[Version 2.7] Girls' Generation (SNSD) - Global Generation

Thảo luận trong 'Âm nhạc' bắt đầu bởi keoconvoi, 29/11/11.

  1. End2Begin

    End2Begin Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    1/1/10
    Bài viết:
    207
    Nơi ở:
    Đầu năm !
    Chắc phải hát đi hát lại mấy lần, đang hát còn cười thế này mà

    [video=youtube;mCb7ot_RXnw]http://www.youtube.com/watch?v=mCb7ot_RXnw&feature=em-uploademail[/video]
     
  2. stin38

    stin38 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    24/7/09
    Bài viết:
    111
  3. milkcow1155

    milkcow1155 Fire in the hole! GVN Veteran

    Tham gia ngày:
    31/1/10
    Bài viết:
    2,777
    Nơi ở:
    Grass city
    Hát có cảm xúc nhưng giọng mà khào khào hết hơi hay xử lý những note khó không được thì composer nào dám đưa bài, khán giả cũng sẽ dần dần không để ý đến nữa. Mợ Tae giờ phải được nghỉ ngơi đàng hoàng và đi học lại thanh nhạc thì mới có hy vọng lấy lại giọng phần nào.

    Nghe nói sau 2 thần là S9 comeback đấy, chắc tầm tuần thứ 3 của tháng 10 sẽ có teaser này nọ. SM cho 1 loạt gà trở lại vào cuối năm nhìn oải quá 8-}. Đợt 2009-2010, mấy mợ tung bài mới là an tâm lắm, giờ thấy lo lắng ghê, không biết đợt này sẽ mời anh/chị nào nổi tiếng về đảm trách đây =))
     
  4. z3r0_hien_lanh

    z3r0_hien_lanh Marcus Fenix, savior of Sera GVN Veteran

    Tham gia ngày:
    27/8/06
    Bài viết:
    15,887
    Nơi ở:
    nhà Karina
    Cb cuối năm nữa nạc nữa mỡ như vậy năm nay đừng mong đê sang đê siếc gì ráo :2cool_burn_joss_sti
     
  5. OneAndTwoPotato

    OneAndTwoPotato Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    18/9/12
    Bài viết:
    4
    Bài này có chỗ nào khó mà tae ko xử lí đc ko? Nhạc cho idol nói thẳng ra là chẳng có bài nào gọi là khó cả. Còn OST thì tùy bài nhưng trước giờ thấy OST do idol hát chỉ có mỗi If là hơi khó. Còn đối với bài closer này thì tae live như vậy có thể gọi là tốt, xử lý ổn, chỉ có đoạn cuối hụt hơi 1 cái nhưng chỗ đó ko quan trọng cho lắm. Giọng tae ko bằng hồi xưa ai cũng biết rồi, nhưng cứ nhai đi nhai lại mãi thì annoying lắm. Idol mà xét nét, đòi hỏi cứ như nghệ sĩ solo... Mà nghệ sĩ solo nhiều khi live còn hụt hơi các kiểu chứ có phải ai cũng perfect đâu!
     
  6. milkcow1155

    milkcow1155 Fire in the hole! GVN Veteran

    Tham gia ngày:
    31/1/10
    Bài viết:
    2,777
    Nơi ở:
    Grass city
    Cậu cũng tự nói là OST do idol hát chẳng có bài nào gọi là khó, nhưng vấn đề là TaeYeon hát rất mệt một bài ko khó đó mới là vấn đề :)). Còn câu cậu quote, hình như hiểu lầm ý mình muốn nói rồi.

    Ok, mình đồng ý là mình rất thích TaeYeon, từ con người cho đến giọng hát thế nên mình hay càm ràm, la ó khi thấy sức khỏe và giọng hát người mình đang quan tâm xuống dốc ntn hoài, thông cảm nhé.
     
    Chỉnh sửa cuối: 18/9/12
  7. End2Begin

    End2Begin Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    1/1/10
    Bài viết:
    207
    Nơi ở:
    Đầu năm !
    Cãi nhau đê cho vui cửa vui nhà nào, oánh nhau càng tốt :))
     
  8. ringavn

    ringavn Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    12/11/10
    Bài viết:
    226
    Nơi ở:
    Đồng Nai
    trong tgian qua SM làm gì với nó mà ko cho luyện giọng?
    sắp tới chúng nó sẽ ra sao?
     
