và sẽ khác với ý kiến của bạn, đây là điều mà các bạn cần biết trước khi tham gia tranh luận

3. Tôi có 1 số câu hỏi để các bạn trả lời :
- Các bạn có thực sự vô tư khi tham gia giải đấu, khi các bạn đề ra luật lệ, và cả khi đề ra giải thưởng ?
- Liệu chúng ta có dẫn đến tình trạng mỗi người sẽ đòi tổ chức 1 lần, sau đó khi tổ chức thì đưa ra những luật lệ có lợi, dẫn đến việc tổ chức chẳng ra sao, giải đấu giống như 1 giải đấu làng nhằm đạt được mục đích riêng giống như giải SC2 cuối cùng do Aster tổ chức. Và kết quả dẫn đến là gì : chẳng có 1 đấu thủ nào muốn tham gia các giải đấu nữa, và thế là đường ai nấy đi

4. Vì vậy, tôi đề nghị chúng ta sẽ thảo luận lại về luật lệ công khai trên forum. Nếu các bạn muốn bổ sung hay bỏ luật nào, các bạn phải nêu rõ lý do và nếu hợp lý thì sẽ đưa vào hoặc bỏ đi. Chúng ta sẽ hẹn ngày để thảo luận trên YM hoặc forum, sau đó sẽ save nội dung toàn bộ cuộc thảo luận lại post lên 4rum cho mọi người cùng biết, đồng thời thống nhất luật lệ cho các năm tiếp theo. Khi đã có luật lệ rõ ràng, việc ai làm BTC là ko quan trọng, ai làm tốt rõ ràng minh bạch sẽ giao cho người đó. Các bác post bài trả lời và đưa ra ý kiến về ngày mọi người tập trung thảo luận. Nếu các bác ko post bài và khi mọi người đã fix ngày , fix luật thì cứ thế mà làm. Bản thân tôi cho rằng chúng ta ko nên đưa ra luật riêng, mà game có thế nào thì chơi thế đó, nếu có những char quá vô lý thấy rõ thì nên bỏ, tuy nhiên vẫn có thể chọn những char vô lý đó nếu các bạn thích chỉ để thắng, nhưng như vậy thì có nên chơi ko, có nên tham gia giải đấu ko khi mà bạn sử dụng bug của game

 

Hị, xem ra bác FF có vẻ hậm hực với vụ tổ chức giải này quá nhỉ ? Tôi thấy có ai vụ lợi ở giải này đâu ?
Tôi thì chỉ có 2 ý kiến như đã đưa ra ở bài reply kia:

- Mỗi trận đấu 3/5, lí của tôi là như sau:
Đấu 2/3 thì quá nhanh, may rủi cao, đấu 4/7 hay nhiều hơn thì sẽ giảm may rủi nhưng lại gây bất lợi cho các char có nhiều thao tác khó. Rõ ràng, đấu càng lâu thì những char đơn giản hiệu quả như Mitsu, Sophitia sẽ có lợi vì thao tác đơn giản hơn, còn các thể loại thao tác combo khó như Taki, Ivy, Cervy đấu càng lâu thì người chơi càng đau tay và khó thao tác chính xác được. Nếu chọn thời lượng đấu quá lâu, tôi dám đảm bảo sau 1-2 giải đấu nữa, cả làng sẽ quay ra dùng các char "ma đạo" như kiểu Mitsu, Xiang hay Sophitia... hoặc trở về lối đánh rỉa bẩn, thiếu cống hiến mà một số người rất ưa dùng thời SC2 và rõ ràng đây là hậu quả tiêu cực.
Vì vậy, tôi chọn mức 3/5 là vừa đủ, còn thời lượng của cả giải nhanh hay lâu là tùy theo số lượng người chơi, ko thể dùng lí do giải đấu diễn ra nhanh quá để tăng thời lượng từng trận được !

