Alien races book - tài liệu về các chủng tộc người ngoài hành tinh

Thảo luận trong 'Thư giãn' bắt đầu bởi unholy fire, 29/8/13.

  1. hoangJK

    hoangJK Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    17/6/07
    Bài viết:
    810
    Theo định nghĩa về mặt sinh học ở đây: http://www.biology-online.org/dictionary/Cognition hoặc http://www.biology-online.org/dictionary/Consciousness
    thì ý thức là quá trình nhận thức, học, tiếp thu.

    http://www.biology-online.org/dictionary/Instinct
    thì bản năng là một hành động, phản ứng lặp lại ko có sự cải thiện ở sinh vật sống.

    Về mặt tâm thần học thì bản năng tương ứng với id, tức là "nó", là cái đối lập với "tôi"(ego) và "siêu tôi"(super ego).

    Cả 2 góc độ đều cho thấy bản năng và ý thức đều tồn tại trong con người, dựa vào đâu mà cho rằng "cái thực sự chi phối hành động của con người chỉ có bản năng"? Không những thế theo trường phái Sigmun Freud thì cái "siêu tôi" là cái đang đấu tranh với cái "nó", tạo ra kết quả hiện tại là cái "tôi", tức là có xu hướng về ý thức hơn về bản năng.

    Còn đoạn cuối chắc chỉ "Natural law"? Luật tự nhiên chả quy định "bản năng là một trong những cái luật đó" cả.
     
    Chỉnh sửa cuối: 13/11/13
  2. duegia

    duegia Mr & Ms Pac-Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    7/8/07
    Bài viết:
    220
    Thì mình đang nói về bản năng cạnh tranh cơ mà chứ có phải riêng "bản năng" đâu? Luật tự nhiên trong đó có quy luật chọn lọc thì bản năng cạnh tranh chẳng phải là để phục vụ cho quy luật đó hay sao?

    Và tất nhiên con người có tồn tại cả "bản năng" và "ý thức" rồi, mình có phủ định đâu, cái mình nói ở đây là "ý thức" như trong từ điển (nhận thức, học hỏi, tiếp thu...) chỉ có tác dụng giúp con người nhận thức đầy đủ về việc mình làm (hành động), học hỏi và rút kinh nghiệm về hành động đó, nhưng nguyên nhân của hành động thì lại là "bản năng", nói cách khác là "bản năng" quyết định trước, rồi "ý thức" mới hỗ trợ cho quyết định đó.

    Đúng là mình nói "cái thực sự chi phối hành động của con người chỉ có bản năng" có hơi quá, nói phần lớn là bản năng thì đúng hơn. Nếu vậy thì mình lại không hiểu post trước ý của bạn là gì? Hay ý bạn là dùng "ý thức" để thay đổi cái "bản năng cạnh tranh"

    Mà tưởng conscience là lương tâm chứ nhỉ.
     
    Chỉnh sửa cuối: 12/11/13
  3. hoangJK

    hoangJK Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    17/6/07
    Bài viết:
    810
    edit:^ post nhầm link, là consciousness
    Bản năng và ý thức đang nói ở đây là 2 mặt đối lập của con người:

    - Bản năng là phần "con", biểu hiện phổ biến nhất của bản năng là phản xạ có điều kiện chẳng hạn. Dù ở động vật thông minh như cá heo, chó, lợn có khả năng "học" để thực hiện những hành vi phức tạp hơn những loài kém thông minh hơn thì bản chất nó vẫn là bản năng (phục vụ mục đích tồn tại và duy trì nòi giống).

    - Còn ý thức là phần "người" là khái niệm chỉ có ở động vật có não bộ phát triển cao, tức "người thông minh" homo sapiens.

    Đồng ý là rất nhiều hành của ý thức cũng thực ra là cách thức cấp cao hơn bản năng. Nhưng chỉ cần có ít nhất 1 hành vi ko phải vì mục đích tồn tại và duy trì nòi giống(ví dụ tự sát, bảo tồn động vật...) thì có thể tách biệt 2 khái niệm bản năng và ý thức(tức ko phải "1 cái quyết định 1 cái hỗ trợ" như trên). Hành vi con người có thể phục vụ cho một ý nghĩa nào đó mà ko nhất thiết phải là tồn tại và duy trì nòi giống.

