Bàn luận về các miu sĩ TQ ( các bác ủng hộ tui với)

Thảo luận trong 'Kỷ niệm Hội Vườn Đào' bắt đầu bởi Guo Jia, 15/10/03.

  1. Cigar

    Cigar Độc Xà Vương

    Tham gia ngày:
    14/8/03
    Bài viết:
    5,710
    Nơi ở:
    Hội Vườn Đ
    Cấm mụn ruồi đóng topic này đấy,thích thì mở thích thì đóng hả??Nói chung có thể QG không bằng được KM nhưng nếu ông này còn sống cộng với binh lực dồi dào của Tào Tháo thì có lẽ KM chịu không nổi.
    Nhưng ngược lại ví dụ QG mà vào hoàn cảnh của KM thì hắn ta chưa chắc lập được nhiều đại ngiệp như KM,sao mụn ruồi có phản đối gì không.
    Còn KM thua thì cùng lắm chạy trốn là cùng,thằng Chu Du thảm như vậy là do nó tự đâm đầu vào chỗ chết,sánh bằng KM thế nào được,hơn nữa lúc này thế lực Đông Ngô mạnh hơn bên Lưu Bị,ai biểu cay cú quá chi..còn KM thì nếu chông không lại thì tìm cách khác,ngu gì than thở rồi chết như Chu Du ,he he.
    Tên SMY kia,nếu KM không nhất thì là ai???Mi điểm mặt tất cả anh tài trong Tam Quốc xem có nặn ra được mụn nào không???
     
  2. Wei-SimaYi

    Wei-SimaYi Guest

    Tham gia ngày:
    16/8/03
    Bài viết:
    1,156
    Nơi ở:
    Tư mã Thành
    Đúng là cái tật hổng bỏ,cứ đem chữ nhất ra mà nói,nếu muốn xét nhất thì cứ đem chính sử ra mà xét,chứ còn xét về phần này thì văn chương của La lão biến đổi hình tượng hết rồi còn đâu.
    Nếu xét chính sử,Khổng tặc chỉ được xếp vào hàng trung thần.Còn wân sự gia,chính trị gia gì đó đã có 2 chỗ cho lão Tào Tháo và tên Tôn Quyền rùi,hé hé
     
  3. Cigar

    Cigar Độc Xà Vương

    Tham gia ngày:
    14/8/03
    Bài viết:
    5,710
    Nơi ở:
    Hội Vườn Đ
    (??)Nếu xét chính sử,Khổng tặc chỉ được xếp vào hàng trung thần.Còn wân sự gia,chính trị gia gì đó đã có 2 chỗ cho lão Tào Tháo và tên Tôn Quyền rùi,hé hé...(??)

    Nói chính trị gia thì Tào Tháo là 1 chính trị gia tài giỏi,điều này không có gì sai,vì hắn là 1 người cầm đầu 1 đất nước,1 quân đội cho nên tên này có những tầm nhìn rất chiến lược...có lẽ vì cái chiến lược của hắn nên hắn không nỡ giết Tử Long trong trận ở Hán Trung mà ra lệnh:bắt sống chứ không giết,cũng vì cái tầm nhìn chiến lược nên hắn tha cho Vân Trường mặc dù ông này qua 5 ải chém 6 tướng.
    Nhưng Tào Tháo còn nhiều hạn chế lắm,mặc dù về cái nhìn thì hắn tuyệt nhưng về mưu kế,tức cách cầm quân thì hắn chịu không nổi KM,đồng ý là đem KM so với TT thì có phần hơi khập khiễng vì 1 bên là dùng tướng,1 bên là dùng quân...nhưng chưa ai nói Tháo hơn KM cả,vả lại khi đánh nhau với KM thì hắn thua luôn,thấy mặt KM là Tháo đã lo chạy rồi hơi đâu mà đánh,có cái hay là đánh Kinh Châu khi KM không có mặt ở đó.
    Tôn Quyền hay Lưu Bị thì cũng ngang nhau,nhưng Lưu anh hùng hơn Tôn vì đã già rồi còn cầm quân sang đánh Ngô,còn tên kia thì suốt ngày lảm nhảm"Có ai cứu được cô không" o=> :))
    Lưu dở là nóng giận mất khôn mà thôi,đồng ý không nói chữ nhất nữa..vì có những lúc người này hơn người kia..tuỳ thời thế thôi,nhưng nếu ta không nói thì nhiều người cũng đã nghĩ như vậy rồi hehe
     