- Người thua mới được chọn char, giải thích:
Đây là nguyên tắc hết sức fairplay mà ko chỉ trong game mà từ tinh thần thượng võ từ xưa rồi. Người thắng tự nguyện tiếp tục giữ char của mình để đấu tiếp thì chả có j phải bàn, nhưng trong một số trường hợp, một số đấu thủ hiếu thắng cứ thắng là lại đổi char để giấu bài, lôi các char mà bên kia ko biết ra để đấu thì khả năng thắng nhờ may rủi sẽ tăng lên, như vậy có phải là cách chơi đẹp hay ko ? Các bác xem phim kiếm hiệp cả Tây ta Tàu, có bao giờ thấy ông võ sĩ nào đang thắng lại đi đổi vũ khí khác rồi xông vào bập tiếp đối thủ của mình ko ? Việc cho người thua cơ hội đổi char nhằm cho họ 1 cơ hội công bằng để giành lại phần thắng và giúp cho trận đấu trở nên hấp dẫn hơn là vô cùng hợp lý.
Mà tôi thấy đa số mọi người đều đồng ý nguyên tắc này, tại sao vẫn phải bàn luận nhỉ ?

 

- Đề nghị bác Zero xem lại cách dùng từ ngữ nhé, ko nên dùng từ ngữ có hàm ý ko hay khi tranh luận công khai như thế. Đã có bất đồng quan điểm thì phải thảo luận công khai thôi.

- Tôi thấy thật là buồn cười, những char có thao tác khó có những lợi thế riêng, nếu bác chọn char đó thì thì phải chấp nhận ưu và nhược điểm. Tại sao lại có luật để giúp đỡ những người sử dụng char khó bấm là thế nào, cái này gọi là dùng luật lệ để có lợi cho những char khó à. Nếu thế bác dùng char khó rồi đặt ra luật để giảm bớt nhược điểm của mình, thế thì có khác j` vừa đá bóng vừa thổi còi.
- Nếu nói dùng char thao tác khó thì tôi có thể lấy ví dụ giải SC2 lần cuối tôi dùng Ivy những vẫn ủng hộ lối đánh 5/9 đấy thôi.
- Nếu như bác dùng char khó bấm thì phải chấp nhận vì đấy là lựa chọn của bác, ko ai ép buộc cả, nếu thấy ko có lợi thì phải chọn char khác chứ sao lại đòi thay đổi luật để tất cả mọi người phải theo mình.

- Bác vào http://www.caliburforum.com/forums/forumdisplay.php?f=9 đây xem họ có bao nhiêu tournament đấu 4/7 và 5/9 nhé

- ma đạo chỉ là cách nói vui trong nhóm khi nói chuyện ở ngoài, ko nên dùng khái niệm này nhằm đặt ra luật. Còn khi đã tổ chức thi đấu thì những con imbalance đã bị ban rồi. Những con còn lại chọn thế nào là tùy thích, những char như bác nói hoàn toàn hợp lý. Con đơn giản phù hợp với người đánh đơn giản, ai thích phức tạp thì lấy con phức tạp. Nếu đã tự mình lựa chọn rồi thì nên chấp nhận kết quả chứ đánh thua xong bảo tại này tại nọ ko giống với phong cách của ng` chơi fighting lâu năm tí nào.

- Thứ nhất, bác dùng từ ngữ ko hay, ko có lối đánh nào gọi là lối đánh bẩn, rỉa cũng là style do nhà sản xuất game làm ra. Bác ko có quyền nói lối đánh của người khác bẩn vì bác ko thích hay ko chiến thắng được lối đánh đó.
- Thứ 2, : theo bác như thế nào gọi là thiếu cống hiến. Bác cho rằng lối đánh múa may đẹp mắt là cống hiến nhưng người khác có quan niệm khác. Họ ko cho rằng múa may là cống hiến mà cách đánh dũng mãnh chẳng hạn, hoặc cách đánh chắc chắn mới là cống hiến thì sao. Bác nên hướng giải đấu theo cách thoải mái tự do cho tất cả mọi người mới đúng chứ ko nên muốn mọi người phải chơi theo cách mà mình cho là đúng như thế.