    Còn theo đoạn bôi đen thì cái "bản năng" và "ý thức" mà bạn nói là khái niệm hoàn toàn khác trong hoàn cảnh này.
    Bạn cho rằng bản năng lớn hơn ý thức nhưng chưa thấy chứng minh hay lập luận ở đoạn nào cả. Cứ tạm cho bản năng lớn hơn ở một thời điểm trong quá khứ đi, nhưng chắc gì nó vẫn giữ nguyên như thế ở hiện tại?

    Không quan trọng bản năng hay ý thức đang lớn hơn thì xu hướng cho thấy xã hội loài người ngày càng đi lên dù có lúc phát triển hay lúc lụi tàn, lúc hòa bình hay chiến tranh. Đó là quy luật phủ định của phủ định, sự đi lên này là cái bắt buộc để thích ứng với sự thay đổi của môi trường. Mà loài người ngày càng tốt lên thì có thể nói là xu hướng ý thức áp đảo bản năng dc ko, dù cứ cho là hiện tại bản năng đang hơn ý thức?
    _________________

    Để khỏi bị lạc đề Alien thì giới thiệu về nghịch lý Fermi về sự tồn tại sự sống ngoài TD.
    Nghịch lý Fermi phát biểu rằng với tri thức tìm dc hiện nay cho thấy tuổi của Trái Đất là quá bé so với tuổi và kích thước của vũ trụ thì phải có 1 lượng bằng chứng quan sát tương đương với nó. Sau này có rất nhiều nỗ lực giải thích nghịch lý này nhưng có thể liệt kê vài trường hợp như sau:

    1a. Sự sống thông minh (tức sự sống có khả năng nhận thức và tìm kiếm sự sống khác) ngoài TD là có tồn tại(do tuổi TD quá bé so với vũ trụ), nhưng kĩ thuật con người ko đủ để phát hiện Alien=> Alien có kĩ thuật cao hơn mình rất nhiều => Alien phải sớm phát hiện ra TD từ rất lâu=> mâu thuẫn vì ko có bằng chứng phát hiện dc.

    1b. Sự sống ngoài TD là có tồn tại, nhưng kĩ thuật Alien ko đủ để phát hiện con người => TD có kĩ thuật cao hơn Alien=> mâu thuẫn vì tuổi TD quá bé so với vũ trụ.

    2. Sự sống ngoài TD là không tồn tại, và TD là độc nhất vô nhị (kiểu hình). Giải thích này gần giống với thuyết "Trái Đất hiếm" của tôn giáo.=> trái với "nguyên tắc thông thường" của nghịch lý Fermi rằng TD là không kiểu hình=> mâu thuẫn.

    3. Sự sống ngoài TD là có tồn tại, nhưng chúng ta sẽ ko cách nào biết tới sự tồn tại của họ và ngược lại => ko có ý nghĩa, nó cũng giống như phát biểu:" Tôi khẳng định ABC123 là có thật nhưng chúng ta ko thể bằng cách nào để biết tới sự tồn tại của nó". Có nhiều giả thuyết như nền văn minh Alien sẽ tự hủy diệt trước khi nền văn minh mới dc sinh ra=> trc TD đã có 1 nền văn minh những đã tự hủy diệt và ko để lại bằng chứng gì (và TD cũng sẽ như vậy). Tương tự với Alien ko bao giờ muốn liên lạc với TD dù họ nhận thức dc ta....

    Sau khi xem xét tất cả các giả thuyết thì trước khi có ít nhất một bằng chứng khoa học xác đáng về sự sống thông minh ngoài TD thì trường hợp 2 là khả thi nhất: không tồn tại Alien(hoặc chưa tồn tại Alien).
     
    Chỉnh sửa cuối: 13/11/13
  4. Einstein1510

    Einstein1510 Donkey Kong Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    20/1/11
    Bài viết:
    422
    Mình chỉ thắc mắc là những người mắc hội chứng Short-term Memory loss thì cái phần "nhận thức" sau khi chết như thế nào?