  9. taengrocker

    taengrocker Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    27/6/12
    Bài viết:
    88
    Mình xem perf của Taeyeon, bạn ấy hát như cơm nguội, giọng hơi khàn nên có chỗ chênh, phô. Nhưng mình nghĩ đó là do phong độ thôi. Làm gì mà mọi người nói về luyện giọng với các thứ nghiêm trọng thế!

    Trái với nhiều fan của Taeyeon hay nói giọng của bạn ấy không được như ngày xưa, mình không nghĩ vậy. Dù được luyện giọng vài năm trước khi debut, nhưng giọng của bạn ấy khá cứng và nhiều khi gào vì giọng "khỏe", với cường độ hát như thế mà không chịu khó luyện thanh thì cái giọng không trụ được lâu dài như vậy đâu. Giờ giọng bạn ấy dày hơn, âm vực cũng rộng hơn, nhiều kĩ thuật hơn và quan trọng là biết cách hát để giữ cái cổ họng. Xem những perf như The Boys (với đoạn hét My Heart gì đó), The Devil Cry, hay 1 bản R&B như Take A Bow thì mình thấy bạn ấy tiến bộ hơn trước. Nhưng cảm xúc khi hát một bài thì không phải lần nào cũng như nhau - nhất là khi hát một bản ballad với phần phối nhạt nhẽo kiểu nhạc phim, chủ yếu là trống và piano, trong cái không khí fan hò hét rất chi là vui tươi mà mặt cứ phải tỏ ra sầu đau cho hợp với ý ông đạo diễn. Đó là cái khó chịu nhất vì bạn ấy hát không nhập tâm.
     
  10. milkcow1155

    milkcow1155 Fire in the hole! GVN Veteran

    Tham gia ngày:
    31/1/10
    Bài viết:
    2,777
    Nơi ở:
    Grass city
    Sao bạn lại nghĩ giọng Tae dày hơn nhỉ? Mình lại nghĩ là ngày càng mỏng và khàn :-?. Âm vực rộng hơn thì mình không đồng ý, vì ngay cả khi lên được note F#5 bằng chest voice trong bài "Twinkle" thì note đấy cũng được xử lý rất hại cho thanh quản, Tae hát đoạn ấy lúc nào cũng gồng cứng người, ép chặt thanh quản làm cho âm thanh phát ra rất chói, gắt và không có độ vang. Note trầm thì từ xưa đến giờ vẫn vậy thôi, ko xuống thấp hơn được nữa, quan trọng là Tae hát note trầm rất mờ và yếu, nghe bản studio cũng có thể nhận ra được, lấy bài "Closer" làm ví dụ luôn.

    Những kỹ thuật khó trong thanh nhạc, Tae chưa thể hiện được gì nhiều, chỉ là sử dụng nhuần nhuyễn những điều bắt buộc phải làm được khi luyện thanh mà thôi. Thế nên khi mà sức khỏe và giọng hát đều ngày càng đi xuống, liệu 1 chất giọng rất bình thường cùng kĩ thuật bt, sẽ đi tiếp được bao xa? Tất nhiên khi đã lựa chọn trở thành idol thì phải chấp nhận, nhưng mình cũng đã có nói ở trên rồi đấy, bias quá nên đôi khi thể hiện hơi "lố" :))
     
  11. End2Begin

    End2Begin Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    1/1/10
    Bài viết:
    207
    Nơi ở:
    Đầu năm !
    Chả biết nhận xét thế nào, nhưng ta thì thấy giọng Tae giờ có vẻ nữ tính, tinh tế và xử lí tốt hơn trước rất nhiều. Ngày xưa thì đúng là khỏe khoắn, nhưng mỏng đi ko có nghĩa là hát yếu đi. Phải nói thế nào nhỉ, thôi thì là giờ giọng hát của Tae gọi là dễ nghe hơn xưa rất nhiều :)).
    Ta thích Tae, nên mỗi khi nó hát, tập trung vào thưởng thức là chính, hay thì nghe nhiều, mà chưa hay thì xem nhiều . Chứ công nhận, mỗi lần ra đọc cmt của e Bò cứ giọng yếu, rồi hát liên tục này nọ, rồi SM làm quái gì ... Cũng mệt :)). Haha
     
  12. taengrocker

    taengrocker Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    27/6/12
    Bài viết:
    88
    @bò sữa:

    Sao bạn biết Tae hát ép thanh quản vào hay vậy. (?!)