- Bác có biết 3/5 người ta áp dụng cho tour bao nhiêu người ko ? 128 người http://www.ggl.com/index.php?controller=News&method=article&id=9346&channel=8559 hoặc nếu 32 người thì cũng chỉ có vòng đầu tiên là 3/5 thôi các vòng sau đều nhiều hơn. Điển hình là giải SC2 đầu tiên mà vô địch là KageH dùng Ivy. ( trận chung kết đánh 3 set 4/7 mà nó có kêu là đau tay như bác ko )

- Ko phải như bác nói mà đây là cơ chế bắt buộc ở máy arcade, 2 thằng đút xèng thằng nào thắng thì đc chơi tiếp. Thằng thua nếu muốn đánh tiếp và phải đút xèng thì đc chọn lại, còn thằng thắng ko thể chọn lại vì máy bắt như thế. . Nếu bác muốn chứng minh mình là người fair play, mình là người chơi đẹp thì bác đừng đổi char, tại sao bác lại muốn đưa nó thành luật, như thế tức là ép buộc mọi người phải chơi giống cách chơi của bác à. Ép buộc người khác phải chơi theo cách mà bác cho là đẹp, như thế chẳng đẹp chút nào.

Phim kiếm hiệp ko có đánh 3/5 round, ko bao giờ có chuyện đấu lại, mà thắng thua chỉ có 1 lần, trừ khi thằng kia nó thương tình tha mạng, còn thua tức là chết. Mà nó chết rồi thì đổi vũ khí làm cái j`, còn nếu mình thua thì ...........

- 1 số đấu thủ hiếu thắng: thằng nào chơi Fighting mà chả hiếu thắng, ko hiếu thắng thì làm bị bông cho thằng khác óanh 3 bữa là chán.
- đổi char để giấu bài : đây là chiến thuật, ko phải may rủi. Chả lẽ tôi óanh với bác lại phải cho bác biết là tui dùng bài j`, sở trường của tôi ở đâu à.
- Nếu để đánh giao hữu vui vẻ, để thực sự thử thách thì sẽ cho đối phương biết bài của mình. Còn những trận quyết định cần phải chiến thắng thì phải sử dụng chiến thuật đó là chuyện bình thường.

Đa số là những ai, bác nêu dẫn chứng cụ thể ra xem.

- thường thì sử dụng bug và lách luật mới là ko đẹp, cho nên ở đây tôi ko thấy có j` ko đẹp. Biết rằng đối thủ khỏe tay phải, yếu tay trái mà vẫn đâm đầu thì thi vật tay phải thì nếu bác thắng rồi thì bác bảo đó là chơi đẹp, nhưng nếu bác thua thì bác là người dại dột

- Tại sao phải đề ra luật để cho người thua cơ hội là sao, thua tức là kém, kém thì phải tự mình phấn đấu mà cải thiện bản thân. Đằng này lại yêu cầu cho thêm luật để giúp đỡ ng` kém. Thế cho luật giúp đỡ ng` kém vào thì công sức tôi tu luyện thành giỏi vứt ra sông ra biển à. Những người giỏi sẽ chia sẻ kinh nghiệm để giúp đỡ người kém, chứ ko phải bằng cách đặt ra luật lệ hạn chế điểm mạnh của người giỏi để người kém có được chiến thắng. Như thế trận thắng đó chỉ nhằm lấy cái danh hão. Tôi chẳng thấy gì công bằng khi mà 1 người đc đổi còn người kia thì ko chỉ vì họ là người chiến thắng. THeo bác là công bằng cho người thua thế thì nó có công bằng với người thắng ko.

- Tuy nhiên quy định này nếu đa số tán thành thì tôi vẫn ủng hộ. Nhưng trong mục đích tổ chức giải sẽ ghi rõ : giải có những qui định để giúp đỡ những người kém có thêm cơ hội chiến thắng người giỏi hơn.
- Mục đích chính của tôi là có 1 giải đấu để tôi tham gia. Còn công tác tổ chức vì ko thấy bác nào có ý kiến và đều ko thấy nhiệt tình nên tôi mới làm. Nếu có bác nào muốn làm BTC thì tôi sẵn sàng chuyển giao công tác tổ chức và hỗ trợ trong công tác tổ chức.

