Báo thế giới game:Đáng đọc hay không nhỉ

Thảo luận trong 'Hướng dẫn | Hỏi đáp game' bắt đầu bởi Ein_Swordman, 13/1/06.

Trạng thái chủ đề:
Không mở trả lời sau này.
  1. Rociel

    Rociel シェンムー Ryo Hazuki

    Tham gia ngày:
    7/8/03
    Bài viết:
    9,574
    Nơi ở:
    Hồ Chí Minh
    Ủa...bà con tới giờ vẫn còn tranh luận à?Có vài người quanh đi quẩn lại thôi sao?

    Có mỗi vấn đề T.G.G. mà vẫn cù nhây cù nhưa tới tận bây giờ thì hay thật đấy chứ nhểy?Chắc phải lập thêm 1 bài " Series Final Fantasy:Có nên chơi hay không?" <--- cái này mà lập ra bảo đảm thành hồ câu cá voi tha hồ tới năm sau chưa hết nữa đấy.

    Nội chuyện đem so sánh báo TGG của VN ta với các báo nước ngoài thật tình mà nói là quá đáng rồi.Nhất là cứ lôi GP hay GS ra so sánh với một "em bé" TGG của VN ... cái gì thì cũng từ từ mới phát triển chứ?Mà VN ta cũng lắm nhân tài viết văn như trên gamevn này đấy chứ...nhưng số nhân tài này thuộc loại nhân tài viết văn để chê bai văn người khác.Sao chê hoài vậy trời?

    Thoai mấy chú nhà "văn" đừng tranh luận nữa,viết bài preview hay review gì thì cũng được.Một là đọc hai là kg đọc chứ cứ ngồi đây để câu bài thấy rõ ràng luôn.Tui thấy mấy bác ai chê bài báo viết review tệ quá thì a-lê-hớp mời qua tin tức làm một bài game sắp ra xem trình độ viết ra sao?Chứ ngồi đây rung đùi mà chê bai người khác làm thì thật đúng là người bản tính gốc "phong kiến" VN.

    Sao?Ra làm một bài cho mọi người xem tài nghệ chứ?Hay là tiếp tục cù nhây ở đây đến số TGG mới ra tiếp rồi hí hửng bỏ vài đồng tiền cỏn con ra mua về xem có gì chê tiếp không phải không nè!!! Ặc ặc.....<---- nhắc câu này lại nhớ đến ta...
     
  2. Leon Kenshin

    Leon Kenshin Leon S. Kennedy Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/3/04
    Bài viết:
    13,583
    Nơi ở:
    Bangkok, Thailand
    Có việc này ko biết có ai để ý ko nhỉ ? Review bên TTG vẫn hơn bên Gamethu , ko dùng từ ngữ quá ư là bình dân và sến ;)) !
    Qua bên gamethu.net xem vài bài là biết hà .
     
  3. Kronpas1997

    Kronpas1997 Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/9/02
    Bài viết:
    30,793
    3/Không phải ai cũng viết được review/preview, vì ngoài vấn đề hiểu biết về game, còn vướng mắc ở văn phong chữ nghĩa/cách diễn đạt và ... ti tỉ thứ khác.. Nhưng nhận xét tiêu cực về reivew đã được viết thì nhiều người làm được, vì đơn giản là họ đã chơi rồi, họ thấy bài Reivew đấy KHÔNG ĐÚNG (khác với KHÔNG GIỐNG NHƯ MÌNH CẢM NHẬN nhé ^^). Bác không thể nói cái kiểu trẻ con đố nhau "mày làm thử xem có làm được không mà chê người ta" -> mỗi người có 1 chuyên môn khác nhau.

    2/Không có ý kiến về việc lấy GS so với TGG.. khập khiễng thật... :))

    1/Topic chưa chết thì bác cứ để mọi người bàn tán tiếp, bác không thích tham gia topic nữa, sao lại ép người khác phải không thích giống mình?
     
  4. Rociel

    Rociel シェンムー Ryo Hazuki

    Tham gia ngày:
    7/8/03
    Bài viết:
    9,574
    Nơi ở:
    Hồ Chí Minh
    Hê hê tham gia vào vụ này cũng vui đấy chứ!!!Cuối ngày kg có gì để viết thì nhảy vào đây xem có cơm cháo gì kg đấy!

    BTW,để xem số TGG sắp ra có gì vui vui kg?
     
