Tào Tháo ! Kẻ gian hùng và độc ác số một !

Thảo luận trong 'Kỷ niệm Hội Vườn Đào' bắt đầu bởi Mutsu Kokono, 5/3/04.

  1. Mutsu Kokono

    Mutsu Kokono Mega Man

    Tham gia ngày:
    6/1/04
    Bài viết:
    3,270
    Nơi ở:
    Mutsu Viên Minh Phái
    Tào Tháo là một kẻ gian manh và đa nghi , cái này thì có lẽ ai cũng biết ! Nhưng sự gian manh của y có phải đôi lúc nó dẫn đến những hành động độc ác của y ! Em mở topic này như là một topic để luận tội Tào Tháo cho nên mong các bác đừng lock nha !! :x :x :x

    - Đầu tiên là hồi 4 :" Lừa Đổng Tặc , Mạnh Đức dâng kiếm " : Lúc Tào Tháo rút kiếm ra để đâm Đổng Trác thì bị Lã Bố bước vào . Nếu lúc đó y là một kẻ anh hùng hào kiệt thí sẽ không tiếc gì thân mình mà trừ đi một tên giặc phản quốc vô cùng độc ác như Đổng Trác !
    Cũng ở trong hồi 4 này , ta thấy được sự đa nghi của Tào Tháo dẫn đến sự độc ác của y . Y đã giết cả gia đình Lã Bá Sa chỉ vì thói đa nghi của y :"Hai người, đến cửa trại xuống ngựa vào chào Lã Bá Sa, Sa hỏi Tháo rằng:
    - Ta nghe triều đình tầm nã anh gấp lắm. Cha anh phải lánh sang ở Trần Lưu rồi. Sao anh đến được đây?
    Tháo bèn đem chuyện đầu đuôi kể với Lã Bá Sa, rồi lại trỏ vào Trần Cung nói:
    - Nếu không gặp được quan huyện đây, thì bây giờ đã thịt nát xương tan rồi.
    Lã Bá Sa vái Trần Cung rồi nói:
    - Cháu nó không gặp được ngài, thì họ Tào còn gì! đêm nay xin ngài hãy thong thả nghỉ lới đây.
    Nói xong, đứng dậy vào trong nhà, một chốc trở ra, bảo Trần Cung:
    - Nhà tôi không có rượu ngon. để tôi sang xóm tây, mua một bình rượu ngon về uống.
    Nói rồi lật đật cưỡi lừa ra đi.
    Tháo với Cung ngồi ở nhà, chợt nghe thấy sau nhà có tiếng mài dao. Tháo bảo Trần Cung rằng:
    - Lã Bá Sa đối với tôi không thân thiết gì lắm. Chuyện nầy đáng nghi đấy!
    Hai người sẽ rón rén bước vào sau nhà tranh, chỉ nghe thấy có tiếng người nói:
    - Trói lại mà giết!
    Tháo bảo Trần Cung:
    - Ðúng rồi! Nếu ta không hạ thủ trước, thì sẽ bị bắt mất!
    Tháo và Cung hai người cùng rút kiếm đi thẳng vào, gặp người nào trong nhà giết người ấy; giết một lúc tám người. Khi vào đến bếp, chỉ thấy một con lợn trói bốn vó, sắp đem chọc tiết.
    Cung giật mình nói:
    - Mạnh Ðức ơi! Ta đa nghi quá, giết nhầm phải người tử tế rồi.
    Hai người vội vàng trở ra lên ngựa đi. đi được độ hai mươi dặm gặp Lã Bá Sa cưỡi lừa về, trước yên treo hai bình rượu, tay xách một nắm rau quả. Lã Bá Sa hỏi hai người rằng:
    - Hiền đệ với sứ quân sao lại đi?
    Tháo nói:
    - Tôi là người có tội, không dám ở lâu.
    Lã Bá Sa nói:
    - Ta đã dặn người nhà làm thịt con lợn rồi. Sứ quân với hiền đệ ngại gì một đêm, xin quay ngựa lại cho!
    Tháo cứ tế ngựa đi. đi được vài bước, rút kiếm ra, quay ngựa trở lại, gọi Lã Bá Sa hỏi:
    - Ai đi đằng sau ông đấy?
    Sa quay đầu lại xem. Tháo chém ngay, Sa ngã xuống chết.
    Cung cả sợ hỏi Tháo:
    - Lúc nãy lầm đã đành, bây giờ sao lại còn đang tay như thế?
    Tháo nói:
    - Bá Sa về nhà, thấy nhiều người chết, tất nhiên không để im, nếu đem người đi đuổi thì ta bị vạ ngay.
    Cung nói:
    - Biết rằng mình lầm rồi, lại còn cố Ý giết người nữa thực là đại bất nghĩa!
    Tháo nói:
    - Thà ta phụ người, không để người phụ ta! "