    Mình nói giọng Tae dày hơn cũng không thỏa đáng lắm. Thời predebut giọng Taeyeon cứng và thô, sang tới 08-09 thì giọng có chút khàn và ấm, nên tự nhiên và tình cảm. Sau này thì ít gặp lại cái giọng đó nữa, và với mình chỉ vậy thôi. Tại sao nó lại biến mất, có thể do luyện thanh nên giọng bớt khàn khàn đi, có thể do lao lực hoặc cả 2 :)). Nhưng về mặt kĩ thuật thì phải nói Tae năm 2008 chạy dài theo Tae của 2012 nhé.

    Năm 2008, hát If chẳng hạn - một bài mà có bạn trong thớt kêu là khó nhất http://www.youtube.com/watch?v=eBb-vOGnOfw. Cách thể hiện của Taeyeon là chuyển hợp lý giữa giọng thật với giọng giả thanh để hát những nốt cao, cũng làm cho bài hát giống một lời tâm sự. Những nốt hơi cao đó nếu hát toàn bằng giọng thật chưa chắc đã vuốt được nốt ra tròn và đẹp (cùng nhớ lại cách bạn ấy cố lên đến các nốt cao của I have a lover trên radio).

    Còn I love you năm 2012: http://www.youtube.com/watch?v=SgVw_sVdsl0. Những nốt cao hát bằng giọng thật, vang bay, độ rung đầy đặn thể hiện ca sĩ hoàn toàn thoải mái khi hát ở quãng đó, cộng thêm với cảm xúc và sự nhập tâm. Mình nghĩ đó là một perf thể hiện độ chín trong giọng hát của Taeyeon. Chắc không phải tự nhiên mà bạn ấy nói trong các bài solo thì thích nhất I love you, dù nhiều fan thì If hay Can you hear me mới là số 1.

    Về các nốt thấp. Lần đầu tiên nghe bài Missing you like crazy mình khá ngạc nhiên khi Taeyeon hát vào bằng tông thấp hơn mức an toàn của bạn ấy. Và thể hiện đạt. http://www.youtube.com/watch?v=QnXgUnKJivA. Nghe dân học nhạc nói nếu luyện thanh chăm chỉ thì 6 tháng có thể nới quãng giọng ra được 1/2 nốt (phải không ta??!)

    Một số bản mang hơi hướng R&B gần đây, như Dear my family và Take a Bow (Rihanna) đối với mình không có gì đặc biệt, ngoại trừ mang đến suy nghĩ liệu bạn Taeyeon có định ngả sang cách hát của giọng nữ K-R&B/pop tốt (ca sĩ Lyn với Love me for me http://www.youtube.com/watch?v=btiE8QMaU-s đến đoạn điệp khúc làm mình nghĩ tới cái giọng của bạn Tae. Mọi người nghe có cảm nhận giống với mình không. Tất nhiên kĩ thuật và tinh tế thì Taeyeon phải chạy dài mới theo kịp rồi).

    Bạn Tae nếu không luyện thanh bài bản và đều đặn, thì sau mấy nghìn lần perf toàn hú với hét rồi lại đi thu âm, liệu giọng còn được như thế không. Không có cao siêu gì kĩ thuật bạn ấy cả, hay ở đâu hoan nghênh ở đó, còn chán thì vẫn chê như thường. Gần đây mình nhận ra cách chọn bài mang tính show-off 'quá cố': Lady Marmalade (không thích), Devil Cry (thích nhưng live thật ít hơn làm màu) và Twinkle adlibs chèn vào tung tóe. Những nốt cuối trong Twinkle không phải dùng chest voice không mà lên tới được F#5 đâu, quá bằng diva - giọng đó là head voice, cũng giống như cách lên nốt của Seohyun trong câu trước đó nhưng kĩ thuật belting của Tae tốt hơn. http://www.youtube.com/watch=Rwu2RtmLthU&feature=related

    Bạn Fany cũng hát tiến bộ, sự biến đổi giọng tương đối giống Taeyeon là bớt cái khàn thô trong giọng hát và có thể lên xuống dễ dàng đầy đặn hơn.

