(Bình chọn) Ai là người văn võ song toàn

có biết chút mưu kế nhưng chỉ thành công có vài trận,rất khó nói được là văn võ song toàn.Từ Hoảng khi trước cũng vì nóng nảy mà đánh đuổi tên Vương Bình đi nên mới thua tét lét,chán quớ.

chả thấy Chu Lang đánh tay đôi với tên tướng nào khác cả,hix.Làm sao mà biết võ nghệ cỡ nào được,lỡ ngang với tên Phan Chương thì sao,chẹp

 

Từ Hoảng lúc đó chưa bộc lộ được khả năng cầm quân của mình, chứ cứ xem lúc Công Minh đại chiến Vân Trường chúng ta không chỉ khâm phục về tài quân sự của vị tướng này mà còn cả trung nghĩa phân minh. Một chi tiết nữa mà bác con buôn nên biết là khi Quan Vũ ở Tào thì chỉ có Trương và Từ là 2 người mà Quan chơi. Bởi vì sao? Chỉ có những người có kiến thức ngang ngửa thì 1 người kiêu ngạo như Quan Vũ mới kết thân. Chúc bác có nhiều tiến bộ trong đọc Tam Quốc nhé con buôn. Ha ha...

 

Từ Hoảng đúng là vị tướng giỏi,rất trọng chữ nghĩa.Nhớ khi trước Hoảng theo Dương Phụng,đụng độ với Tào Tháo,Tháo mến tài Hoảng nên sai Mãn Sủng là người quen của Hoảng đi dụ.Hoảng biết Dương Phụng không phải là minh chủ,theo lý "Chim khôn chọn cành mà đậu,tôi hiền chọn chúa mà thờ" nên Hoảng đồng ý theo Tháo nhưng nhất định không theo lời Mãn Sủng là giết Dương Phụng để làm lễ "ra mắt" vì theo Hoảng như thế là bất nghĩa.
Khi Quan Công ở bên Tào,Từ Hoảng cảm mến Quan Công nên "lân la" làm quen.Quan Công cũng là một người rất coi trọng chữ nghĩa nên mới thân với Hoảng.
Về sau lúc đụng nhau trên chiến trường,Hoảng có nói :"...Nhớ khi xưa được ngài chỉ bảo cho nhiều,không ngờ Quân Hầu(chỉ Quan Công) nay tóc đã bạc trắng cả!"
Từ đó cho thấy lúc bầu bạn ở Hứa Xương,Hoảng đã từng học hỏi Quan Công nhiều chứ không "ngang ngửa",lúc đó Hoảng không thể bằng được.Lại nhớ khi Hoảng và Trương Liêu hai người phải rất vất vả với tướng Thiệu là Nhan Lương,Văn Sú,thế mà hai tên Nhan,Văn bị Quan Vũ lấy đầu không "đổ một giọt mồ hôi"!
Thân nhau chỉ vì cùng là những người coi trọng chữ nghĩa mà thôi.Còn Trương Liêu thì không cần nói,hai người đã biết nhau từ lâu.
Hoảng trở nên vững vàng và giỏi hơn cũng chính nhờ đã sáng suốt kết bạn với Quan Công.

 

Không đâu bác ạ, nếu chỉ vì chữ nghĩa thì Quan Vũ chẳng coi là bạn ngay đâu. Hoàng Trung bị Quan gọi là tên lính già, Hồ Ban con của Hồ Hoa cũng chỉ coi là tên bộ tướng. Chỉ khi Quan Vũ thấy người đó ngang ngửa với mình thì Quan mới coi là bạn.
Lấy giả thuyết là Quan cùng Trương, Từ bàn chuyện binh pháp biết tài của nhau thì mới thân với nhau bác sẽ hết thắc mắc

 