Tôi vẫn muốn tham gia thi đấu. Hoàn toàn ko phải vì những ý kiến trái chiều, cái mà tôi ko hài lòng ở đây là ý thức tổ chức và cách làm việc của các bác. Nếu các bác vẫn đồng ý để tôi làm BTC thì cứ thoải mái đưa ra ý kiến của mình và tiếp tục tranh luận công khai trên diễn đàn.
Ở đây mục đích của chúng ta hoàn toàn là phi lợi nhuận. Nên việc bày tỏ ý kiến và tranh luận ko phải vì lợi ích cá nhân, nếu như các bác cảm thấy ko thể tranh luận đc thì rất khó có thể đưa ra đc luật lệ chung cho mọi người. Và rất có thể là chẳng ai muốn tổ chức và tham gia giải nữa cả

 

Mục đích riêng ở đây là gì thế,chức vô địch à ????

 

Bây giờ đã qua 23/10/2008. Yếu tố này ko còn nữa. Yoda vẫn bị ban nhưng Vader thì không nên ban. Dĩ nhiên đây là VN nên ko phải chú nào chơi 360 cũng có điều kiện dùng DLC nên đây chỉ là suggestion của tôi thôi

Đề nghị bác illu edit lại những câu nhạy cảm để tránh đụng chạm. Tui biết mấy bác và nhóm Aster ko thích nhau nhưng cũng đừng vì thế mà phủ nhận những đóng góp của nhau. Việc này cũng như tui ko thích kiểu spam bài của bác hay kiểu cằn nhằn của Invi nhưng ko lẽ tui lại phủ nhận những đóng góp của mấy bác. Còn nếu muốn nói xa hơn thì cái sub box này được mở trước khi tui chơi SC nữa kìa. Nếu như lúc đó tui cũng nhìn sự việc theo cảm tính thì việc éo gì phải mở thêm 1 cái sub box mà mình chả biết gì về nó cho cực thân

móa, dạo này thua nhiều hơn thắng, chắc đang bị khinh bỉ


Còn dưới đây là ý kiến của tôi:

Luật về số trận: 3/5 4/7 hay 5/9 thì hãy thử rồi xem phù hợp hay ko chứ đừng đem chuyện bên Tây bên Tàu sang so sánh. Nếu so kiểu đó thì tui cũng có thể dẫn chứng bọn Jap nó chỉ đấu 1 match để phân thắng bại đấy

Luật đổi char: Kiểu nào chả có những bất lợi riêng, theo tôi thì phát cho mỗi chú n lần đổi char(n là số nào thì mấy bác tự thảo luận lấy), ai xài hết thì ráng chịu

 

Em thấy bác Minh nói đúng đấy, lần chơi vừa rồi đánh 3/5 cũng vừa hết buổi chiều. Người ngựa đều xuống sức nghỉ ngơi được rồi. Còn nếu mà bác định vác luật Tây Tàu ra thì bác chơi hẳn luật của bọn Nhật Soul Calibur Network luôn đi. 1 trận 3 ván ra luôn ko ý kiến gì hết, bác có dám ko. Người ta còn dám chơi Sudden Death như thế nữa là 3/5 đã là cái gì. Lập luật việc ko đổi char như bác Minh cũng hoàn toàn hợp lý. Bây giờ 2 người cùng đổi char chả ai chịu ai cứ thi nhau người này đổi char chống người kia ko ai chịu ai thế hóa ra là ko đấu nữa à. Luật là do mình đặt ra, đặt sao cho số đông mọi người cùng ủng hộ là hợp lí nhất có gì mà bác phải quạu cọ thế :

 

Nó thi đấu như thế là vì nó thi đấu trên arcade, mỗi thằng 1 xèng đánh thua là out.
- Chúng nó có 1 tỷ người chơi, còn chúng ta chỉ có 5 người chơi.
- Chúng nó có ban tổ chức riêng, có đầy đủ mọi thứ để gọi là 1 giải đấu đích thực
- Chúng nó có hẳn 1 cái gọi là Namco land, các bác chịu khó đọc báo 1 tí nhé
- Chúng nó cũng ko có mục đích là lai rai cuối tháng, và chỉ mang ý nghĩa tinh thần như chúng ta.
- Nếu so sánh 1 cái giải của Namco do 1 nhà sản xuất game hàng đầu tổ chức với 1 cái giải vô thưởng vô phạt 5 người có quá khập khiễng ko.