  5. Stealth

    Stealth Administrator Administrator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/5/04
    Bài viết:
    8,776
    Nơi ở:
    http://gvncontent.com/
    có mấy mạng khìn khìn nick màu cam cam chửi wa chửi lại zui nhỉ? =)) =)) =))

    Rociel nick yà hú là gì vậy? hum trước pắn cái tin nhắn rùi mà hổng thấy ra

    à mà cái tin tức châu Á với châu Âu, Mỹ có gì quan trọng vậy kà, tại vì tui toàn chơi game có ESRB ko hè, nên mấy vụ tin tức đó hông bít :(( , chắc phải xem lại cái trích dẫn này làm bài học kinh nghiệm đây:


    cái này nói đúng thì cũng đúng nhưng xét sâu xa thì lại có mặt hông đúng (cái mục này ai làm thì người đó biết, chứ người hông làm như tui thì hổng biết :)) )

    mà trong này có thiếu gì nick "pro" từng post "lên GSpy, GS coi tin mới nhất sướng hơn..." mà có thấy ma nào post tin Châu Á ở GameVN nhiều nhiều đâu => thử tính tỉ lệ tin Á/Tây xem nào => pằng chíu, pằng chíu
     
  6. Kenshin Himura

    Kenshin Himura Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    4/8/02
    Bài viết:
    1,039
    Bác dựa vào đâu mà có thể phán là ĐÚNG hay KHÔNG ĐÚNG ? Có phải do cảm quan cá nhân, chủ quan của bác ? Có thể bác thấy nó đúng, nhưng người khác thấy nó không đúng. Bác thấy nó hay, nhưng người khác thấy nó không hay và ngược lại. Không thể áp đặt ý kiến cá nhân của mình cho người khác được bạn à.
     
  7. RE horror

    RE horror Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    7/1/06
    Bài viết:
    843
    Nơi ở:
    Between Heaven and hell
    Nói chung tốn 2 ngàn VND tiền net lên Gamspot, Gamespy lên coi được tin tức ủa game mình thích còn hơn mua nhằm một cuốn TGG lảng òm mà đến 7.500 VNDX( , coi GS kinh tế hơn ::)
     
  8. pliskin

    pliskin Totally Badass!!! Moderator

    Tham gia ngày:
    25/10/03
    Bài viết:
    2,798
    Nơi ở:
    HCMC
    vâng, như vậy bác cứ chờ 10 năm sau TGG vẫn cứ là "em bé", vẫn cứ là "báo ở VN mà", vẫn cứ là "khập khiễng so với thế giới" ----> tư tưởng của bác mới chính xác là phong kiến, bảo thủ, lạc hậu, cố chấp v.v..... Chê không phải cho đã mồm mà chê để TGG hay hơn và phù hợp với thời đại hơn. OK??????

    không có gì là "khập khiễng" khi so sánh TGG và các tạp chí nước ngoài (on lãn offline), có chăng chỉ là tuổi đời và nguồn thông tin. Một khi đã làm báo thì phải chấp nhận sự cạnh tranh và so sánh, không biết là TGG có biết hay không hay là biết mà vẫn bất lực. Quả thật vài số gần đây cũng thấy có chút nỗ lực, nhưng không đáng kể và vẫn thấp so với kì vọng của người đọc. Rõ ràng tôi thấy TGG vẫn có khả năng lẫn tiềm năng để làm nhiều hơn những gì họ đã thể hiện.

    bác này thì lại cực kì ba phải. Một bài review thì cái cần nhất là sự khách quan, giúp cho người đọc hiểu "cái game đó hay dở thế nào", chứ không phải "ông tác giả cảm nhận thế nào". Thật không may, phần lớn bài viết của TGG là như thế. Tôi cũng không chỉ trích gì lối viết ấy, vì đó là phong cách của người ta, và người ta hoàn toàn có quyền viết những gì họ muốn.

    Về phía người đọc, họ vẫn có 2 sự lựa chọn:
    -một là xem một bài review được đánh giá bởi một hệ thống khách quan của GS được xây dựng và phát triển hơn 10 năm qua.
    -hai là xem một bài review được đánh giá bởi một người viết có kinh nghiệm chơi game của TGG.
    Thế thôi.
     