Nên nhớ câu nhận xét về Quan Vũ rằng "Quan Công là người rất trọng chữ nghĩa,coi thường kẻ mạnh,nhưng không nỡ hiếp người yếu".
Hoàng Trung được Khổng Minh tán tụng trước mặt Quan Công nên tất nhiên Quan Vũ coi thường Hoàng Trung ra mặt.Mặc dù thực tế Hoàng Trung không phải tầm thường "Lão tướng này tiếng đồn không sai,đánh nhau hàng trăm hiệp mà không sơ hở chút nào!"_Đó Quan Vũ trong bụng nghĩ vậy đó!
Còn Từ Hoảng thì chủ động làm quen,tức tự coi mình như kẻ dưới cộng với việc Hoảng là người có thực lực ra sao cho nên Quan Công mới chơi thân.
Nếu QC mà coi TH ngang ngửa với mình thì sẽ như Hoàng Trung kia!
Có điều QC không ngờ rắng Từ Hoảng đã tiến bộ rất nhiều khi gặp lại trên chiến trường!
Còn cái gì mà bộ tướng chớ?_Hồ Ban không thể so với Hoàng Trung được,ông chỉ coi Hồ Ban như một người đã từng có ơn với mình,Châu Thương cũng là bộ tướng của QC đấy.
Quan Vũ khi ở Hứa Đô chắc sẽ không thể kiêu ngạo như hồi sau khi bắt sống Vu Cấm được...
Thắc mắc ư?Tôi chỉ có quan điểm khác thôi,chứ những gì bác nói tôi có coi vào đâu!(chít roài,lây bịnh kiêu của QC mất gòi ).

 

1 Không nỡ hiếp không có nghĩa là coi trọng
2 Quan Công chỉ khen khen khoẻ chứ không bảo là HT có kiến thức, nên tập 4 khen khoẻ, tập 5 gọi là lính già.
Nếu chỉ vì chữ nghĩa thì khi ở bên Tào, Quan phải chơi rất thân với Tào Hồng mới phải. Phải có cả nghĩa và tài thì Quan Vũ mới coi trọng
3-Hồ Ban giữ Kinh Châu cùng Quan Vũ thì đương nhiên là tướng dưới quyền hay ở 1 góc độ nào đó thì là bộ tướng của Quan Vũ còn gì

 

Cái ông Quan Công mà chơi với Từ Hoảng, Trương Liêu thì tất nhiên là hai ông này cũng không phải là dạng tầm thường. Theo tôi Từ Hoảng, Trương Liêu về võ thì không thể đọ được với Quan Công (Lấy ví dụ về sức khoẻ của Quan Công không nên đem Nhan Lương, Văn Sú ra vì lúc đấy Quan Công đang có một item rất lợi hại là ngựa xích thố chạy rất tít ) nhưng về tài cầm quân thì không kém đâu. Đấy chính là khả năng làm tướng chứ không phải lăn vào đánh nhau mới gọi là tướng.
Cũng không thấy trong truyện nói có đoạn nào là Từ Hoảng chủ động đến làm thân với Quan Công ( Chắc Quách phụng hiếu bịa ra hả) mà chỉ thấy Từ Hoảng nói là đã được Quan tướng quân dạy bảo. Cái này thì rõ quá. Từ Hoảng còn nhỏ tuổi hơn Quan Công nên chuyện này là đương nhiên. Nhưng chắc lúc trước Quan Công cũng thấy được phẩm chất nào đó của Từ Hoảng nên mới làm bạn.

Còn Hồ Ban thì có gì đâu mà đáng được tôn trọng? Chỉ như một fan hâm mộ với một thần tượng thôi

 

Ông Dr.Cid bị lú lẫn rồi à?Tướng mà không có sức khoẻ để mà giao chiến thì sao có thể có mưu kế để mà điều khiển quân.Làm một vị tướng thì trước nhất phải có cái dũng và sức khoẻ trước đã,còn cái vụ trí thì đã có bọn quân sư rồi không thì còn cần quân sư làm gì nữa.Khi mà một vị tương đã có đủ cái dũng và trải qua nhiều trận đánh quyết liệt thì mới bắt đầu học đến binh pháp như thế thì mới giỏi được.Tôi hỏi ông là từ trước đến nay ông có thấy tên tướng yếu ớt có mưu để mà cầm quân không?Còn mấy tên thượng tương thì tên nào mà chả trí dũng song toàn chỉ là tên hơn tên kém thôi.