- Vậy thì cái luật double blind selection dùng để làm j` thế.
- Thời gian chọn char có giới hạn chứ ko phải thích thì ngồi thi gan với nhau được.

- Cậu nên đọc cho kỹ rồi hãy post lên bài như thế. Tôi quote lại cho dễ đọc nhé.

- ko nên nói những câu mang nặng tính khích bác như thế này nhé. Ở đây chẳng có ai là ko dám cả. Dám có nghĩa là như thế nào đây, ăn thua đủ à ???

- Ở đây chúng ta đang tranh luận, tôi phân tích rõ ràng chứ ko phải quạu cọ. Ko nên phán đoán 1 cách thiếu căn cứ như thế.
- Nếu như tranh luận mà ko dám nói lên ý kiến của mình và ko dám bảo vệ ý kiến thì mà chỉ nói để cho đẹp lòng nhau thì chắc với tôi như thế ko gọi là giải trí thoải mái, vô tư.

Quote mấy dòng thế này chắc ko bị đánh giá là quạu cọ đấy chứ

- Xin lỗi nhóm Aster nhưng có nhiều yếu tố làm tôi nghĩ như thế. Hơn nữa việc các nhóm đều có vai trò BTC vừa thi đấu tự nhiên sẽ dẫn đến việc bảo rằng BTC này nọ. Và hậu quả tất yếu là ko có giải giếc j` cả nữa. Cãi cọ chán rồi mỗi thằng 1 phương, vậy thì liệu có ai đc cái j` ko khi mà tất cả chúng ta đều mất đi 1 sân chơi.

- Đến lần này rút kinh nghiệm muốn thống nhất tất cả trước nhưng sự việc diễn ra như tôi tường thuật bên trên. Mặc dù là chỉ có 5 người và hoàn toàn phi lợi nhuận, nhưng có lẽ cách nói chuyện và suy nghĩ của chúng ta ko giống nhau nên dẫn đến mỗi người 1 ý. Tôi nghĩ chắc chúng ta sẽ phải chờ đến ngày có 1 nhà tài trợ đứng ra tổ chức mới có thể có 1 sân chơi thoải mái. Chứ tôi vừa là BTC vừa là đấu thủ thì thế nào rồi cũng có chuyện bàn ra tán vào ko hay, có lẽ là nên trở về cách chơi vui vô thưởng vô phạt vẫn hay hơn.
- Tôi thường vào forum caliburforum.com để hỏi và tranh luận về những vấn đề mình quan tâm, những cuộc tranh luận diễn ra hơn thế này nhiều lần. Thường thì họ có 1 câu như sau : feel free to talk. Và tranh luận thẳng thắn trực tiếp vào vấn đề chứ ko né tránh

http://www.vnexpress.net/GL/Cuoi/ Nếu các bạn thấy căng thẳng thì vào đây relax nhé

 

2 FFleader:
Vấn đề ở đây ko biết nói thế nào cho phải, vì tôi thấy giải đấu vừa rồi diễn ra êm xuôi, ko có j đáng phải tranh cãi nhiều ! Mấy điều tôi đưa ra thì trong giải vừa rồi đều diễn ra như thế và không ai kêu ca ý kiến j, ngoài bác cả.
Trước khi đưa ra tranh luận những điều này, bác cũng nên xem xét lại các thành phần tham gia. Thứ nhất, là những người thật sự quan tâm đến luật lệ trong giải chỉ có tôi, bác và Warden thôi, còn Butcher và shinnok (hay cả Con gà) thì họ chỉ quan tâm đến char nào bị cấm, char nào được dùng thôi, luật thế nào họ cũng OK hết vì họ chỉ cần được tham gia mà thôi !

Imbalance là vấn đề mà nhà SX luôn cố giải quyết nhưng vẫn ko thể xử lý 100% được ! Rõ ràng luôn có những char khó dùng và những char dễ dùng. Bác có cái lý "giỏi đc, kém thua" thì bác luyện Rock đi mà đánh giải, cho cả làng phục, hay bác lại bảo "Tôi ko thích dùng con đó, việc j tôi phải dùng !" :(

Nếu thủ rỉa là lối đánh đẹp, tại sao SC3, rồi SC4 nhà SX lại phải tăng cường các cơ chế khuyến khích lối chơi tấn công ? Chuyện áp đặt lối chơi thì bác có thể nói ai chứ đừng nói tôi nhé ! Xưa nay tôi có áp đặt lối chơi cho ai đâu ? Nhóm tôi mỗi người chơi 1 kiểu đó thôi !