    Đó chằng phải là quá độc ác hay sao !!!!

    - Chưa hết , chỉ vì thói đa nghi của hắn mà hắn đã giết đi một người tuỳ tùng , chỉ vì người này muốn vào đắp lại chăn cho hắn khi hắn đang ngủ . ( cái này thì em không nhớ là ở hồi nào nữa cả ;;-) ) Qua đó cho ta thấy hắn không phải là quá độc ác đó sao !

    Có lẽ còn nhiều điều xấu của Tào Tháo mà em chưa biết , nên mong các bác ủng hộ cho em tiếp nha !!!!
     
  2. deathless

    deathless Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    20/2/03
    Bài viết:
    1,296
    Tào Tháo tuy ác độc như vậy nhưng mà trong 3 người lãnh đạo của 3 nước tui lại thích ông ta nhất đó một câu nói làm tui nhớ mãi"thà ta phụ người,không để người phụ"quá xuất sắc mà tại sao lại nói về điều xấu không vậy mà không nói về điều tốt của Tào Tháo chứ
     
  3. Mutsu Kokono

    Mutsu Kokono Mega Man

    Tham gia ngày:
    6/1/04
    Bài viết:
    3,270
    Nơi ở:
    Mutsu Viên Minh Phái
    Câu đó chỉ là để y che lấp đi sự xấu xa của mình mà thôi ! Ông muốn nói vậy một phần là để lấy lòng Trần Cung nữa chứ ! Nếu không thì cuôi hồi 4 , Trần Cung đã thịt lão rùi !!
     
  4. hong xa Lo

    hong xa Lo Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    19/8/03
    Bài viết:
    269
    Nơi ở:
    HCM
    Nói như bác deathless là tui tán thành . Tào tháo tuy gian hùng nhưng là một nhà quân sự tài ba lỗi lạc trong 3 vua thì tui kết nhất là Tào Tháo đó.
    +Lúc Tháo rút kiếm đâm Đổng Trác thấy Lã Bố vào nên biến thành dâng lễ vật là một hành động rất khôn ngoan. Nên biết Lã Bố là một người có sức mạnh như thần chọi nhau với hắn chỉ có nước thua chứ không thể thắng nổi.
    +Còn về chuyện giết cả nhà Lã Bá Sa thì tuy có độc ác thật nhưng bất kì ai rơi vào hoàn cảnh ấy thì cũng có thể làm như vậy vì để bảo vệ chính mình. Khi giết họ Lã xong thì Trần Cung cảm thấy sợ nhưng không vì vậy mà Tháo không dám nói thẳng sự việc mặc dù Tháo có thể giải thích một cách lọt tai hơn để Trần Cung theo mình .
    +Nên tui thấy họ Tào tuy làm ác nhưng không che đậy để mua chuộc lòng người, chính vì vậy mà dưới trướng Tào Tháo đầy dẫy tướng tài rất trung thành không phải vì bắt ép hay mua chuộc bằng lời nói mà là dùng lòng thành đối đãi với tướng sĩ .
     