    Nhận thức là 1 trong những chủ đề hại não nhất:9cool_haha:
     
  5. DarkPrinceNoctis

    DarkPrinceNoctis Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    11/7/10
    Bài viết:
    416
    Nơi ở:
    Nóc tủ
    muốn xem có sub tui có đây full bộ 5 season nhá
    Ancient Aliens: Season 1
    http://phim.clip.vn/info/Phi-Hanh-Gia-Co-Dai-Phan-1/18381
    Ancient Aliens: Season 2
    http://phim.clip.vn/info/Phi-Hanh-Gia-Co-Dai-Phan-2/18707
    Ancient Aliens: Season 3
    http://phim.clip.vn/info/Phi-Hanh-Gia-Co-Dai-Phan-3/18770
    Ancient Aliens: Season 4
    http://phim.clip.vn/info/Phi-Hanh-Gia-Co-Dai-Phan-4/19064
    Ancient Aliens: Season 5
    http://phim.clip.vn/info/Phi-Hanh-Gia-Co-Dai-Phan-5/21329

    mình đang xem gần xong season 4

    - - - Updated - - -

    Nếu với trí thông minh con người thì tất nhiên không cần sự giúp đỡ ít nhất cần định hướng con đường phát triễn và tổ chức xã hội lẫn phương hướng lãnh đạo

    cung cấp ở đây giống như hướng dẫn cách làm cách sử dụng chứ không hề nói đưa công nghệ cho sử dụng luôn,họ biết rõ hậu quả nhưng quan trọng hơn cả nếu họ không làm con người sẽ các chủng tộc khác tàn sát diệt vọng chỉ vỏn vẹn vài ngày hoặc vài tuần trở thành thuộc địa cho các chủng tộc khác hiếu chiến tàn bạo hơn
    cái vụ phân thân thì không có đâu nhà trừ việc,có 3 đến 4 người giống mình thì có nhưng tính cách suy nghĩ khác hoàn toàn
    kỹ năng của con người là 1 phạm trù riêng còn về máy móc hay chế tạo cái gì liên quan đến trợ giúp khả năng phát triễn con người lại hoàn toàn khác,bản thân con người có 1 năng lực vô hạn nhưng họ lại không hề biết phát huy năng lực sử dụng
    nếu ai đó ở đây có năng lực tuyệt nhiên sẽ nằm ở tỷ lệ 1/10 của xã hội ít ai biết được họ trừ khi họ muốn xuất hiện quan trọng hơn cả Quân đội và nhà nước sẽ săn lùng họ cho kế hoạch phát triễn lực lượng hoặc nghiên cứu
     
  6. DarkPrinceNoctis

    DarkPrinceNoctis Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    11/7/10
    Bài viết:
    416
    Nơi ở:
    Nóc tủ
    sau khi chết con người vẫn nhận thức được những gì xung quanh có khác là khác ở chổ họ chỉ nhớ những kí ức của quá khứ và việc bản thân chưa làm được cũng tùy trường hợp
    những người trước khi chết có ý niệm cao linh hồn sẽ biết nhận thức càng rõ ràng hơn ví dụ giống như IQ của chúng ta càng thông minh càng nhận thức hiểu vấn đề rõ ràng hơn,nhưng khi chết chúng ta giao tiếp bằng năng lượng suy nghĩ chứ không còn bằng lời nói nữa
    tùy thuộc theo ý niệm người đó mạnh hay yếu mới đủ khả năng tác động đến vật chứ quá yếu họ gần như không thể chạm vào bất cứ cái gì được
     
  7. duegia

    duegia Mr & Ms Pac-Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    7/8/07
    Bài viết:
    220
    Ờ mà mình tò mò nên muốn hỏi thôi chứ không có ý gì đâu nhé, tại sao bạn lại đưa ra được kết luận này?
     
  8. Shuu_shirakawa

    Shuu_shirakawa Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    10/12/04
    Bài viết:
    2,603
    bộ này mình có xem rồi,họ đưa ra khá nhiều bằng chứng có liên quan đến ufo,aliens. Nhưng mình thấy họ vẫn vội vã kết luận giống như thuyết tiến hóa. Tất cả những bằng chứng họ đưa ra đều là về mặt khoa học nhưng lại thiếu phần tâm linh,bản thân mình luôn tin rằng tâm linh cao hơn khoa học còn khoa học chỉ là phần sáng tạo của tâm linh mà thôi. Vì vậy để kết luận vấn đề này cần phải có sự có mặt của kiến thức tâm linh nữa mới đủ.

