[Bình loạn] 10 album bạn không-được-phép-bỏ-qua trước khi bước sang năm 2010

Thảo luận trong 'Âm nhạc' bắt đầu bởi Dream Theater, 24/12/09.

  1. Pink Floyd

    Pink Floyd Wasted Youth Of A Nati

    Tham gia ngày:
    14/10/04
    Bài viết:
    1,391
    Nơi ở:
    Another Brick
    Nói nghe dội quá, tôi chả hiểu cái định nghĩa dẽ nghe với khó nghe là nó ntn !?
     
  2. vien99

    vien99 The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    9/8/04
    Bài viết:
    2,443
    Nơi ở:
    Tp. HCM
    tùy tai và khiểu cảm thụ của mỗi người thì sẽ có định nghĩa khó nghe/dễ nghe, nhưng cái đó ko áp đặt chung cho mọi người đc.
    tuy nhiên xu hướng bây h thì những loại nhạc nào phần đông người nghe đc thì cho là dễ nghe, phần đông teen nghe đc thì bị cho là nhạc thị trường =))
     
  3. Hustlerr

    Hustlerr Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    1/9/08
    Bài viết:
    855
    punk tức là thằng quậy đơn giản vậy đó và đừng quên nó đả thành mainstream từ thời sex pistol , the ramones rồi ..... DIY mình thấy theo sự phát triển của thời gian thì hợp với indie hơn , bất cứ dòng indie nào :) , punk bây giờ đả dc định hình đàng hoàng rồi chia ra genre đủ cả , đừng quên cái gốc ban đầu luôn luôn bao phủ tất cả những cái sau này .... Dù cho nó co thay đổi thế nào đi nửa , đa số punk band đều là những anarchy , antichrist cả thôi vì sao ? vì họ muốn dc sống tự do ko 1 ràng buộc nào DIY có thể cho là 1 tiền đề của punk rock thế thôi ....... mềnh xin trả lại topic đúng với chủ đề của nó
     
  4. Roy Mustang

    Roy Mustang Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    2/8/06
    Bài viết:
    1,043
    Nơi ở:
    Hà Nội quê e
    xin hỏi bạn Hustlerr là bạn lấy ở đâu ra cái thống kê đa số band punk là Anarchy vậy =)) bạn muốn nghe thử Post punk, Oi Punk, Ska Punk, Skate Punk, Straight Edge, Hard core, Grindcore, Queercore hay không? Đó đều là những dòng punk đấy, vậy mà họ có phải lúc nào cũng có tư tưởng Anarchy không? Hay kể cả những band old skool như Crash, Clash hay Chelsea, họ cũng đâu phải đem Anarchy làm chủ đạo?

    Punk sinh ra là để đối chọi lại với NHẠC THỊ TRƯỜNG, hay cái gọi là mainstream của thời những năm 70, chính vì thế nó không bao giờ là mainstream cả. Punk giống như một thằng quậy luôn đứng ngoài những cái gì chính thống. Bạn nói punk là mainstream từ thời Sex Pistols hay the Ramones á? Bạn có hiểu gì không vậy =)) Sex Pistols bị cấm diễn ở Anh, album bị cấm phát hành. The Ramones chỉ đi diễn ở những club và show nhỏ bên Mĩ. Như vậy mà là mainstream sao =)) nực cười =))

    đúng là punk sinh ra từ những tư tưởng anarchy, và có dòng anarchy punk thật =)) nhưng đó không phải là tất cả những gì về punk. Punk là tiền khởi của tất cả những gì thuộc về alternative, grunge hay modern rock. Và nếu bạn nói cái gốc ban đầu bao phủ tất cả, như vậy tất cả alternative, grunge đều anarchy cả chắc? Và còn nữa, heavy là cái gốc của metal, nhưng có phải nó bao phủ tất cả đâu =))

    DIY chỉ là một tuyên ngôn, nó không phải là độc quyền của punk. indie thì riêng cái tên đã nói lên sự tự do rồi. DIY không phải do punk sáng tạo ra. Nhưng punk thì gắn liền với nó.

    nực cười cho cái suy nghĩ cứ punk là anarchy và phản kháng bất cần =))

    mà mình nhớ là ANTICHRIST là tư tưởng của black cơ mà nhỉ =))
     
  5. Vivian Slaughter

    Vivian Slaughter Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    2/2/10
    Bài viết:
    8
    1 dòng nhạc đâu cần thiết phải theo 1 tư tưởng nhất định :-?? Nếu bắt buộc theo 1 tư tưởng nhất định thì Deicide đang hát cái quái gì vậy :-??

    xét cho cùng, âm nhạc sinh ra cũng chỉ để thoả mãn người nghe, có cung thì cũng có cầu (và cũng không ít trường hợp cung không cần cầu) việc gì phải xoắn hết lên để làm gì nhỉ :-?? chứng minh mình bản lĩnh hơn người chăng :-?? ô hô, từ khi nào âm nhạc trở thành công cụ để show-off bản thân vậy ?
     