Tất cả những người tham gia giải vừa rồi trừ bác, ko tin xin biểu quyết xem.

Ví dụ hết sức thiếu thuyết phục, ko có liên hệ j với chuyện thua được đổi char cả !

Đã là người thắng tức là đang giành phần hơn rồi, còn đòi công bằng j nữa ? Bó hết các chi ! Chẳng lẽ ko đc đổi char cho ván đấu tiếp theo là 1 thiệt thòi khủng khiếp sao ? Đã thắng rồi còn muốn thắng chắc hơn ? Việc bác dùng cái lý "tôi giỏi tôi thắng, ông kém ông thua" nghe hơi nghiệt ngã và khó mà tạo tinh thần hợp tác được ! Người mới vào họ xem cái này thì họ chả dám tham gia giải của bác đâu vì họ không nhìn thấy cơ hội ngóc đầu lên được ! Đây là trò chơi chứ có phải chuyện ăn thua đấu đá ngoài đời thật đâu nhỉ !
Tôi đã từng gặp và gạ gẫm một số người mới thử chơi trò này và thắc mắc đầu tiên họ luôn hỏi là :"Bao giờ tôi mới đánh thắng bác ?" Làm sao bác FFleader có thể đảm bảo người ta sẽ kiên trì chơi với bác khi người ta ko nhìn thấy cơ hội thắng ? Chơi hay làm cái j cũng thế thôi, muốn ng ta theo thì phải cho ng ta cơ hội chứ ! Đây ko phải là tôi yêu cầu thêm luật mà cái luật này từ mấy giải đấu xưa nay vẫn thế, tự dưng giải này bác lại bảo ko đc nên tôi mới cãi.

Warden so sánh giải này với giải SCN thì bác bảo khập khiễng, thế đoạn này bác so sánh

có khập khiễng không ?
Giải đấu là giải đấu, quy mô thế nào là tùy vào kinh phí và số lượng người tham gia, còn luật đấu trong giải là cái chi tiết, chả liên quan j đến quy mô cả!

Tôi ko hiểu ý bác nói "vừa là BTC vừa là đấu thủ thì thế nào rồi cũng có chuyện bàn ra tán vào ko hay" là thế nào ? Xem ra bác đặt chuyện danh hiệu vô địch lên hơi quá so với mục đích tổ chức giải rồi đấy ! Ko chúng ta tự tổ chức thì ai tổ chức cho? Nếu bác thấy làm BTC khó khăn thì để tôi làm BTC cho. Với tôi thì ai vô địch cũng như nhau cả.

2 All:

Ý kiến khá hợp lý, nhưng chẳng lẽ mỗi giải lại thử một mức thời lượng ? E ko tiện !

Ý kiến này hơi bị lằng nhằng, ban trọng tài lại phải ngồi đánh dấu số lần đổi char của các đấu thủ thì ai chịu làm trọng tài đây ?

Tôi vẫn giữ nguyên ý kiến của tôi, 1 trận 3/5 và chỉ người thua được đổi char (như máy arcade), ý kiến này đã được Warden ủng hộ.
Tôi sẽ ko tranh luận thêm về 2 điều luật này, ai đồng ý thì xin nêu ý kiến ủng hộ cho.
Hết !

 

- Bác nhầm to, hqua buổi chiều lúc bác chưa đến có bác shinnok, Ngoc, Warden, tôi mọi người đều thấy bác Ngọc với shinnok có ý kiến về luật hay ko.

- Bác có vẻ buồn cười nhỉ, tôi bỏ công tập luyện, tôi bỏ công tìm hiểu, học hỏi là để giành chiến thắng. Tôi giành chiến thắng là cố gắng của tôi, giành phần hơn ở cái điểm nào. Giành phần hơn vì tôi đã chiến thắng kẻ kém hơn mình à.