  4. Wei-SimaYi

    Wei-SimaYi Guest

    Tham gia ngày:
    16/8/03
    Bài viết:
    1,156
    Nơi ở:
    Tư mã Thành
    Thì đó,chỉ vì người giỏi cái này người giỏi cái khác nên không thể đem nhất vào đây mà nói cho được,Khổng tặc vẫn còn nhiều sai sót lém,ta có thể nặn ra sai lầm của hắn như nặn mụn ấy,nhưng mà thôi,dễ gây cãi lộn lắm, vả lại mụn nặn nhiều thì xấu mặt,để dành hơi sức cho việc khác vậy
     
  5. Cigar

    Cigar Độc Xà Vương

    Tham gia ngày:
    14/8/03
    Bài viết:
    5,710
    Nơi ở:
    Hội Vườn Đ
    Mi có nặn ra sai lầm của lão cũng bằng thừa mà thôi,hơn nữa những sai lầm của lão đều có nguyên cớ cả mà cái topic sai lầm đã bàn kĩ rồi còn muốn móc ra làm gì nữa..Rất tiếc đã bị khoá rồi chứ không còn bàn nữa,nói gì thì nói ta thấy lão chỉ có 2 sai lầm cơ bản thôi..còn cái chuyện Võ Đông gì đó nếu như TMY chết cứng trong hang thì đâu có xảy ra chuyện đó.
    Chỉ cần TMY chết thì đóng quân ở đâu cũng vậy,đúng không...mà chi tiết núi Võ Đông này cũng đáng ngờ lắm,biết đâu chỉ là hư cấu thì sao??
     
  6. Wei-SimaYi

    Wei-SimaYi Guest

    Tham gia ngày:
    16/8/03
    Bài viết:
    1,156
    Nơi ở:
    Tư mã Thành
    Hừ,ta tiếc là khi topic ấy còn,đã không đủ hứng thú mà nêu tội lão Khổng,chứ không thì bây giờ ta nói lại làm gì.
    Theo mi lão 2 sai lầm nhưng theo ta lại tới 8 cái sai lận, mà thôi nói ở topic khác rồi,không post lại chi,mỏi tay lém.Chỉ nhớ là có 5 cái sai khủng khiếp nhất,và 3 cái còn lại là từ 5 cái sai đó mà ra.
    Vả lại chuyện Võ Đông là thực 100%,đừng dùng từ nếu, việc đã xảy ra nếu làm gì nữa,vấn đề là Tư Mã không chết nhưng Khổng tặc vẫn không đủ sáng suốt để quyết định,hé hé.
    Vậy chuyện chém Ngụy Diên,hà hà,có bên topic kia rồi nhưng ta lôi wa đây luôn cho dzui,mi nói thử đi
     