Còn về việc Quan Vũ kết thân với Từ Hoảng là vì Quan Vũ thấy Từ Hoảng cũng giống Trương Liêu cùng là người trung nghĩa lại biết kính trên nhường dưới nên mới kết thân và dạy bảo Từ Hoảng như dạy đứa em của mình,coi Từ Hoảng và Trương Liêu là hai người bạn tri âm tri kỷ.

Về tài cầm quân của Quan Vũ thì đúng là không chê vào đâu được vì đến Khổng Minh còn tín nhiệm giao cho Quan Vũ trấn thủ Kinh Châu.Nếu Quan Vũ không giỏi cầm quân thì đã chẳng được tin tưởng như thế nhưng Quan Vũ ngạo mạn khing người quá nên mới chết vì tay Đông Ngô.Đúng là đáng tiếc cho một tướng tài.

 

Thanks!
Chỉ có bạn là người duy nhất hiểu một cách toàn vẹn những gì tôi nói!;;-)

 

Thế thì ...
Tào Hồng xả thân cứu Tháo không kể đến tính mạng mình, nếu như bác nói thế thì lẽ ra Quan Vũ phải thân với Tào Hồng nhất
Xin nhắc lại chẳng có chuyện Quan Vũ coi Trương, Từ là em để dạy bảo gì hết. Các bác chỉ khéo tưởng tượng
Thứ 2, Quan chơi thân với Trương, Từ cũng vì 2 tướng này không phải là người theo Tháo từ đầu, đồng bệnh tương lân mà.
Theo bác Lục Tốn - 1 thư sinh có đáng làm đại tướng cầm quân không, cho đấu tướng chắc Tốn die luôn. Quân sư chỉ đóng vai trò trợ lý thôi bác ạ. Người làm tướng chỉ tham khảo ý kiến quân sư rồi đưa ra quyết sách cuối cùng. Còn đấu tướng thì hạng phó tướng cũng đấu được

 

hichic,Quan Vũ là người kiêu ngạo chỉ thích kết bạn với bọn tài giỏi thôi,Tào Hồng là anh nào thế,võ nghệ còn thua Mã Siêu,mà Mã Siêu thì Quan Vũ còn muốn đập với tay này 1 trận nữa kia.Cái việc cứu chủ thì ai mà chả phải làm,như Điển Vi đó thôi,Hứa Chử nữa chứ,rất nhiều,Tào Tháo có rất nhiều lần được các tướng của mình cứu thoát,nếu cứ kể ra hết thì Quan Vũ phải thân hết cả đám tướng của Tào Tháo cơ à,hic.Nếu thế thì sau này sẽ có nhiều việc khó xử lắm đấy,hichic.Quan Vũ chỉ thân mỗi Từ hoảng và Trương Liêu thôi.Còn mấy tướng khác thì rất kính trọng Quan Vũ và Vũ cũng thế.hichic

ha,cái này chắc thật rồi.Nếu mà Quan Vũ coi trương,Từ như 2 em thì Lưu Bị có thêm 2 đứa em nữa rồi còn đâu,mà sau này em lại đi đánh anh,khiến cho anh gặp nguy khốn,đến nỗi đã bị đông Ngô bắt và giết mất,thì há khác nào bội tình anh em lắm ru

cái này ko chắc đâu,tính cách con người mỗi người 1 khác,đâu có phải là giống nhau hết đâu.Quan Vũ thân với 2 người này vì 2 người này có vẻ hợp với Quan vũ hơn là mấy người khác trong cách chuyện trò và giao tiếp,hiểu được nhau.Cái mà ông nói chẳng qua là sự ngẫu nhiên mà thôi