  5. stalig

    stalig C O N T R A

    Tham gia ngày:
    7/2/04
    Bài viết:
    1,966
    Nơi ở:
    Thủ đô
    Tào Tháo gian hùng thì là đúng còn độc ác thì không phải, vì nếu Tháo độc ác thì làm sao bọn tướng đi theo lại phục được.
    Khi cần giết 1 người để giữ đại cuộc thì gọi là minh
    Giữa chốn hiểm nguy mà vẫn cười là dũng
    Tay trắng khởi quân, uy trùm thiên hạ là hủng
    Vẫn tôn vua để ra lệnh cho chư hầu là lược
    Còn nữa khi khác nói tiếp
     
  6. deathless

    deathless Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    20/2/03
    Bài viết:
    1,296
    Đúng là Tào Tháo rất có lòng đối đãi với kẻ sĩ thật trong đời ông ta từng đưa ra 3 lượt cầu tài cơ mà mọi thứ hủ tục trước đây đều bị tước bỏ bởi ông chỉ cần người có tài là dùng không câu nệ chuyện đạo đức của kẻ sĩ,ông dẹp bỏ mọi ân oán riêng tư và sẵn sàng tiếp nhận khi có hàng tướng muốn về theo mình đây chính là một đặc điểm của Tào Tháo mà tui thích
     