    Bạn giải thích việc aliens họ hướng dẫn cách làm hay trao đổi kiến thức với loài người thì mình có thể chấp nhận được,chứ nếu dùng từ cung cấp công nghệ cho loài người thì mình phủ nhận.

    cái này nó thuộc về tâm linh,bạn chịu khó tìm hiểu về tâm linh nhé.
     
  9. LAX Girl

    LAX Girl Liu Kang, Champion of Earthrealm Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    23/8/06
    Bài viết:
    5,403
    Nơi ở:
    Wonder Land
    1. Bản năng con người đi ngược lại bản năng của các loài động vật khác: Khi các loài khác gặp con mạnh hơn (sư tử / gà / khỉ,v.v...) chúng sẽ chấp nhận hoặc bỏ đàn, hoặc phục tùng. Đối với con người sẽ xuất hiện ý nghĩ thủ tiêu, tức dùng một thủ đoạn nào đó, bằng mọi giá giết con mạnh hơn mình. Điều này là trái tự nhiên, vì như vậy con thống lĩnh lại không phải con mạnh nhất.

    2. Mình tin rằng có UFO, và chúng ta chứng minh được là nó có tồn tại bằng rất nhiều clip, hình ảnh, bài viết, nhưng không được hệ thống lại vì chính phủ muốn ém nhẹm nó đi. Bây giờ mình chỉ hỏi một câu đơn giản thôi: Bà Phan Thị Bích Hằng có siêu năng lực không? hoặc Vụ bạo loạn ở Tây Nguyên hồi 2008 diễn biến như thế nào? Chắc bạn khó mà trả lời được, đơn giản vì chính phủ đã muốn giấu thì bạn không thể biết.

    3. Bạn duegia ở trên có vẻ ủng hộ tuyệt đối thuyết tiến hóa Darwin, vậy xin hỏi bạn con người xuất hiện trên trái đất cách đây bao nhiêu triệu năm? Theo mình đọc thì con người xuất hiện vào cuối kỉ Băng hà. Như vậy tổ tiên của con người, tức loài khỉ, là sống trong kỉ băng hà. Và kỉ băng hà kéo dài 63 triệu năm. Tức là tổ tiên của loài khỉ đã sinh ra và phát triển trong kỉ băng hà. Vậy bạn giải thích thế nào về việc các loài khác chết đi, nhưng lại có một loài phát triển, mà theo mình biết, với bộ lông của khỉ, khả năng tồn tại được ở kỉ băng hà chỉ là con số 0. Hãy nhìn vào những loài động vật thời đó, hầu hết lông đều cực kì dày.

    4. Cũng hỏi bạn duegia ở trên, bạn giải thích thế nào về các nền văn minh cổ : Maya, Inca, Mu ? Về những tảng đá, những chiếc cột? Nếu con khỉ tiến hóa thẳng thành con người thời nay, qua các thì đồ đá, đồng, sắt, và không hề có thế hệ loài người đi trước?
     
  10. unholy fire

    unholy fire Mega Man

    Tham gia ngày:
    4/2/03
    Bài viết:
    3,028
    Bộ này thì nổi tiếng, ai cũng biết roài, nói làm chi. Cái Fire nói là những bộ phim tài liệu khác kìa, không phải bộ này đâu bạn ơi. Phim tài liệu về UFO có nhiều lắm chứ ko có mỗi cái series này đâu. :D
     
  11. LAX Girl

    LAX Girl Liu Kang, Champion of Earthrealm Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    23/8/06
    Bài viết:
    5,403
    Nơi ở:
    Wonder Land
  12. duegia

    duegia Mr & Ms Pac-Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    7/8/07
    Bài viết:
    220
    1. Con nào muốn chứng minh sức mạnh của mình đều phải đấu tranh cắn giết lẫn nhau chứ không có hòa bình như bạn tưởng, một người chỉ cần dùng bất cứ thủ đoạn nào để hạ bệ đối thủ thì theo luật cạnh tranh tự nhiên người đó nghiễm nhiên là cá thể vượt trội rồi, là cá thể mạnh nhất rồi. Tương tự với các loài ĐV khác.