đấu tướng thì chỉ cần sai bọn tướng tá dưới trướng ra đánh là được rùi,chả có ai điên mà cho quân sư ra đánh cả,trừ phi bên kia sai quân sư ra đánh,như Gia Cát Lượng đánh Quách Gia chẳng hạn

 

Đồng bệnh tương lân là đúng rồi, Quan Vũ sợ các tướng cũ khác của Tháo coi mình là kẻ bại trận nên tự nhiên cảm thấy thân với Trương và Từ. Từ đó sinh ra hợp nhau thôi

 

he he,Quan Vũ chả mấy khi đi chơi hay gặp mặt qua lại với các tướng nhiều nhiều đâu,vì toàn ở nhà hầu 2 bà chị dâu mà.Từ,Liêu chẳng qua là chắc đến chơi với Quan Vũ thường xuyên và cũng có tôn kính tới 2 bà vợ của Quan Vũ nên Quan Vũ thân cũng đúng,còn mấy tướng kia thì tui chả biết nữa.Nhưng mờ thấy cách nói của ông cũng..có phần đúng đấy

 

Ủa mà sao tui có bao giờ thấy hai tên Tử Hoàng và Trương Liêu tỏ ra thái độ gì với vợ của Lưu Bị đâu nhỉ ? Chỉ thấy hai cha đó chơi với Quan Công thôi , , mà Quan Công vì nghỉa đả tha cho Trương Liêu , Tử Hoàng một lần ( sau trận Xích Bích lúc Tháo chạy trốn ) thế mà Tử Hoàng lại không nghỉ gì đến ân tình xưa dồn hết sức quyết bắt cho được Quan Công ----> thật đáng hận . Qua đó tớ mới thấy được giử Trương Liêu không nhửng hơn Tử Hoàng về tài năng mà còn về cả khí độ củng như nghỉa tình >:-D<

 

Có gì đâu mà tỏ thái độ, chắc thỉnh thoảng hai ông này đến rủ QV đi đánh DW thấy hai bà chị thì chào một tiếng thế thôi

Trong đoạn này chỉ thấy nói đến TL chứ không thấy nói gì đến Từ Hoảng, nhưng chắc Hoảng cũng có mặt cùng với mấy tên tướng khác, nói chung đọc truyện thì có cảm giác Trương Liêu thân với QV hơn Từ Hoảng

Đấy gọi là công tư riêng biệt, theo tôi việc làm của Từ Hoảng như thế là đúng, biết coi trọng việc công hơn tình riêng (tuy cũng có hơi vô tình một chút). Nếu đặt TL vào vị trí Từ Hoảng thì chắc Liêu cũng làm thế thôi

 

Từ Hoảng và TL thuộc hai loại ngừơi khác nhau,tuy là cùng có nghiã khí,nhưng cách xử sự của hai ngừơi này là khác nhau,cũng là vì khi thu phục hai tên này cũng ở trong hoàn cảnh khác nhau.
TL,thực ra nó khinh Tào Tháo đến tận xương tủy,khi Lã Bố bị bắt,đến lượt TL,hắn ta chửi mắng TT không tiếc lời,sau vì Quan Công ,Lưu Bị tiếc cái thân trung nghĩa của TL nên mới xin hắn tha cho hắn,như vậy kể ra cũng có chút ân tình..TL theo TT đa phần là vì Quan Công hơn là vì Tháo,do đó mới có chuyện TL đề ra ba lí do để QC về với Tháo,cũng là hợp đạo làm ngừơi thôi.
Còn Từ Công Minh thì theo Dương Phụng,Hàn Tiêm,bọn này thật sự chỉ là cóc nhái,chẳng có chút tài năng nào,sau này Từ theo Tháo,nhưng cũng không nỡ giết chủ cũ,như vậy con ngừơi Từ thiên về trung thành hơn là về nghĩa khí kiểu TL,do đó sau này mặc dù rất kính trọng QV nhưng ciệc công lớn hơn việc tư,Từ vẫn dốc lòng mà đánh,cũng là đáng phục vậy...
Còn bọn Tào Hồng thì chỉ là thân tộc của Tào Tháo,làm sao mà QC thân được với bọn đấy chứ..