    Theo dõi giọng hát của những nhóm idol-ca sĩ cũng có sự thú vị riêng, vì mình được đồng hành với sự tiến bộ hay thụt lùi của họ, chứ không phải chỉ đơn thuần ngưỡng mộ một giọng ca đẹp như với các ca sĩ khác. :D

    ---------- Post added at 00:17 ---------- Previous post was at 00:10 ----------

    Cái link Twinkle trên không hoạt động :(
    http://youtu.be/Rwu2RtmLthU
     
  13. †_Pikachu_†

    †_Pikachu_† Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    14/9/07
    Bài viết:
    983
    kinh, mấy bác phân tích âm thanh thật chuyên nghiệp :|
     
  14. milkcow1155

    milkcow1155 Fire in the hole! GVN Veteran

    Tham gia ngày:
    31/1/10
    Bài viết:
    2,777
    Nơi ở:
    Grass city
    Mình không học thanh nhạc chuyên nghiệp nên không chắc chắn những điều sau đây là đúng, nhưng qua quá trình lượm lặt, học hỏi, tranh luận thì có thể đưa ra những ý kiến sau đây:

    - Khi ép chặt thanh quản và đẩy lên cao cũng như đóng cổ họng thì khi hát, âm thanh phát ra sẽ yếu, mỏng, không vang chói và gắt. Những lý do này có thể kiểm chứng qua những note cao trong bài “Twinkle” mà mợ Tae xử lý. Một điều nữa là khi cổ họng không thoải mái và thanh quản không được hoạt động đúng đắn thì sẽ để xảy ra tình trạng voice crack, perf ở JeonJu Tae bị cái này rồi.


    [video=youtube;2S3MhwRfjNY]http://www.youtube.com/watch?v=2S3MhwRfjNY[/video]


    - Một điều nữa là khi cổ họng và thanh quản hoạt động sai khi hát, độ ngân, rung sẽ rất yếu và đôi khi mất hút nữa. Đây là một trong những lần live có thể xem là tốt nhất của bài “Twinkle”, tua đến đoạn 2:48 nhé, có thể nghe thấy vibrato của mợ Tae bị ngắt quãng, không mạnh và độ vang rất yếu


    [video=youtube;Y0iAdUuFeIM]http://www.youtube.com/watch?v=Y0iAdUuFeIM[/video]


    - Ngoài ra nếu ca sĩ không xử lý đúng kĩ thuật thì hát sẽ rất mệt, Tae đã nói rằng cổ họng mợ ấy không cảm thấy thoải mái trong đợt quảng bá “Twinkle” đấy thôi.

    Nếu muốn so sánh rõ ràng thì bạn nghe lại những perf “Kissing You” nhé, note cao nhất của bài đó là E5, ở bài “The Boys” đoạn “My heart….” Cũng là E5 để thấy rằng Tae lúc ấy hát thoải mái thế nào.

    [video=youtube;ue9eYwQYWYU]http://www.youtube.com/watch?v=ue9eYwQYWYU&feature=relmfu[/video]


    Mình không nghĩ mợ Tae và SeoHyun dùng head voice ở “Twinke”, cùng lắm là mix giữa chest và head voice thôi, cái này mơ hồ nhỉ, cũng ko chắc lắm

    Còn về bài If, những note cao Tae toàn dùng falsetto, mình cũng nghĩ như bạn là dùng giọng giả thanh ở những đoạn đó thì hay hơn là giọng thật, vì nó phù hợp với nội dung bài hát truyền tải và melody, nhưng Tae lúc ấy rất “khỏe”, mình nghĩ rằng vẫn có thể dùng chest voice xử lý cả bài, nhưng nó sẽ ko “đẹp” khi so sánh với tổng thể chứ ko hẳn là mợ ấy phải gồng lên để đẩy tone khiến note nó ko “tròn” và “đẹp”

    Còn về lần live “I Love You” ở nhật thì mình hoàn toàn đồng ý, bài hát nằm ở quãng giọng mợ ấy hát thoải mái nên có thể đặt cảm xúc của mình trọn vẹn vào đó nên nghe rất hay và dễ chịu