  9. Kenshin Himura

    Kenshin Himura Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    4/8/02
    Bài viết:
    1,039
    Bác có chắc rằng hệ thống của Gamespot là khách quan hoàn toàn không, nghĩa là hoàn toàn không có cảm tính cá nhân, không bị chi phối từ những phía khác (như hãng game chẳng hạn) không? I don't think so ! Có nhiều game GS đánh giá với số điểm rất kỳ cục (tôi chỉ nói "kỳ cục" chứ không dám nói nó sai vì cũng chưa chắc tôi đúng). Bản thân Gamespot cũng không bao giờ dám thừa nhận ý kiến đánh giá của họ là khách quan, vì thế nên mới có những thang điểm "We say" và "They say". Bất cứ ai nhìn vào những thang điểm đều hiểu "We say" nghĩa là thang điểm chủ quan của riêng Gamespot, còn ý kiến riêng của bạn như thế nào ? Mời vào phần "You say".
    Bác đã nói "người viết cần phải cho độc giả biết game đó hay dở thế nào" nhưng lại nói " không được nói tác giả cảm nhận thế nào". Thế là thế nào? Tác giả không nói lên cảm nhận của họ thì lấy cơ sở đâu mà phán game hay hay là game dở ? Không lẽ đi trưng cầu dân ý rồi tổng hợp lại theo kiểu "Chung sức" ?
    Theo bác thì đánh giá 1 cách khách quan là như thế nào ? Theo tôi hiểu là lúc ấy người đánh giá phải đặt mình vào vị trí của rất nhiều người khác, của nhiều sở thích khác nhau của độc giả, cố gắng đừng đưa cảm tính cá nhân vào... Có phải vậy không ? Nếu vậy thì quả là impossible và sẽ dẫn đến vấn đề "ba phải" như bác từng nói.
    Tôi vẫn giữ quan điểm làm công tác review vẫn dựa trên chủ quan của mình là chính (dĩ nhiên cá nhân người đó phải có kiến thức sâu 1 chút chứ không phải tay mơ). Chủ quan 1 cách chuyên nghiệp chứ không phải a ma tờ muốn phán gì thì phán. Chủ quan nhưng phải có luận cứ chặt chẽ bảo vệ cho ý kiến chủ quan đó. Cũng như các cuộc thi đều có hội đồng giám khảo, mỗi người có 1 thang điểm riêng của mình. Theo tôi, người làm công tác review game không phải là không được đưa nhiều ý kiến chủ quan vào bài viết, mà ý kiến chủ quan đó phải dựa trên một kinh nghiệm sâu rộng, chặt chẽ, thuyết phục được người đọc.
    Tôi cũng công nhận, điều quan trọng nhất là chúng ta nên có 1 hệ thống đánh giá thống nhất (cơ bản thôi), để từ đó mỗi người review căn cứ vào để tùy nghi xem xét theo kinh nghiệm của riêng mình. Điều này thì TGG chưa thể thực hiện được (theo tôi điều này là thiếu sót lớn nhất).
     
  10. Kenshin Himura

    Kenshin Himura Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    4/8/02
    Bài viết:
    1,039
    One more thing (just for fun): Tôi nhớ cách đây không lâu hình như có ai đó cực kỳ bất đồng với Gamespot khi "Metal Gear Solid 3: Snake Eater hay thế mà chúng nó cho có 8.7 điểm". ;-)
     
  11. Kronpas1997

    Kronpas1997 Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/9/02
    Bài viết:
    30,793
    hehe, thế thì cái bài review Bị/Được cho là Không Đúng đấy cũng nói là Áp Đặt Ý kiến Cá Nhân Của Người Viết review được chứ ^^? Thế thì càng tệ.
    Vấn đề ở chỗ, bác cho thế nào là "CẢM QUAN CÁ NHÂN" và ÁP ĐẶT CHO NGƯỜI KHÁC? Tôi nói "người viết Review không có thang điểm khách quan để dựa vào, và vì thế lời nhận xét của họ game hay/dở cũng là ÁP ĐẶT", có gì sai không?

    Luận cứ chặt chẽ để bảo vệ ý kiến chủ quan của mình, tôi đồng ý. Vậy thì đọc lại mấy bài trên, tôi cũng đưa ra ý kiến để cho rằng Ý KIẾN CHỦ QUAN CỦA TÔI: HỌ NÓI SAI. ==> không có vấn đề gì chứ?
     
  12. Rociel

    Rociel シェンムー Ryo Hazuki

    Tham gia ngày:
    7/8/03
    Bài viết:
    9,574
    Nơi ở:
    Hồ Chí Minh
    Tư tưởng của tui có phong kiến hay không à?Xin thưa hoàn toàn không bởi vỉ bản thân tui kg hề làm theo những cái áp đặt và luôn làm những điều táo bạo trong cuộc sống này mặc cho những điều này đã phá cách.Chính câu này "cứ chờ 10 năm sau TGG vẫn cứ là "em bé", vẫn cứ là "báo ở VN mà", vẫn cứ là "khập khiễng so với thế giới"" của chú đã lộ rõ vẻ pk,bảo thủ,cổ hủ rồi.À còn câu này nữa ("tôi thấy TGG vẫn có khả năng lẫn tiềm năng để làm nhiều hơn những gì họ đã thể hiện") lại hoàn toàn trái ngược với câu trên? :-/

    Còn về việc khách quan khi viết là làm sao?làm sao kg khách quan?làm sao chủ quan?đã làm một bài nào chưa khi nói ra điều này?rồi bài mình làm có chủ quan hay khách quan kg?nếu mình cho là khách quan thì cũng có người đọc cho đó là chủ quan của người viết?
     