  7. Mutsu Kokono

    Mutsu Kokono Mega Man

    Tham gia ngày:
    6/1/04
    Bài viết:
    3,270
    Nơi ở:
    Mutsu Viên Minh Phái
    Tôi thấy hơi không thể đồng tình với bác ở một vài điểm đó nha
    - Thứ nhất : nếu Tào Tháo là một anh hùng đầu đội trời chân đạp đất thì thử hỏi tại sao lại không dám hy sinh thân mình để giết Đổng Trác chứ ? Hắn phải biết nghĩ về đại cục của nước nhà chứ !!
    - Thứ hai :chuyện Tào Tháo giết Lã Bá Sa thì còn gì để biện luận nữa chứ ? Câu :" Thà ta phụ người chứ không để người phụ ta " phải chăng là để biện luận cho hành động sai lầm của y ?
    - Thứ ba : Tào Tháo có tiếng là biết dùng người nhất trong Tam Quốc , vậy thì không có lí do gì mà các tướng của y lại không hết mình vì y cả ? Nhưng đâu phải là y được lòng tất cả mọi người ! Ở hồi 23 : "Nễ Danh Sĩ Lõa Thân Mắng Quốc Tặc - Cát Thái Y Đầu Độc Chịu Thảm Hình " : Tháo sai người triệu Nễ Hành tới. Nễ Hành vào lễ xong, Tào Tháo lờ đi không mời ngồi, Nễ Hành ngước mặt lên than:
    - Than ôi! Trời đất rộng thế này sao không có lấy một người?
    Tào Tháo nói:
    - Thủ hạ ta có cả mấy mươi người đều là anh hùng đời nay, sao ngươi nói không có người?
    Nễ Hành hỏi:
    - Những người ấy là ai? Xin nói cho nghe?
    Tào Tháo nói:
    - Này là Tuân Húc, Tuân Du, Quách Gia, Trình Dục... cơ thâm trí viễn, dẫu Tiêu Hà, Trần Bình cũng chưa kịp. Trương Liêu, Hứa Chữ, L ý Ðiển, Nhạc Tiến... sức khoẻ vô địch, dẫu Sầm Bành, Mã Vũ cũng không bằng. Chức Tùng sự như Lữ Kiền, Mãng Sủng; tướng Tiên phong như Vu Cấm, Từ Hoảng đều lỗi lạc hơn người. Hạ Hầu Ðôn lừng danh là phúc tướng thế gian, Tào Nhân nổi tiếng là kỳ tài trong thiên hạ. Sao dám nói là không người?
    Nễ Hành cười lớn nói:
    - Ông nói sai rồi. Mấy nhân vật này, tôi biết rõ lắm: như Tuân Húc thì có thể sai đi điếu tang thăm bệnh, Tuân Du có thể dùng giử mả canh mồ, Trình Dục có thể coi nhà giữ cửa, Quách Gia có thể sai đọc văn ngâm thơ, Trương Liêu thì đánh chuông đánh trống, Hứa Chử có thể giữ ngựa chăn trâu, Nhạc Tiến thì nên sai đọc chiếu đọc trớng, Lý Ðiển có thể sai đi truyền hịch tống thư, Lã Kiền biết mài dao đúc kiếm, Mãn Sủng có tài uống rượu ăn tấm, Vu Cấm có thể sai vác gạch xây tường, Từ Hoảng nên sai mổ lợn giết chó! Hạ Hầu Ðôn có thể gọi là "Tướng quân hoàn thể" và đến như Tào Nhân đật đáng mặt "Thái thú vòi tiền". Ngoài ra đều là hạng giá áo túi cơm, lọ rượu bị thịt hết mà thôi!
    Tào Tháo vặn hỏi:
    - Còn ngươi có tài gì?
    Hành nói ngay:
    - Thiên văn, địa lý, không gì không biết. Tam giáo, cửu lưu, không gì không tường. Trên có thể giúp vua được như Nghiêu, Thuấn, dưới có thể sánh với đức Khổng, thầy Nhan, há thèm nghị luận với bầy tục tử sao?
    Trương Liêu nghe nói, nổi giận toan rút gươm chém Hành.
    Tháo đưa mắt ngăn lại, rồi nói:
    - Ta đang thiếu một chức Cổ Lại để sớm tối đánh trống hầu những buổi Triều hạ, yến hưởng. Vậy ngươi hãy giữ chức này.
    Hành không từ chối, nhận lời ngay rồi bước ra ngoài.
    Trương Liêu hỏi Tháo:
    - Tên ấy ăn nói ngạo mạn, sao Thừa Tướng không giết đi?
    Tháo nói:
    - Vì nó vốn có cái hư danh xa gần đồn đại. Nếu giết nó, thiên hạ sẽ bảo ta hẹp lượng không dung được người. Nó đã cậy mình tài giỏi, thì ta sai làm tên đánh trống cho mà nhục!