  7. Cigar

    Cigar Độc Xà Vương

    Tham gia ngày:
    14/8/03
    Bài viết:
    5,710
    Nơi ở:
    Hội Vườn Đ
    Thôi lúc đó lão chết rồi nói làm gì..để ta nói thử nhé:
    -Có thể là KM đã hơi bất công khi chém Nguỵ Diên vì Nguỵ Diên đã lập nhiều công trạng cho nước Thục,nhưng vì lập nhiều công,cộng thêm tính khí tên này hơi kiêu ngạo nên rất có thể khi KM chết đi,tên này sẽ đảo chính,KM giết hắn đi để trừ hoạ về sau,cái đó gọi là thà giết lầm còn hơn bỏ sót,lúc sống hắn không dám vì sợ KM nhưng KM chưa yên tâm về hắn,lỡ ông chết đi thì không biết tên này làm chuyện gì,mà hắn có làm thì cũng chẳng ai dám chống lại hắn.
    Cái đó là nói theo suy nghĩ chủ quan của KM mà hiểu cho ông ấy chứ về khách quan thì hơi bất công cho ND thật,nếu nghĩ được cách làm cho tên này hết lòng phục vụ Thục sau khi ông chết thì tốt phước biết mấy...tiếc quá,tiếc quá...
    Khi xưa Tào Công vì việc lớn mà trảm cả nhà Lã Bá Sa mi có trách ông ấy không??Hàn Tín khi tìm đường vào Bao Trung có hỏi thăm một ông già,sau khi được chỉ đường thì Kill lão luôn,có ai trách hắn không??(Mặc dù việc làm của hai tên này đều quá tàn nhẫn).
    Tóm lại có thể có hai giả thuyết:một là KM quá mê tín(nhưng cũng khó xảy ra,ông này không sợ ông trời nữa là cái gáy),có thể do ông này có tư thù gì đó với ND,hehe..
    Hai là ông này quá trung thành..đến chết còn lo cho nước Thục...nên xúc động thì hơn,đừng nên trách ông ấy nữa.
     
  8. Wei-SimaYi

    Wei-SimaYi Guest

    Tham gia ngày:
    16/8/03
    Bài viết:
    1,156
    Nơi ở:
    Tư mã Thành
    Hé hé,ngộ nhỉ,ta có nói là ta không trách lão Tào ở chỗ đó đâu,nhưng đó vẫn là trong phạm vi ngòi bút La lão,nên 5 ăn 5 thua thôi.
    Còn việc Khổng tặc giết Ngụy Diên hoàn toàn là sai còn gì,làm hại mất một viên tướng tài,Ngụy Diên sau này được người ta ví ngang Quan Vũ đó nhé.Mất một người như Quan Vũ chỉ tại thói ghen ghét thì mi thấy có uổng không chứ.
    Vì thế,việc Ngụy Diên có phản hay không thì khó trả lời lém,ngày nay người ta đã xoá bỏ tội oan ấy cho dòng họ Ngụy Diên rùi,vả lại,với một kẻ wá say mê Khổng tặc như La lão thì khó tránh khỏi việc ấy cũng do lão bịa ra để tránh tiếng xấu cho Khổng tặc.
    Thử hỏi nếu Ngụy Diên phản thiệt thì chả lẽ Khổng tặc không tìm ra cách nào để khống chế hắn,dụ hàng hắn à,chi tiết này đáng nghi lắm
     
  9. Cigar

    Cigar Độc Xà Vương

    Tham gia ngày:
    14/8/03
    Bài viết:
    5,710
    Nơi ở:
    Hội Vườn Đ
    Hề hề,cứ ngồi đó mà suy nghĩ chi cho mệt chứ...Mặc dù ông này giết ND có thể làm cho người đọc chúng ta bất mãn,vì theo con mắt của mi(và mọi người)nhưng thử đặt vào hoàn cảnh của KM mà coi...ND lúc này mạnh vô địch rồi không ai chống lại hắn nữa,nếu hắn có lòng phản lại thì có phải là dangerous quá không...cái đó dù hơi tàn nhẫn nhưng làm vậy để cho yên tâm đó mà.KM không phải không muốn hắn sống nhưng vì khi ông còn sống đã gặp nhiều chuyện với hắn quá rồi..nên ông lo đến khi mình chết có sự biến,vậy thì thẳng tay tuêu diệt cái mầm mống đó không tốt hơn sao,nếu lúc sống ông tin tưởng tên này tuyệt đối thì dại gì mà giết hắn chứ.
    Cứ giả thử,lúc đó có kế gì làm cho ND phục đí,nhưng có ai mà biết sau này ND thay lòng đổi dạ chứ
    Vậy kết luận:Giết thì hơi tội nghiệp cho hắn,vì cho đến lúc đó hắn vẫn có vẻ là vô tội,nhưng nếu không giết lúc đó thì sau này chưa biết chừng....
    Cứ xem cái tâm lí của Lưu Bang thì thấy những người có quỉ kế đều có chung suy nghĩ:Tại sao LB giết Hàn Tín ??Đơn giản vì Hàn có thể cầm 1 lúc mấy chục,mấy trăm vạn còn Bang thì tối đa là 10 vạn,giả thử hắn có lòng phản thì Bang chết chắc rồi..vậy sao không kill luôn cho chắc ăn chứ.
     