- Đã là thiệt thòi thì chả có thiệt thòi nào mà ko khủng khiếp cả. Nếu ko phải là thiệt thòi thì bác đưa ra luật thằng thua ko được đổi đi.

Thế tức là tôi thắng rồi thì tôi phải nhường lại cho bác thắng 1 số trận nhất định nhằm 1 mục đích khác đúng ko?

- Fighting thì phải có người thắng, nếu như bác chơi để mà chơi, cầm cái tay lên nhắm mắt bấm mấy cái nút thì có nhất thiết phải chơi Fighting ko, thiếu gì game như thế.

- Tức là nếu tôi biết chắc thắng rồi thì vì 1 mục đích nào đó tôi phải giả vờ thua cho khéo để người ta khỏi cảm thấy này nọ đúng ko ặc ặc ? Thế thì bác nên chơi những môn mà thắng thua ko rõ ràng đó. Chứ chơi mà lại còn phải thả thì ....... có lẽ là tôi ko phải là người như thế. Còn nếu bác chơi vì mục đích khác trong sáng thì cứ nói thẳng với người ta việc gì phải giả vờ như thế. Những thứ xây dựng trên nền tảng lừa dối mình, lừa dối người khác thì có lẽ sẽ chẳng thể đem đến cái j` tốt đẹp cả.

- Nếu những tham gia chỉ để có cảm giác chiến thắng vì đối thủ thả thì theo tôi ko nên tham gia thì hơn, nếu tôi tham gia giải mà lại bắt tôi ko đánh hết sức thì .... có lẽ là tôi nhận thua luôn là hơn.

Giá mà mấy bữa trước bác nói thế này có phải tốt ko ? Tôi nhớ là bác nhận làm thủ quỹ chứ lúc đấy có thấy bác nói gì đến tổ chức đâu. Kể cả lúc hô hào họp cũng ko thấy ý kiến j`, chắc là bây giờ tôi sẽ được biết 1 số lý do nào đấy hợp lý đúng ko ?

- Có lẽ cái triết lý dìu dắt những chú kém cỏi như bác thực sự ko giống tôi. Nên khó có thể hợp tác được khi quan điểm bất đồng. Công việc này có lẽ là chỉ bác mới có thể làm được thôi. Tôi cho rằng mỗi người có 1 quan điểm, khác nhau là chuyện bình thường, ko hợp thì phải tách ra vậy. Chứ cố gắng giả vờ ko mâu thuẫn rồi có lẽ sẽ chỉ thêm nhiều mâu thuẫn hơn.

- Công việc tổ chức bác cứ đảm nhận luôn đi.
- Việc thi đấu mà phải giả vờ thì có lẽ tôi ko làm được nên tôi cũng ko cảm thấy có động lực thi đấu nữa. Có tham gia cũng là giả vờ thôi nên tôi cũng ko tham gia. Hơn nữa tôi chơi game là để xả stress, mà giả vờ thì làm sao mà xả stress được nên chắc sắp tới phải tìm cách khác thôi.

- Tôi chúc bác tổ chức được giải đấu chất lượng ngày càng có nhiều người tham gia. Chúng ta có may mắn gặp gỡ và chơi vui vẻ 1 thời gian dài, thế là rất tốt rồi. Nếu có thể 1 ngày nào đó ta sẽ gặp lại trong 1 giải đấu nghiêm chỉnh (và tôi thì ko có khái niệm nhường). Có lẽ đây cũng là dịp để tự mình xem xét lại mình. Thế này chắc ko đến nỗi sến chứ mấy bác. Good luck and farewell ::)

 

2 FFleader:
Luật tôi nêu ra là tạo chút lợi thế cho người thua khi người đó đã quen với char của người thắng, có thể chọn char mà mình cho là áp chế được. Và đó là luật, tức là ai cũng như ai, ko có khái niệm nhường ở đây ! Nếu trong trận đấu bác thả, đánh ko hết sức thì mới là nhường, nhưng luật đề ra như thế, thì ai tham gia cũng thế cả, sao lại gọi là nhường được ? Rõ là bác đã có nhầm lẫn lớn rồi đấy !
Mà đã là người chơi giỏi thì luật gì mà chả thắng được, sao lại cứ dùng cái lý đấy để đôi co ?