    Hôm sau, Tào Tháo mở yến tiệc để thết tân khách, rồi sai Nễ Hành ra đánh trống.
    Nễ Hành bước ra, tên đánh trống cũ bảo Hành rằng:
    - Ðánh trống thì phải mặc áo mới vào!
    Hành không thèm nghe, cứ mặc áo cũ mà vào, xắn tay đánh ba hồi trống nhịp Ngư dương, âm tiết tuyệt diệu, nghe văng vẳng như có tiếng đá, tiếng vàng ngân theo ai oán. Khách trên tiệc nghe qua, không khỏi bùi ngùi rơi lệ.
    Bỗng tả hữu quát nạt Hành:
    - Sao không thay áo?
    Hành bèn cởi áo, tụt quần trước bàn tiệc, đứng lõa thể trơ trơ như con nhộng, chẳng che đậy gì hết. Trên tiệc, kẻ lấy tay che mặt, người vội vã quay đi. Bấy giờ Hành mới từ từ cúi xuống kéo quần lên, sắc mặt thản nhiên, không hề thay đổi.
    Tháo quát mắng:
    - Trên chỗ miếu đường, sao mi quá vô lễ?
    Hành mắng lại:
    - Dối trên lừa dưới mới là vô lễ! Chớ ta để lộ cả thân hình thanh bạch của cha mẹ sinh ra, sao gọi là vô lễ được?
    Tháo vặn hỏi:
    - Ngươi xưng là thanh bạch, thế ai là nhơ bẩn?
    Hành đáp:
    - Mày nhơ bẩn chứ ai! Mày không thấy rõ kẻ hiền người ngu là mắt bẩn; không đọc Thi, Thư là miệng bẩn; không nghe lời phải là tai bẩn, không thông chuyện cổ kim là thân bẩn; không dung chư hầu là bụng bẩn; thường nghĩ mưu soán nghịch là tim bẩn! Như ta là danh sĩ thiên hạ mà mày lại dùng làm tên đánh trống, thì cũng giống như Dương Hóa khinh đức Trọng Ni (9), Tang Thương dèm thầy Mạnh Tử. Mày muốn gây nghiệp vương bá mà lại khinh người thế này à?
    Bây giờ Khổng Dung ngồi trên tiệc, sợ Tháo giết mất Nễ Hành bèn khoan thai nói:
    - Nễ Hành tội đáng làm thằng tù không đủ để Minh công trông đến.
    Tháo trỏ mặt Hành mà bảo:
    - Nay ta sai ngươi đi sứ qua Kinh châu, nếu thuyết được Lưu Biểu về hàng, sẽ được chức Công khanh.
    Hành không chịu đi.
    Tháo bắt đóng yên ba con ngựa, sai hai người áp hai bên, bế xốc Hành lên lôi đi.
    Lại bảo bọn văn võ tay sai đem rượu ra cửa Ðông môn tống tiễn.
    Khi ra chờ ngoài thành, Tuân Húc dặn đồng bọn rằng:
    - Khi Nễ Hành t ới, cứ ngồi im, đừng ai đứng dậy nhé!
    Hành đến nơi, xuống ngựa bước vào.
    Bọn Tuân Húc ngồi lặng thinh, Hành bèn ngả người khóc rống lên.
    Tuân Húc hỏi:
    - Vì sao mà khóc?
    Hành nói:
    - Ôi chao! Vào chỗ cái quan tài người chết, không khóc sao được?
    Cả bọn cùng nói:
    - Bọn ta là thây ma, thì mày là thằng cuồng quỷ không đầu!
    Hành ngạo nghễ:
    - Tao là bề tôi nhà Hán, không thuộc đảng thằng Tào Man, sao lại không có đầu.
    Bọn chúng muốn giết đi, Tuân Húc vội ngăn lại:
    - Ðồ chim sẻ chuột đồng ấy, giết làm gì cho bẩn đao?
    Hành mắng lại:
    - Tao là chim chuột, còn có tính chất người. Chứ tụi chúng bay chỉ là giun dế, sâu bọ hết!
    Bọn chúng tức giận, liền đứng lên giải tán.
    Nễ Hành đến Kinh châu ra mắt Lưu Biểu, miệng tuy ca tụng tài đức mà lời vẫn ngụ ý chê bai, châm biếm.
    Lưu Biểu mất lòng nhưng không nói ra, chỉ sai Hành đến Giang hạ để ra mắt Hoàng Tổ.
    Có người hỏi Biểu:
    - Nễ Hành xấc láo với cả Chúa công, sao không giết đi?
    Lưu Biểu nói:
    - Nễ Hành lăng nhục Tào Tháo biết bao nhiêu, Tháo không giết là sợ mất lòng người. Nay sai đến đây, ý muốn mượn tay ta giết giùm, để ta mang tiếng hại người hiền ấy. Vậy ta sai Hành sang gặp Hoàng Tổ, để Tháo biết rằng ta không phải là kẻ khờ!
    Mọi người đều phục là cao kiến.