  10. Redeemer

    Redeemer T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    17/10/02
    Bài viết:
    593
    Nơi ở:
    Đáy sông
    Trời ơi,thằng cha SMY này nhờn quá!Cứ có gì mình cóc thích là lập tức chế lão La này lão La nọ.Lão La ngoài việc chép từ sử sách còn đi sưu tầm,cóp nhặt những câu chuyện nhỏ về thời Tam Quốc từ dân gian-->tác giả là ai hổng bít,cũng như ca dao tục ngữ của ta.Những người mà nhân dân mơ ước được làm thánh đế thì tất nhiên sẽ được ca tụng,yêu mến,còn mí thằng bóc lột nhân dân,tàn hại con đỏ cùng bè lũ chúng nó thì cho đi ăn c*t(^_^).Cái loại như mi đọc tư liệu ở đâu mà bốc phét rằng lão La bịa này bịa nọ,có chính xác thì phải nói mỹ miều là "sưu tầm từ nhân dân".Thêm một lý do nữa,lão chẳng phải là thằng đểu để đi ca tụng "đức tính" của mấy thằng gian tà,nhưng cũng chẳng đến nỗi "zeal" quá mà tham gia cùng nhân dân "bịa",tự lão phải biết mình đang thực hiện "cái gì" mà không bịa lung tung(Mà chắc gì nhân dân bịa 100%?)Mi chắc chỉ đọc lời bình trước khi vào truyện,có câu của bộ xậu dịch "TG bênh KM..."
    Mi si mê Bác Hồ không?Có giỏi thì(mạn phép...) chỉ lỗi của Bác xem?
    So về mưu kế mà KM thua Tào Man???Trời ơi!Thằng Tào còn bị KM chửi là "Cóc biết quỉ kế",bị KM đuổi cho bao phen như chó mà lại không bằng??Hê hê,tào nhãi thoát được một phen,cười ha hả lại phải bốn chân mà chạy còn dám chửi CD và KM ngu,hố hố hố!
    Còn Tôn Quyền là thằng nào vậy??^_^?Thằng nhãi râu vàng chẳng qua chỉ được cái ngoại hình là "quý tướng" còn não thì nhũ(Giống như con chó có dàng dữ,đẹp nhưng...ngu) mà lại được khen này khen nọ.Nếu Phụng Hiếu còn sống,Lưu nhóc không liên minh với Tôn chuột thì chắc mồ Tôn Kiên với Tôn Sách bị quật lên từ lâu rùi..
     
  11. Wei-SimaYi

    Wei-SimaYi Guest

    Tham gia ngày:
    16/8/03
    Bài viết:
    1,156
    Nơi ở:
    Tư mã Thành
    To xì gà:Mi nói hay nhỉ,đó lại là vấn đề đối nhân xử thế của lão Khổng đấy,nếu từ đầu,lão không có thành kiến và những hành động quá đáng với Ngụy Diên thì đâu phải dẫn đén kết cuộc như thế chứ.
    Ngắn gọn,đơn giản ta chỉ nói thế thôi.
    Còn về thằng kia,nó nói xàm lạc chủ đề quá,trả lời nó chi cho mỏi tay.
     