    2. Một sự kiện muốn hiểu biết về nó đầu tiên là phải thu thập thông tin, thu thập đủ thì đưa ra giả thuyết, để chứng minh giả thuyết thì lại phải đưa ra đầy đủ bằng chứng và đc số đông công nhận. Nếu thiếu bất cứ bước nào trong ba bước này thì mình sẽ nói thẳng luôn là mình không biết, bởi minh không chứng minh được, và bởi vì mình ko chứng minh được nên mình ko đưa ra bất cứ kết luận nào cả

    Các hình ảnh bài viết mà bạn nêu trên phần lớn là giả hoặc không đáng tin cậy, nếu đã có bằng chứng đáng tin cậy bạn mà biết thì chắc chắn cả xã hội cũng biết, đã làm rùm beng lên rồi chứ ko phải chỉ có vài thành viên trong forum tán dóc với nhau đâu.

    3. Về thời điểm xuất hiện của loài người còn nhiều tranh cãi, bởi thực sự thời điểm đó ở các địa điểm khác nhau thì sự xuất hiện của loài người không đồng đều, hơn nữa vẫn còn những mâu thuẫn về phân chia giữa các giống người vượn - người tối cổ - người tinh khôn cho nên độ xê dịch khoảng từ 2-3 triệu năm. Nhưng mình chắc chắn người vượn cổ không sống trong kỉ băng hà (như bạn nói) tức không sống trong cái thời 63 tr năm mà bạn nói (ko hề có bằng chứng khảo cổ nào nói người vượn xuất hiện sớm như vậy cả, sớm nhất là khoảng 6 tr năm).

    Người vượn xuất hiện cuối kì băng hà lúc này trái đất đã ấm dần lên, hơn nữa với vóc dáng nhỏ bé loài vượn có khả năng sinh tồn cao hơn những loài động vật khác nhiều (nguyên nhân cái chết của khủng long là do kích thước cơ thể quá đồ sộ không thích nghi kịp với thay đôi thời tiết), cho nên thời điểm này người vượn xuất hiện chẳng có gì lạ cả. Giới khoa học chỉ ko biết chính xác về thời điểm con người xuất hiện thôi

    4.ko hiểu bạn muốn nói gì? Các nền văn minh cổ có gì khác lạ?

    Nhân tiện nói luôn cái hình bạn đăng là fake nhé, chỉ là myst dùng để giải trí thôi, cũng như bigfoot hay lochness ấy
     
  13. LAX Girl

    LAX Girl Liu Kang, Champion of Earthrealm Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    23/8/06
    Bài viết:
    5,403
    Nơi ở:
    Wonder Land
    1. Con yếu hơn, kém ưu tú hơn lên lãnh đạo dẫn đến sự thoái hóa của cả một giống loài, căn cứ vào đâu bạn nói người thủ đoạn hơn là mạnh nhất vậy :-??
    2. Căn cứ vào đâu bạn cho rằng tất cả đều là giả? Xã hội làm rùm beng kiểu gì? Ngay như vụ cưỡng chế đất ở Hưng Yên rầm rầm mấy nghìn người mà còn ém được, thì những vụ chỉ có 1-2 người thấy là quá dễ để phủ nhận, đối với chính phủ. Nếu bạn không chứng minh được nó là giả thì đừng nói nó giả mà nên nói là "Tôi không rõ nó là thật hay giả"
    3. Loài người xuất hiện từ 2-3 triệu năm, trong khi kỉ băng hà mới chấm dứt 1,6 triệu năm, có nghĩa là con người đã sống trong thời kì tiệm cận với kỉ băng hà. Vậy tổ tiên loài người không sống ở kỉ băng hà thì sống vào lúc nào?
    4. Không hiểu thật à? Nói đơn giản hơn. Như bạn nói loài người tiến hóa thằng từ loài khỉ lên, vậy những nền văn minh đó ở đâu ra mà họ phát minh ra máy bay, ở đâu ra họ có lịch kéo dài hàng ngàn năm? Kim tự tháp xây kiểu gì? Đá 1.500 tấn di chuyển kiểu gì? (Pháo đài bay B52 thế hệ 2 vừa nâng cấp gần đây, niên hạn sử dụng đến 2044 mới có trọng tại 32 tấn thôi)
     
  14. duegia

    duegia Mr & Ms Pac-Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    7/8/07
    Bài viết:
    220
    1.Tự nhiên tự quyết định cá thể nào là vượt trội hơn bạn à, chứ mình ko có quyết, từ trước đến nay đã vậy thôi. Bạn đứng ở quan điểm của con người cho nên tất nhiên cảm thấy đó là không công bằng, nhưng đứng khách quan ngoài cuộc thì lại thấy đó bt, cũng giống như bây giờ giả sử mình đứng ở quan điểm của một loài đv nào đó, thì cũng thấy đồng loại của mình "gian xảo, xấu xa" giống như người nhìn người thôi. Tóm lại đấu tranh sinh tồn đã có từ khi sự sống bắt đầu, chuyện này mình thấy sao còn phải bàn cãi.