    Còn chuyện Tả Từ quẳng chén đùa Tào Tháo và chuyện Từ Thứ nữa !Nếu Tào Tháo được lòng mọi thì thử hỏi có những người chống đối ngư vậy không hả các bác ?
    - Chưa hết , nếu Tào Tháo là bậc trung nghĩa thì thử hỏi ngài La Quán Trung có gọi hắn là QUỐC TẶC hay không ?
     
  8. Mutsu Kokono

    Mutsu Kokono Mega Man

    Tham gia ngày:
    6/1/04
    Bài viết:
    3,270
    Nơi ở:
    Mutsu Viên Minh Phái
    - Dũng ! Tào Tháo mà dũng ở chỗ nào ? Nếu hùng thì lúc ở trận Xích Bích , thủ hỏi y có van xin ân tình cũ của Quan Vũ hay không ? Nếu là hùng thì thử hỏi y có để mất danh dự như vậy không ? Là anh hùng thì phải thà chết chứ không chịu nhục chứ !!!!
    - Minh ! Theo em thì Tào Tháo không minh ! Mà y chỉ biết cách lấy lòng quân mà thôi ! Đó chỉ là thủ đoạn của y mà thôi !
    - Tôn vua ! Không ! Theo em Tào Tháo không tôn vua mà chỉ lấy dang nghĩa của vua để ra lệnh cho quân mà thôi ! Chứ tôn vua thì y đã không phế vua !
    - Còn chuyện ác hay không thì có lẽ không liên quan đến chuyện các tướng có theo hay không ! Tướng võ thì có lẽ chỉ nghe lời người mình theo mà thôi chứ đâu dám cãi lời ! Đã thế , phần lớn bọn tướng của Tào Tháo là bọn hữu dũng vô mưu mà thôi ! Vậy thì chuyện bọn chúng theo ai đâu có thể do chúng quyết dịnh được !!!!!!!!
     
  9. Mutsu Kokono

    Mutsu Kokono Mega Man

    Tham gia ngày:
    6/1/04
    Bài viết:
    3,270
    Nơi ở:
    Mutsu Viên Minh Phái
    Cái này thì theo em đâu chỉ có Tào Tháo mới có hả bác ? Cái này thì chả lẽ Tôn Quyền và Lưu Bị không có sao ? Khi không lại thêm một tướng thì ai mà chả thích ?
     
  10. deathless

    deathless Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    20/2/03
    Bài viết:
    1,296
    Nói vậy thì tui cũng không đồng tình với bác trong các vụ bác vừa mới nói
    1:He he he đã là anh hùng đầu đội trời chân đạp đất thì phải biết nhẫn nhịn để ôm việc lớn chứ việc quái gì phải chơi liều với gã Đổng Trác kia mà rước hoạ vào thân với lại Tào Tháo có giết được Đổng Trác thì cũng chẳng toàn mạng trở về mà nhận tước đâu
    2:Hành động giết Lã Bá Sa của Tào Tháo theo tình hình bấy giờ hoàn toàn đúng giả sử lúc đó Tào Tháo thấy việc làm của mình sai rồi thả cho Lã Bá Sa đi khi về nhà ông già này thấy được cảnh nhà mình như vậy thì chắc Tào Tháo chẳng trốn được đâu lúc đó tha hồ xuống địa phủ mà làm nên đế nghiệp
    3:Ôi trời ơi Tào Tháo mà được lòng hết tất cả thảy mọi người thì Lưu Bị và Tôn Quyền hơi bị nguy à.Hãy nhớ lại lúc Quan Vũ bị ép theo Tào Tháo đi theo như bác nói không lẽ Quan Vũ bỏ anh à
     
  11. stalig

    stalig C O N T R A

    Tham gia ngày:
    7/2/04
    Bài viết:
    1,966
    Nơi ở:
    Thủ đô
    Bỏ tiểu tiết để giữ đại cuộc đó là dũng
    Tôn vua mà để ra lệnh cho chư hầu đó mới là lược, chú cần phải hiểu chữ lược khi Triệu Tư sang sứ tiếp kiến Tào Phi
    Thời Trụ vua hung bạo mà nhiều tướng đều chạy sang đầu Chu, còn trong Tam Quốc những người phản Tháo, tôi chưa thấy ai?
     