  13. Stealth

    Stealth Administrator Administrator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/5/04
    Bài viết:
    8,776
    Nơi ở:
    http://gvncontent.com/
    chuyện vui: khi thấy em bé, thay vì tìm cách để giúp em bé mau ăn chóng lớn, có khối người lại so sánh em bé với một đống gã khổng lồ, sau đó chốt lại bằng một câu rất đáng khâm phục, đáng được liệt vào hàng ngũ các chân lý: "bé ơi bé còn bé lắm, 10 năm nữa bé vẫn là bé mà 20 mươi năm nữa bé vẫn là bé" =)) =)) =))

    viết review thì chủ yếu dựa vào cảm nhận của mình là chính (ko biết có ai phản đối điều này hông? , còn ko thích thì cứ vác mấy điểm số của GS vào cho nó "pro" :)) ), nhưng cái nào cũng có mặt trái của nó, khi mà người viết chưa đạt "ngưỡng" về "trình độ", ví dụ nói "stealth action chỉ là đi sau lưng, giết giết và giết theo kiểu ko cho đối thủ hay, ko cho đối thủ biết và ko làm kinh động đến chuông báo động của game" , cuối cùng fán 1 câu rằng "như chía thì stealth action là thể loại dở hơi nhất thế giới, dở hơi nhất thể loại hành động vì có súng mà ko thèm bắn cho lẹ" :(( (mấy thể loại khác em không bít chơi nên ko có í kiến :D )

    rồi sẽ thấy ngay thui mà :D :D :D
     
  14. pliskin

    pliskin Totally Badass!!! Moderator

    Tham gia ngày:
    25/10/03
    Bài viết:
    2,798
    Nơi ở:
    HCMC
    mày lói lung tuing cái gì thế :))
    là thế này, cái chuyện "em bé" chính là bác nói chứ ai. Tôi không đồng ý vì không thể có chuyện 10 năm mà TGG vẫn là "em bé" nên mới nói thế thôi. Thôi mệt quá, tranh luận cũg chẳng đến đâu.
     
  15. NIKITA KABUTO

    NIKITA KABUTO Sonic the Hedgehog

    Tham gia ngày:
    24/11/02
    Bài viết:
    4,634
    Nơi ở:
    Ho Chi Minh City
    _Sai.
    _Nói như bác có nghĩa là nếu như 1 bài viết ko có thang điểm khách quan thì những lời nhận xét của họ là ÁP ĐẶT ? Xin thưa bác thử viết review chưa vậy ? Thang điểm chỉ là 1 cái gì đó số hóa của review mà thôi. Nên nhớ như vậy.
    _VD như tôi chơi 1 game nào đó và tôi gặp 1 cái problem của game đó. Cái problem đó lập đi lập lại nhiều lần khiến tôi rất bực mình, tôi đưa bạn tôi chơi và bạn tôi cũng rất bực mình về cái problem đó. Chúng tôi kết luận cái problem đó khiến game dở hơn ( dở nhiều hay ít tùy thuộc vào độ nặng hay nhẹ của problem ) thì đó gọi là ÁP ĐẶT ?
    _Thực ra viết review là như thế, thấy hay thì khen, thấy dở thì chê, cuối bài kết lại 1 câu nên mua hay ko là xong. Thang điểm ? Một kiểu cách số hóa để dễ hiểu hơn mà thôi vì lời lẽ nhiều khi ko diễn tả hết được. VD 1 game 8 và 1 game 8,5 điểm cũng là 2 game hay nhưng phải có gì đó mà chúng mới khác nhau 0,5 chứ. Chứ theo tôi thang điểm ko phải là cái quan trọng như bác nói.
    _Còn nếu bác muốn nói rõ hơn nữa, xin nói thế này. Người ta chơi game, người ta thấy hay dở và ghi nhận lại, sau đó khi tính điểm thì tùy 1 số cái nặng hay nhẹ mà trừ ít hay nhiều ( VÀ HOÀN TOÀN THUỘC VÀO CẢM TÍNH ). Có văn kiện hay luật lệ gì là bug đó, problem đó phải trừ bao nhiêu điểm, bug này, problem này phải trừ bao nhiêu điểm ko ?
    _Đó là ý mà tôi muốn nói đó.