    2.Mình nói phần lớn các tư liệu về UFO của bạn là giả hoặc không đáng tin cậy, bởi thực sự mấy thứ đó cũng đc người ta nghiên cứu chán ra rồi, và đầy cái đã đc tự chứng minh là giả, còn lại không chứng minh đc là thật hay giả thì xếp vào hàng không đáng tin cậy. Nếu từ đấy mà đã có thể đưa ra kết luận đó là UFO hay không thì rõ ràng là hồ đồ và thiếu xác thực. Giống như mình nói mình không biết gì thì nói là ko biết, nhưng chỉ dựa vào những bằng chứng rời rạc, thiếu trung thực ấy mà nói thì mình chắc chắn 100% là vô cùng phi lí.

    Còn mấy vụ trên kia mình đâu có nói nó là giả hay thật.

    3.Bạn nói mập mờ như vậy là không chấp nhận được, đầu thời kì băng hà, giữa thời kì băng hà và cuối thời kì băng hà nhiệt độ có sự chênh lệch rất lớn, thời kì băng hà lại vô cùng dài (63 tr năm như bạn nói) mà thời gian con người tồn tại lại nhỏ hơn nhiều. Nói như bạn thì nói bây giờ vẫn là thời kì băng hà cũng vẫn đc.

    4. Con người thông minh xuất hiện khoảng 2-3 vạn năm, nền văn minh với cả lịch có ngàn năm thì có gì lạ? Còn chỉ dựa vào mấy nét vẽ nghệch ngoạc mà phán thời đó đã có máy bay thì quá là hồ đồ. Mình nói rồi, chứng minh giả thuyết thì phải dựa vào bằng chứng vững chắc, chừng nào khai quật được xác máy bay xác định niên đại khoảng 2-3 nghìn năm trước thì mới đc công chúng công nhận

    Bàn luận vui vẻ giữ hòa khí nha :D
     
  15. dadenday

    dadenday Persian Prince

    Tham gia ngày:
    18/10/06
    Bài viết:
    3,658
    Nơi ở:
    Cuốc Xẻng giáo hội
    @duegia+hoangjk: thuyết tiến hóa càng ngày càng ko có chỗ đứng nữa rồi mà vẫn có nhiều người bảo vệ nó thật, tôi ko nói về luận điểm của starboy trong blog kia là hoàn toàn đúng mà hầu hết là quá đúng đối với tôi thôi, ví dụ như: lý thuyết như các loại hạt "Polonium Halo", nhiều đền thờ khắc nhiều hình dạng khủng long, ...
     
  16. Nuyta

    Nuyta Bát Phủ Tuần Án Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    28/12/04
    Bài viết:
    1,205
    Nơi ở:
    H4` Lội Sity
    [video=youtube;NPO6h8M6DI4]http://www.youtube.com/watch?v=NPO6h8M6DI4[/video]
    chắc ai đó vẽ thêm vào :3 //


    ps: mình vẫn tin có nhiều rất nhiều thế giới khác đang tồn tại quanh ta :4cool_beauty:
     
  17. hoangJK

    hoangJK Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    17/6/07
    Bài viết:
    810
    Cần chứng minh
     
  18. duegia

    duegia Mr & Ms Pac-Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    7/8/07
    Bài viết:
    220
    Đồng ý kiến, cũng ko có gì hơn để nói.

    Quan điểm của mình là để lật đổ TTH thì thứ nhất bằng chứng chống phải nhiều hơn bằng chứng ủng hộ, thứ 2 phải có thuyết khác tốt và hợp lí hơn TTH, con ko thì đến chừng đó TTH vẫn đc coi là sự thực.
     