  12. Dr.Cid

    Dr.Cid C O N T R A

    Tham gia ngày:
    19/1/04
    Bài viết:
    1,984
    Nơi ở:
    Nhà ở phía Đông Hà Nội, phía Bắc Hồ
    Ke ke ke, chú Mutsu bị anh em quây ghê quá.
    Gian hùng mới có thể tồn tại được trong thời loạn. Nếu không độc ác, nhẫn tâm thì Tháo đã chết mấy lần dưới tay của mấy ông quan trung với nhà Hán. Cái chính là độc ác, nhẫn tâm chỉ đối với kẻ thù và những kẻ đối đầu với mình thôi. Còn những người vừa ý, Tháo vẫn đối xử tốt. Việc qua 5 ải, chém 6 tướng đã thể hiện điều đó. Nếu lúc đó Tào Tháo muốn giết Quan Vũ thật dễ như trở bàn tay.
     
  13. Mutsu Kokono

    Mutsu Kokono Mega Man

    Tham gia ngày:
    6/1/04
    Bài viết:
    3,270
    Nơi ở:
    Mutsu Viên Minh Phái
    Em thấy ý kiến của bác lạ quá nên cho phép em đóng góp chút ý kiến nha :
    - Đã là anh hùng thì làm việc vì nghĩa chứ đâu có làm việc vì bổng lộc và chức tước chứ ! Nếu Tào Tháo là anh hùng thì y đâu có xá gì cái mạng của y để tiêu diệt Đổng Tặc giúp ích cho nước nhà chứ !!!
    - Giết Lã Bá Sa ! Tại sao y lại giết Lã Bá Sa nếu y không quá đa nghi ! Sự đa nghi của y đã dẫn tới hành động độc ác của y !
     
  14. Mutsu Kokono

    Mutsu Kokono Mega Man

    Tham gia ngày:
    6/1/04
    Bài viết:
    3,270
    Nơi ở:
    Mutsu Viên Minh Phái
    Nói như bác thì ai không gian hùng thì không tồn tại được trong thời loạn lạc hay sao ? Vậy bác bảo Lưu Bị là người gian hùng à ? [-x
    Độc ác nhẫn tâm đối với kẻ thù ! Vậy Lã Bá Sa là kẻ thù của y khi nào vậy hả bác ? Những người vừa ý Tào Tháo thì Tào Tháo xử tốt , cái đó thì ai mà chẳng vậy ! Họ xử tốt với mình chả lẽ mình lại bạc với người ta ! Ví dụ nha : Quan Vũ là người trung nghĩa , nếu Tào Tháo thực sự là người tốt thì tại sao Quan Vũ không phục vụ cho y mà lại bỏ y để theo anh ? Bác giải thích hộ em cái [-( [-( !!!!!!!
     
  15. Mutsu Kokono

    Mutsu Kokono Mega Man

    Tham gia ngày:
    6/1/04
    Bài viết:
    3,270
    Nơi ở:
    Mutsu Viên Minh Phái
    Lúc ở trận Xích Bích thì Tào Tháo đâu có bỏ tiểu tiết để giữ đại cuộc mà theo em là Tào Tháo giữ mạng của mình thì hơn !
     
  16. stalig

    stalig C O N T R A

    Tham gia ngày:
    7/2/04
    Bài viết:
    1,966
    Nơi ở:
    Thủ đô
    Thế theo chú, khi Lưu Bị quỳ xin Ngô thái và Tôn phu nhân, 2 người phụ nữ thì thế nào. Như vậy ta có thể thấy LB va TT những anh hùng thời đó đều có cái nghĩ như nhau. Khi cần phải biết bỏ danh dự cá nhân để giữ toàn cục. TT đã dẫn quân xông pha trận mạc thì không phải là sợ chết đâu. Hơn nữa TT cũng chỉ nhắc lại 1 đoạn về điển tích trong Đông Chu mà thôi, chứ đâu đến nỗi quá quị luỵ
     
  17. deathless

    deathless Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    20/2/03
    Bài viết:
    1,296
    Cho dù nói như thía nào thì từ những hành động mà bác phê phán như vậy cũng đã dẫn đến một điều là Tào Tháo đã lập nên cơ nghiệp mà bao người mong muốn đó sao,thử hỏi nhé Tào Tháo đang bị truy nã chạy vào nhà người ta nương tựa đang ngồi chưa nóng ghế thì nghe người nhà nói:"trói lại rồi giết"như vậy thì hỏi ai không sợ chứ
     