 

Đúng vậy.Tuy nói là TH và TL là bạn tốt của QV khi QV còn ở bên TT nhưng hai người này hoàn toàn khác nhau.
TL là tên thiên về cảm tính.Hắn vô cùng phục cái đức độ và lòng trung nghĩa của QV nên hắn theo học hỏi QV.Tui thiết nghĩ đúng tên này vô cùng hận TT vì hắn coi TT là giặc nhà Hán nhưng vì hắn thấy QV trung nghĩa mà hắn cũng do QV giữ cho cái mạng nên hắn cũng cố trung thành với TT như thế thì mới xứng đáng làm anh em với QV.

Còn TH là một người vô cùng trung thành.TH theo hầu ai mà nếu kẻ đó là anh hùng hào kiệt đời nay thì TH sẽ dốc sức theo hầu chính vì thê mà TH rất trung thành với TT nên mới có cái vụ TH không nghĩ tình xưa đi đánh QV khi QV ở Kinh Châu.

Còn với bọn TH thì đó là thân tộc của TT dù thê nào chúng cũng nghĩ là chúng hơn các tướng khác nên chúng đâu có thời giờ để mà thân với một tên hằng tướng lúc nào cũng lăm le bỏ về với chủ cũ.Nói hơi quá có khi chúng còn khinh QV là đằng khác.Nếu không phải chúng sợ TT và sợ cái uy dũng của QV thì chúng đã ra trước mặt QV mà xỉ vả QV rồi.

 

Bác nói là không cần phải post chính xác, chỉ cần nói đúng cái ý là được. Đọc cái này, tôi chả hiểu thế nào nữa. Nghe nó không logic tí nào. Có đời nào Trương Liêu vì Quan Vũ mà theo Tào Tháo không? Nếu hắn nhớ là Lưu Bị và Quan Vũ xin tha cho mình thì hắn phải theo 2 ông này chứ? Hay TL của bác là ai mà bác gõ nhầm hoặc tôi hiểu nhầm thành Trương Liêu?

Tôi có quan điểm về Trương Liêu và Từ Hoảng: hai ông này có một điểm chung là đã theo chủ nào thì trung thành hết lòng với người đó. Khi Từ Hoảng theo Dương Phụng thì chỉ biết có Dương Phụng, theo Tào Tháo thì chỉ biết có Tào Tháo. Hai ông này khi theo Tào Tháo rồi thì chả cần biết Hán Hiến đế là thằng cha căng chú kiết nào. Ghét Tháo hại nhà Hán thì giết phăng Tào Tháo là xong, cái này gọi là bỏ chỗ tối tìm về chỗ sáng có ai ghét đâu.

 

Không lẽ lúc đó TL lại theo Lưu Bị?Lưu Bị lúc đó chẳng qua là người dưới trướng của Tào Tháo mà thôi...theo Lưu Bị lúc đó thivới một tướng bị bắt như TL không khác nào theo TT vậy.
Nhưng công nhận lúc đó Tháo nó khôn thật,thấy QV,LB xin cho TL,nó liền quẳng gươm xuống đất mà nói liền:"Ta vốn biết Văn Viễn là người trung nghĩa..."
Chính nhờ câu nói này mà TL mới theo Tào Tháo đó chớ...

 

TT được cái là lắm mưu và biết cách ăn nói nên mới có được nhiều đại tướng tâm phúc.Nhưng tui thấy TL tuy có theo và trung thành với TT nhưng vẫn còn biết nghĩ tới QV còn TH thì lại quá trung thành và tuân lệnh TT nên khi giao chiến với QV không hề nể nang tình cũ.
Tiếp nữa là TH trung thành thì trung thành thật nhưng hắn sẽ không thể trung thành mãi với một tên yếu như DP được chính vì thế khi nghe TT mời là hắn bỏ DP theo TT luôn.