  12. Cigar

    Cigar Độc Xà Vương

    Tham gia ngày:
    14/8/03
    Bài viết:
    5,710
    Nơi ở:
    Hội Vườn Đ
    Nhưng ta thấy Redem nói cũng có phần đúng đấy chứ,tại mi ghét nó nên không thèm để ý thôi.
    Hừ nói đi nói lại thì cũng là cách đối nhân xử thế của KM,ai mà chẳng biết ông này có vấn đề trong cách đối nhân xử thế..nhưng lúc đầu mi đâu có nói thế đâu phải không???
    Việc chém Nguỵ Diên cũng là một việc làm "đâm lao phải theo lao",lỡ đối xử không tốt với hắn rồi,thôi thì Kill luôn cho chắc ăn,cùng lắm mang tiếng giết oan còn hơn là sau này có loạn thì cái lỗi của KM còn lớn hơn nữa.
    Nói chuyện phải xem lại ai ngộ,hê hê.
     
  13. korangar

    korangar Mega Man

    Tham gia ngày:
    11/6/03
    Bài viết:
    3,122
    He he, đây chính là một topic luận tội KM mới chứ còn gì nữa. Các bác tranh luận gì thì cứ tranh nhưng đừng nổi đoá lên mà chửi nhau, kẻo lại bị khoá mất, đàn em hết cái xem
     
  14. Wei-SimaYi

    Wei-SimaYi Guest

    Tham gia ngày:
    16/8/03
    Bài viết:
    1,156
    Nơi ở:
    Tư mã Thành
    Yên tâm đi em,cuộc tranh luận này sẽ không có kết cục thê thảm đâu,trừ khi có thằng phá bĩnh thôi.
    Nói đi cũng phải nói lại,chỉ tại ngay từ đầu lão Khổng đã có thành kiến không tốt với Ngụy Văn Trường,nếu lão đối xử với ông ta như Lưu Bị với Triệu Tử Long thì việc đâu đến nỗi.Đúng không,cả bột tộc Nam Man hung tợn lão còn dụ hàng được cơ mà,nói chi một tên tướng như thế.Chỉ có thể nói là lão không thích hắn thôi.
    Hết chuyện để bàn rồi đó,giờ chuyển chủ đề,Bàng Thống đi,tuy hắn ít xuất hiện nhưng giữ vai trò chủ đạo rất wan trọng,nếu hắn sống thọ cỡ lão Khổng thì Thục đâu đến nỗi
     
  15. Guo Jia

    Guo Jia C O N T R A

    Tham gia ngày:
    14/10/03
    Bài viết:
    1,950
    Nơi ở:
    Hội Vườn Đ
    Sao mấy bác bàn vzề vziệc KM chém ND lâu thế?Nhân nào quả ấy thui,
    cứ xem sau khi KM chết,ND trúng kế độc chết nốt,thì Thục không còn tướng tài nào cả,ngay cả Bá Ước cũng là cuỗm từ Ngụy mà có,về sau Thục không có nhân tài còn Ngụy thì "nhân tài như lá mùa xuân",nào Đặng Ngải,nào Chung Hội,nào Văn Ương nào Đỗ Dự...đua nhau thi thố tài năng để rùi làm cỏ cả Thục lẫn Ngô.Cứ thế mà suy thì cách dùng người của KM hơi khắt khe,ông ta quá đặt nặng chữ "đức",muốn phải cả tài và đức cơ!Nhưng kiếm được người như vậy thì khác nào mò kim đáy biển![-x
     
  16. Wei-SimaYi

    Wei-SimaYi Guest

    Tham gia ngày:
    16/8/03
    Bài viết:
    1,156
    Nơi ở:
    Tư mã Thành
    Bởi mới phải nói ổng còn kém phần đối nhân,ứng biến lắm.
    Mà việc này tui đã đề nghị chấm dứt rồi,có bàn nữa đâu, bàn tới Bàng Thống kìa,rõ chưa
     