  18. Cigar

    Cigar Độc Xà Vương

    Tham gia ngày:
    14/8/03
    Bài viết:
    5,710
    Nơi ở:
    Hội Vườn Đ
    Thời Trụ vua hung bạo mà nhiều tướng đều chạy sang đầu Chu, còn trong Tam Quốc những người phản Tháo, tôi chưa thấy ai-->Không thể áp đạt như thế được,vì thời Trụ tuy có nhiều ngừơi chạy theo Cơ Xương,nhưng vẫn có ngừơi chiến đấu về Trụ Vương.
    Còn Tào Tháo thì những ngừơi theo hắn thường thì gia đình bị khống chế,có múôn làm phản cũng không được.
    Thứ hai,có rất nhìêu ngừơi không ủng hộ đường lối của Tào có thể kể ra Từ Mẫu,Nễ Hành,Đổng thừa tướng(k phải Trác đâu nhá)
    Thêm nữa,nhiều ngừơi theo Tháo từ khi hắn còn làm việc đáng khâm phục là tập hợp chư hầu đánh Đổng Trác,giúp vua đánh Thôi,Dĩ.
    Những cái hay của Tháo thì mọi ngừơi kể hết rồi,nhưng con ngừơi Tháo không phải có những việc làm đáng kinh sợ như kê cân mà giết Dương Tu,ngủ say giết lính hầu đó sao??
     
  19. stalig

    stalig C O N T R A

    Tham gia ngày:
    7/2/04
    Bài viết:
    1,966
    Nơi ở:
    Thủ đô
    Tào Hồng, Hứa Chử hết lòng khi TT hiểm nguy, nếu Tháo độc ác thì họ việc gì phải cứu. lúc đấy việc khống chế gia đình đâu có ý nghĩa. Vả lại việc quân thì ai cho gia đình theo. Cả Ngô Thục đều làm vậy chứ riêng gì Tào Tháo
    Còn những người không ủng hộ TT thì cũng chỉ là phần nhỏ. Nếu là phần lớn thì TT lấy đâu ra quân để đi đánh Lưu Bị
     
  20. Cigar

    Cigar Độc Xà Vương

    Tham gia ngày:
    14/8/03
    Bài viết:
    5,710
    Nơi ở:
    Hội Vườn Đ
    Tướng chỉ có tác dụng khi lãnh đạo của mình an lành,nếu như Tháo chết đi,ngừơi kế nhiệm yếu kém thì thử hỏi chúng sẽ đi về đâu??
    thời xưa sự trung thành là một tính được xem là tiêu chuẩn để đánh giá ngừơi quân tử,và nếp nghĩ ấy đã ăn sâu vào lòng ngừời ta,có gì khó hiểu đâu??
    Việc quân tuy không cho gia đình theo,nhưng nên nhớ Tháo thương ai thi ngừời ấy giàu ba họ,ghét ai thì ngừơi ta chết hết cả 8 đời,cứ xem Khổng Dung Bắc Hải vì tiến cử Nễ Hành,sau lại bị nghi ngờ thì rõ,vì thế ngừơi ta càng phải theo hết mình.
    Tháo tuy ác thì ác thật nhưnhg khi tốt thì cũng tốt hết mình,lẽ đâu người ta theo hắn từ thưở đánh Trác,nay lại bỏ ngnag được??Dù nơi đâu có tàn ác đến mấy thì nên nhớ đây là chế độ phong kiến,những miếng đất phong là cái động lực để ngừơi ta làm việc hết mình,thậnm chí có cả sự cạnh tranh.
    Tóm lại,có thế lực..thêm 1 chút công lao nữa,cũng đủ tiêu chuẩn để ngừơi ta theo phục vụ rồi,còn về thủ đoạn thì có thể bất chấp.
     

Chia sẻ trang này