  19. Shuu_shirakawa

    Shuu_shirakawa Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    10/12/04
    Bài viết:
    2,603
    không phải là không chứng minh được mà là chứng minh chán chê rồi,ngay tại cái box này thôi cũng từng tồn tại mấy cái topic chứng minh thuyết tiến hóa là sai lầm (tiến hóa kiểu biến đổi từ loài này sang loài khác nhé)

    không cần nói nhiều, TTH cho rằng các loài động vật theo thời gian hàng triệu năm sẽ dần tiến hóa biến đổi từ loài này qua loài khác dựa trên sự biến đổi gien do chọn lọc tự nhiên.
    Ở đây sẽ phát sinh 2 vấn đề lớn đó là trong vòng hàng nghìn thậm chí hàng trăm nghìn năm chứ chưa nói đến hàng triệu, thì nhẽ ra phải xuất hiện vô số xương hóa thạch của các loài trong quá trình chuyển tiếp, mình lấy ví dụ 1 loài động vật bất kì. Nếu loài đó đang trong quá trình chuyển tiếp thì trong vòng 100 năm thôi chúng sẽ phải sinh sản hàng loạt thế hệ,1000 năm thì chúng sẽ có 1 cơ số thế hệ và ít nhất chúng phải để lại 1 vài hóa thạch đang trong thời kì chuyển tiếp biến đổi sang loài khác. Trên thực tế chưa có bất kì hóa thạch nào của bât kì 1 động vật nào đang trong quá trình chuyển tiếp,trong khi thời xưa có vô số loài chưa bị tuyệt chủng. Vậy mà khoa học lại coi sự việc này là 1 chuỗi mắt xích bị thiếu.

    Với lôgic toán học mà mình học trên ghế nhà trường thì điều này hoàn toàn là vô lí. Thực tế các nhà khảo cổ đã đào bới và kiếm được hàng trăm nghìn thậm chí hàng triệu hóa thạch của nhiều loài động vật nhưng chưa có 1 bằng chứng hóa thạch nào chứng minh cho thuyết tiến hóa. Cũng với lôgic toán,vậy thì tại sao trong thời kì hiện tại các loài động vật lẫn loài người đều có cơ thể hoàn hảo rồi mà không thấy dấu hiệu của sự chuyển tiếp sang loài khác.

    Còn nữa,còn rất nhiều bằng chứng chứng minh rằng từ xưa đến nay không có bất kì sự tiến hóa từ loài này sang loài khác nhé....có cả bằng chứng hóa thạch chứng tỏ rằng các loài động vật thời đại bây giờ như nào thì trước kia cũng vậy không có sự thay đổi gì cả.


    điều thứ 2 là TTh cho rằng sự biến đổi từ loài này sang loài khác là do có sự biến đổi gien do quá trình chọn lọc tự nhiên thích nghi với điều kiện sống vv..... đây cũng hoàn toàn là 1 sai lầm nữa nhé. Có hẳn các bằng chứng chứng minh và các công trinh nghiên cứu về gien để chứng minh rằng TTH nói như vậy là sai hoàn toàn thậm chí không có sự hiểu biết về gien ADN đấy.

    [spoil]
    kiến thức trên mạng đều có sẵn nhưng một số người không chịu tìm hiểu,lúc nào cũng đòi người khác lôi bằng chứng ra cho xem như kiểu há miệng chờ sung vậy thì có khác nào ếch ngồi đáy giếng. Kiến thức nhân loại ngày càng nhiều lên mỗi người phải tự mà tìm tòi cho mình tiếp thu chọn lọc những điều bổ ích. Mình thấy 1 số bạn kiến thức còn hạn chế vậy mà chỉ chăm chăm lên mạng bịt mồm chặn họng người khác bằng ngôn từ châm chọc,phủ nhận hết quan điểm của người này người kia cho rằng quan điểm của mình là đúng,người khác chia sẻ ý kiến thì bảo thủ không tiếp thu sau đó lại còn dạy đời người khác. Thật nực cười
    [/spoil]

    trên mạng có blog của Starboy trong đó nói rất nhiều điều hữu ích,bạn nào thích bằng chứng và tranh luận có thể vào đó tìm tác giả đó tha hồ mà tranh luận,còn topic này liên quan đến ufo và aliens,ai có kiến thức thì chia sẻ trên tinh thần học hỏi là chính từ post đầu đến những post gần đây mọi người đều thảo luận nghiêm túc mở mang nhiều kiến thức sao mấy bạn cứ phải thể hiện quan điểm cái tôi cá nhân thế nhỉ.
     