    Chuyện hát R&B, trở ngại đầu tiên của Tae là chất giọng, ví như Park Bom, kỹ thuật của bợn này thua Tae, nhưng được cái unique voice kéo lại, nên mấy bạn fan tung hô như đúng rồi ở những bài solo của bợn ấy :)). Thứ 2 là Tae xử lý nhạc R&B như nhạc Pop vậy, luyến láy, ngắt nhịp, nhả note này nọ không thấy nhiều. Công bằng mà nói thì SM rất áp đặt chuyện chọn bài, cũng như hoạt động của idol, như nhà YG hay cho mấy bợn ấy thử nghiệm nhạc nhẽo tùm lum, cũng như live này nọ thường xuyên nên giọng cũng có tiến bộ, còn gà nhà SM thì, chán chả buồn nói =.=

    Tae dễ bị áp lực, căng thẳng và khá yếu tâm lý, mợ ấy cũng có nói vài lần chuyện này rồi, ngay cả nguyên nhân ko thích ra solo album cũng dính đến mấy vụ này, nên khi nào mợ ấy thoải mái thì hát rất ổn, ngay cả khi chất giọng xuống cấp vẫn có thể xử lý bài hát tốt, ví như đợt live “Missing You Like Crazy” bạn đưa ra vậy, hiếm thấy mợ ấy xử lý note trầm ổn ntn từ đợt giọng hát có vấn đề kể từ năm 2010, có điều note cao vẫn gồng và hát không thoải mái. Giọng hát của người chia tay 7 lần là đây nè :)). Vụ mở rộng quãng giọng thì mình không rành nên ko dám bàn ^^

    Không hẳn là ko luyện thanh, nhưng vấn đề là luyện ko đủ với thời gian hạn hẹp và sức khỏe không đảm bảo, phải có luyện thanh thì mợ ấy mới lên được tới F#5 mà không dùng giả thanh, nhưng có điều là không đúng kỹ thuật thành ra phải với quá sức. Mấy lần live "Baby Steps" nhìn mợ ấy nhăn mặt, gồng người để lên note F5 hay F#5 mà thương :(
     
    Chỉnh sửa cuối: 20/9/12
  15. Uglycow

    Uglycow Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    14/6/12
    Bài viết:
    17
    Nhân tiện nói đến I love you, mình thấy bảo Flying Petals đã ra full fancam rồi nhưng sao tìm mãi ko thấy? =.=
    ai có link full fancam hôm đó ko? o.o
     
  16. [SNSD]MyLove

    [SNSD]MyLove Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    14/10/09
    Bài viết:
    1,257
    Nơi ở:
    SNSD- Flawless 9
    Con bò tìm đc cạ cứng rồi X_X

    Oh! Jap nghe đc mấy lần xong chán,tại hồi xưa nghe bản Hàn nhiều quá rồi :-<
     
  17. hangmango

    hangmango C O N T R A GVN Veteran

    Tham gia ngày:
    28/4/09
    Bài viết:
    1,565
    Khiếp, viết cái j đọc chả hiểu :))

    Nhưng mà thấy wall of text là mình sướng rồi :9cool_haha: lâu lâu trong này mới lại thấy hứng khởi 1 tí.
     
  18. z3r0_hien_lanh

    z3r0_hien_lanh Marcus Fenix, savior of Sera GVN Veteran

    Tham gia ngày:
    27/8/06
    Bài viết:
    15,887
    Nơi ở:
    nhà Karina
    chả hiểu gì ráo :2cool_burn_joss_sti
     
  19. taengrocker

    taengrocker Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    27/6/12
    Bài viết:
    88
    Hôm trước đi làm về muộn quá, thấy bài bạn Bò mà không rep được :-?, giờ cũng hơi bận.

    Để tối mình sẽ nói bạn nghe ý kiến "không đồng ý lắm" của mình nhé. :D :D

    Bà xoài là cổ vũ hay là đá đểu em thế :5cool_sweat:
     
  20. Love_Tae

    Love_Tae Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    17/9/09
    Bài viết:
    158
    Nơi ở:
    17-09-2009
    Hóng, yêu bạn Taengrocker rồi :))
     

Chia sẻ trang này