    _Vậy thì đâu là luận cứ chặt chẽ để bảo vệ ý kiến rằng "HỌ NÓI SAI" ?

    _Thật ra bài viết của TGG ko phải như dạng bác nói mà là có 2 dạng này : ( em nghiên cứu kĩ lắm =)) )
    1/ Văn miêu tả : người chơi chơi xong mà tiêu tả lại những gì mình đã chơi. Đặc điểm nhận dạng là : hình ảnh cực đẹp, âm thanh cực kì sống động, bạn sẽ thấy mình như đang được lạc vào 1 thế giới khác... Có nghĩa là miêu tả rất chung chung, nói hay nhưng ko cho người đọc biết hay như thế nào và tại sao hay. Ko những thế kết bài giống như tập làm văn, rằng phải là luôn luôn nên mua game đó. Dạng này thì gặp nhiều ở cộng tác viên vì viết thiếu chuyên nghiệp.
    2/ Ko có thang điểm nhưng đánh giá tốt : đa số là của Bút Trẻ, vì âu họ cũng đã lâu năm trong nghề. Bài viết dạng này thường ko có nhiều ý kiến chủ quan của tác giả mà là anh ta thấy gì, cảm nhận được gì về game đó thì anh ta nói lên. Anh ta thấy hay, anh ta nói, anh ta thấy bugs, anh ta nói. Nhưng chỉ 1 số rất ít là chỉ ra được game phù hợp cho những gamer nào, đối tượng nào nên mua, đối tượng nào ko.

    _Sở dĩ phải nói ra vấn đề mua bán như thế vì bài viết review ko phải là tập làm văn, bạn cũng ko phải là người tả cảnh mà là viết để người đọc biết có nên mua game đó hay ko. Vì người ta đã bỏ tiền ra mua báo của bạn chứ ko phải lấy free. Cái thời mà viết game để cho người ta biết "có game đó" đã qua rồi. :D

    Đó là chưa nói đến preview đấy.
     
  16. pliskin

    pliskin Totally Badass!!! Moderator

    Tham gia ngày:
    25/10/03
    Bài viết:
    2,798
    Nơi ở:
    HCMC
    kết một câu: chủ yếu là bạn tin vào TGG hay GS mà mua game :))
    vậy là xong vấn đề về review, mệt mỏi wé =))
     
  17. NIKITA KABUTO

    NIKITA KABUTO Sonic the Hedgehog

    Tham gia ngày:
    24/11/02
    Bài viết:
    4,634
    Nơi ở:
    Ho Chi Minh City
    Mất hứng thế. =)) Dân chơi thì thấy hay là lượm về thôi chứ tin ai. =))
     
  18. pliskin

    pliskin Totally Badass!!! Moderator

    Tham gia ngày:
    25/10/03
    Bài viết:
    2,798
    Nơi ở:
    HCMC
    uhm tớ cũng tin vào chính mình, như vụ Commandos game đỉnh của đỉnh ấy =))
     
  19. NIKITA KABUTO

    NIKITA KABUTO Sonic the Hedgehog

    Tham gia ngày:
    24/11/02
    Bài viết:
    4,634
    Nơi ở:
    Ho Chi Minh City
    Đó mới là phong cách của ông Mikey. =))
     
  20. Rociel

    Rociel シェンムー Ryo Hazuki

    Tham gia ngày:
    7/8/03
    Bài viết:
    9,574
    Nơi ở:
    Hồ Chí Minh
    Chính xác mà kết luận thì người chơi game chọn game mình muốn chơi chứ kg nên dựa vào thang điểm đánh giá của game.Nói vậy chứ kg phải là thang điểm này kg có lý nhưng nếu chỉ dựa vào cái này để quyết định ý thích của mình thì hơi .... Có thể bài viết này,điểm này đánh giá với "giám khảo" kg hấp dẫn nhưng ngược lại với bản thân mình lại hay.Và nếu mình dựa vào cái đó mà bỏ qua "việc giải trí" của mình thì cũng rất tiếc.

    Bản thân tui kg chơi game dựa vào mấy thang điểm,preview,review mà là chơi cho chính mình nên kg bao giờ cảm thấy chán nản hay vui mừng với mấy cái news này.Đọc tin thì cũng đọc cho biết,xem điểm thì cũng xem cho biết còn chơi game là để mình cảm thụ cho riêng bản thân.
     
Trạng thái chủ đề:
Không mở trả lời sau này.

Chia sẻ trang này