  20. duegia

    duegia Mr & Ms Pac-Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    7/8/07
    Bài viết:
    220
    Haiz, cũng chẳng biết phải giải thích với bạn như thế nào. Đọc post của bạn thì mình thấy rõ ràng thông tin như bạn nói chỉ đc rút ra từ cái blog cỏn con của bạn Starboy nào đó, chứ nếu bạn tham khảo thêm thật nhiều nguồn thông tin nữa thì có thể thấy rõ ràng rằng: một số lượng lớn các loài động vật đều phát hiện đc các hóa thạch trong thời kì chuyển tiếp của nó, tỉ lệ này tuy không phải 100%, nhưng là phần lớn áp đảo phải đến hơn 50% đã tìm thấy đc. Với số lượng này thì hoàn toàn có thể khẳng định TTH không phỉa không có hóa thạch bằng chứng mà thậm chí có nhiều là đằng khác, với một thuyết chỉ có 1-2 trăm năm tuổi đó là thành công cực lớn.

    Bạn ko tin thì link đây, đừng có nói với mình với cái vấn đề cơ bản này wiki ko đủ tin cậy nhá:
    http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_transitional_fossils#Human_evolution
    Cũng đã được khoảng 1-200 bằng chứng, mỗi bằng chứng lại kết nối 3-4 chủng loài tưởng như không liên quan. Cho dù trên trái đất có hơn triệu giống loài, nhưng nếu tính những nhánh trực hệ và những chủng loài có họ hàng cực gần nhau làm một, thì số lượng loài động vật đc chứng minh có tiến hóa phải xấp xỉ 50%. Mỗi ngày mỗi giờ các nhà khoa học khảo cổ đều mệt mài làm việc khiến danh sách đó ngày càng một dài.

    Mà công nhận cũng cực khổ cho những người làm công tác khoa học, dầu mưa dãi nắng đào bới, cuối cùng người dưng người ta chỉ cần phẩy tay một cái không thèm quan tâm là bao công sức tự nhiên đổ xuống bể cả.

    Mình khuyên thật là bạn ko nên tin vào tính xác thực thông tin của cái blog này, rất nhiều kiến thức khoa học khách quan đã bị bẻ cong nhằm phục vụ cho mục đích của tác giả, đã thế còn dẫn nguồn kém giá trị tham khảo, đối với mình thì mình thấy đó là cách nghiên cứu khoa học rất bất lương, cái đoạn về DNA là một ví dụ điển hình trong số đó. Không những chủ blog hiểu sai kiến thức về di truyền học một cách tệ hại, mà còn bóp méo nd của TTH để phù hợp với luận điểm của mình nữa: cốt lõi của TTH là chọn lọc tự nhiên mang tính vĩ mô, chứ còn biến dị của DNA thì mang tính cá thể, vi mô; cho nên tất nhiên cái xảy ra trong thời gian ngắn như sự biến dị của DNA gán ghép với quá trình tiến hóa hàng triệu năm là khập khễnh rồi.

    Thực sự từ đầu mình cũng đã nói tán nhảm trong này chẳng có thay đổi đc cái gì, mình chỉ muốn trao đổi thân thiện thôi, nhưng mình cảm thấy thái độ của bạn có vẻ khá cay cú, thôi thì tặng lại bạn chính câu của bạn vậy:
    [spoil]
    kiến thức trên mạng đều có sẵn nhưng một số người không chịu tìm hiểu,lúc nào cũng đòi người khác lôi bằng chứng ra cho xem như kiểu há miệng chờ sung vậy thì có khác nào ếch ngồi đáy giếng. Kiến thức nhân loại ngày càng nhiều lên mỗi người phải tự mà tìm tòi cho mình tiếp thu chọn lọc những điều bổ ích. Mình thấy 1 số bạn kiến thức còn hạn chế vậy mà chỉ chăm chăm lên mạng bịt mồm chặn họng người khác bằng ngôn từ châm chọc,phủ nhận hết quan điểm của người này người kia cho rằng quan điểm của mình là đúng,người khác chia sẻ ý kiến thì bảo thủ không tiếp thu sau đó lại còn dạy đời người khác. Thật nực cười
    [/spoil]
     
    Chỉnh sửa cuối: 13/11/13

Chia sẻ trang này