  17. Guo Jia

    Guo Jia C O N T R A

    Tham gia ngày:
    14/10/03
    Bài viết:
    1,950
    Nơi ở:
    Hội Vườn Đ
    Được rùi,được rùi...hê hê...
    Bàng Thống hả?Nhắc tới hắn tui lại thấy xấu hổ giùm hắn luôn!
    "Ngọa Long và Phượng Sồ,được một trong hai có thể bình định thiên hạ"
    Ngọa Long thì tui đồng ý cả hai chân luôn,chứ còn Phượng Sồ thì phải bàn lại,chưa gì đã chết thảm ở gò Lạc Phượng rùi,tuy rằng vì nôn nóng lập công (để qua mặt KM mà),nhưng đây là điều tối kị của các quân sư tài trí có thể ngồi trong màn trướng mà định việc thắng thua ngoài chiến trường!Nói vậy nhưng tui cũng thương ông ta là người có khí khái nam nhi trung nghĩa hết lòng báo chúa,"Tôi đội ơn chúa công dẫu gan óc lầy đất cũng chưa hả bụng tui"-Thống nói với lưu Bị như vậy.Ngoài ra Sĩ Nguyên cũng có cái kế thượng sách trong ba kế là dùng tinh binh không kể ngày đêm đánh úp thành đô(tiếc là LB lại chọn trung kế),tui thấy kế này rất độc,lạ thường và bạo dạn,rất giống Phụng Hiếu!=D>
     
  18. Wei-SimaYi

    Wei-SimaYi Guest

    Tham gia ngày:
    16/8/03
    Bài viết:
    1,156
    Nơi ở:
    Tư mã Thành
    Có ai biết tiểu sử Bàng thống không,nếu tôi nhớ không lầm,cha hắn hay ông hắn gì đó là Bàng Đức Công,chính là sư fò của lão Khổng.Còn nữa,chị gái của Gia Cát cũng lấy một người trong họ Bàng.Vì thế wan hệ của hai ông này rất khắng khít
     
  19. Guo Jia

    Guo Jia C O N T R A

    Tham gia ngày:
    14/10/03
    Bài viết:
    1,950
    Nơi ở:
    Hội Vườn Đ
    Theo tui biết thì Bàng Đức Công và Bàng Thống là hai chú cháu,hai gã này lâu lâu hay rủ nhau tới chỗ Tư Mã Huy "nhậu",KM chắc thấy vzui quá nên cũng xin tham gia,có khi cả tháng không mò vzề...Trong lúc chén thù chén tạc chắc cũng bàn về thế sự nên Tư Mã Đức Tháo mới biết mà nói"Ngọa Long Và Phượng Sồ,được một trong hai...ngồi nhậu với ta thì chết cũng không đáng tiếc!..hê hê...híc híc...vzô đi anh em...híc híc...!":p
    Còn việc chị gái KM,í mà KM có chị gái hả?Tui biết KM chỉ có 3 hay 4 anh em trai thui mà!
     
  20. Wei-SimaYi

    Wei-SimaYi Guest

    Tham gia ngày:
    16/8/03
    Bài viết:
    1,156
    Nơi ở:
    Tư mã Thành
    Cần tôi liệt kê không
    Gia Cát Phong sinh ra Gia Cát Khuê(vợ là Chương Thị),hai người lại sinh ra
    I.Gia Cát Cẩn:
    1.Gia Cát Khác
    a.Gia Cát Sước
    b.Gia Cát Tủng
    c.Gia Cát Kiến
    2.Gia Cát Kiều
    a.Gia Cát Phàn
    b.Gia Cát Hiển
    3.Gia Cát Dung
    II.Chị Gia Cát Lượng(không rõ tên)gả cho họ Bàng
    III.Gia Cát Lượng(vợ là Hoàng Thị-Hoàng Nguyệt Anh)
    1.Gia Cát Chiêm
    a.Gia Cát Thượng
    b.Gia Cát Kinh
    c.Gia Cát Chất
    2.Gia Cát Hoài
    3.Gia Cát Quả
    IV.Gia Cát Quân(vợ là Lâm Thị)
    1.Gia Cát Vọng
     

Chia sẻ trang này