Bác nói thế này xem ra hơi quá, tôi chả thấy ai tham gia giải này mà nhắm mắt nhắm mũi bấm cả, đều phải có suy nghĩ, động não mới thắng được chứ ! Có điều đừng quá đặt nặng cái chiến thắng đấy lên trên các vấn đề khác !

Ban đầu tôi ko hề có ý định làm BTC giải này, nhưng sau thấy bác làm vấn đề nghiêm trọng quá nên tôi mới phải nhận làm cho lần sau...

Bác nói thế này là động chạm nhiều người đấy.

Cảm ơn bác, có vẻ như bác cho giải lần này là không nghiêm chỉnh ?
Mà bác bảo đưa lên forum để tranh luận công khai, ý kiến riêng của mọi người có mâu thuẫn nhau là đương nhiên, sao h lại rút lui như vậy ?

 

Thôi các bác đừng cãi nhau nữa. Tôi chỉ xin đưa ra 1 ý kiến đơn giản thế này thôi: Biểu quyết đi!

Trước hết, tôi đồng ý với bác Minh ở 1 điểm "Luật là luật, ai cũng phải tuân theo, không có ngoại lệ!". Vì thế nên ko thể nói luật đặt ra là để giúp đỡ cho ai cả!

Điểm nào các bác thấy mâu thuẫn và bàn luận ko giải quyết được thì hãy biểu quyết dựa trên những người sẽ chính thức tham gia giải. Đa số ý kiến sẽ quyết định luật!

Cuối cùng, tôi xin các bác biểu quyết luôn cho ý kiến này!

 

- Lý do đây.
- Dạo này chơi ko vui , ko thấy hết stress mà còn thêm stress. Đến 1 ngày nào đó lại vui vẻ có cơ hội lại chơi thôi

 

Ừm, có thể do tâm trạng của bác FFleader dạo này ko tốt nên bác ko hứng thú lắm, bao h bác hứng thú trở lại thì anh em sẽ lại vui vẻ nhé !

Bác đừng dùng chữ "giả vờ" vì tôi ko hiểu ai phải giả vờ khi đã chơi theo luật. Tôi tuân theo luật như những người khác và chơi hết sức mình thì ko hiểu tôi giả vờ ở chỗ nào ?

 

Dẹp ko cãi nhau nữa nghỉ luôn ko giải rút gì nữa. Trình độ ở HN sẽ tuân theo tỉ số đã nêu Giải này mình ko nhất nhưng mà thua bác Trường 3-2 cũng chẳng có gì xấu hổ . Bác Minh thì đánh vui là chính nên cũng ko vấn đề gì :wink:. Bác Ngọc thì chả cần thắng ai cần thắng mỗi bác Sơn nên cũng đã được hài lòng. Tóm lại kết quả đều rất thuận ý trời và lòng người đến cả các mem miền Nam cũng hài lòng anh em nên bảo lưu tỉ số này. Ko bàn luận nữa :cow::cow::cow:

 

Ơ, thế là mình nghiễm nhiên permanent vô địch Hà nội à! Thôi anh em đã quyết thế mình tớ cũng chả dám có ý kiến ý cò! :'> :devil:

 

Bốp..bốp(vỗ tay)...có 5 thằng chơi vẫn cãi nhau như thường..hay quá..truyền thống này sẽ không bao giờ chấm dứt. Cố lên...^_^

 

Giải 5 người mà cứ như là giải 50 người người vậy
Cãi nhau khí thế quá :'>

 

4 thằng thì chắc là hết cãi nhau!

 

Giải SC2 HN lần 1,2,3: Nightmare
Giải SC2 HN lần 4: Ivy
Giải SC3 HN: Sophia
Đấu tháng SC4 lần 1: Voldo

Đánh có 1 char 1 giải. Thế mà dám to gan lên đây mè nheo vụ đổi char, thích chết lắm hả :devil:
Nói phong long, trúng ai thì trúng

 

Công nhận là kết luận khá hay, mỗi tội chả ai thích thế cả.
Cứ tưởng giải này êm xuôi, tự dưng lại có 1 người khăng khăng giữ ý kiến trái với 4 người còn lại...