  6. Hustlerr

    Hustlerr Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    1/9/08
    Bài viết:
    855
    bạn roy bạn nói wiki thông tin ko đáng tin dc ..... nhưng cái gì nó xảy ra trong lịch sử và dc công nhận lại như là top radio chảt hay gì đó thì bạn muốn phủ định củng ko dc nhé

    chưa hẳng là mainstream nhưng củng có chổ đứng trong chart

    bạn nói như vậy là sai vì họ làm âm nhạc ko phải đ63 chống đối cái gì hết mà để họ cảm nhận dc sự tự do của chính mình ..... mình muốn làm gì thì làm ko có 1 khuôn khổ nào để áp đặt mình vào ..... còn vụ mainstream thì mình sai

    anarcho punk , bạn nên phân biệt punk và những phát triển của nó chứ , nếu ko thì sao ng ta còn chia ra post punk , ska punk v.v..... mà sao ko phải là alternative punk , mordern rock punk ~_~" . mình ko nói nó bao phủ tất cả mà nó là nòng cốt của cả dòng nhạc ..... thế thì từ heavy -----> black bạn củng thấy nó giống nhau chắc

    bạn nghe nhiều sex pistol vào ko hẳng là tư tưởng chỉ là ko thèm quan tâm ....... cứ nghe anarchy in UK thì thấy rỏ tư tưởng đó , gắn liền với DIY ko có nghĩa đó là tư tưởng của nó mà chỉ là công cụ để dẩn đến cái tư tưởng của nó

    trích thêm câu này từ wiki ..... bạn nói nó chế thì mình củng thua thôi ko biết nói gì hơn :-??

    thảo luận về dòng nhạc mình thích là sai trái àh :-?? , bạn ko muốn coi củng dc mà đâu có ai ép bạn phải coi đâu :-??
     
    Chỉnh sửa cuối: 4/2/10
  7. jUnK_stOrY

    jUnK_stOrY Donkey Kong Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/6/07
    Bài viết:
    402
    chả cấm, nhưng tôi thấy bạn Roy tự dưng xoắn hết cả lên 1 cách thái quá rồi để dến nỗi bị ăn thẻ của mod thì tôi thấy hơi buồn cười thôi, nếu tôi nói sai thì thôi, các cậu có thể ignore :))
     
  8. Roy Mustang

    Roy Mustang Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    2/8/06
    Bài viết:
    1,043
    Nơi ở:
    Hà Nội quê e
    @Hustlerr: được, nếu cậu đã muốn tranh luận thì tôi sẵn sàng :))

    Cậu nói có album của 1 punk band xuất hiện trong chart, như vậy thì là họ lên mainstream à :| cậu chỉ nêu ra dc 1 ví dụ mà đã dùng nó áp đặt cho cả 1 dòng sao :| và chính cậu cũng nói là chưa hẳn là mainstream, thế mà sao dám khẳng định như đinh đóng cột là punk "đã lên mainstream từ hồi Sex Pistols và the Ramones"

    Cậu nói rằng tôi sai khi nói punk sinh ra là để đối chọi NHẠC THỊ TRƯỜNG, vậy theo cậu punk sinh ra để làm gì? Dù rằng DIY là tôn chỉ của punk, họ làm những gì họ thik, nhưng dòng nhạc này sinh ra trong thời buổi nhạc thị trường nhan nhản đầy rẫy (có phần giống với bối cảnh Việt Nam những năm gần đây), thời của những band nhạc sinh ra với mục đích thương mại thuần túy, và điển hình là trào lưu hippies . Nên nhớ punk sinh ra ở Mĩ, nơi mà những năm 70s hippies trở nên vô cùng phổ biến. Punk như một phản kháng của những người thèm khát một thứ âm nhạc thực sự, một thứ âm nhạc không-vì-tiền. Cũng giống như black sinh ra để đối chọi với tư tưởng áp đặt tôn giáo, punk sinh ra là để đối chọi nhạc thị trường. Nếu không đối chọi nhạc thị trường thì punk cần gì phải đứng ngoài mainstream?

    Anarcho hay anarchy đều là một dòng, nó có 2 tên gọi. PUNK cũng giống như khái niệm METAL á, trong punk có rất nhiều dòng nhánh, như là Ska punk, post punk hay hardcore. Còn tại sao người ta không gọi là alternative punk hay modern rock punk ấy, là vì mấy dòng này không thuộc về punk, nó chỉ là những dòng nhánh dc sáng tạo ra sau này dựa trên ảnh hưởng của punk, cũng giống như từ heavy người ta sáng tạo ra power ấy. Người ta có gọi là heavy power metal không?

    1 band Sex Pistols là cả dòng punk chắc? bạn nghe Anarchy in the UK có 2 câu "I'm an antichrist, I'm an anarchist" rồi suy ra cả punk đều như thế đúng không? Đầy band punk chả cần quan tâm đến chính trị hay vô chính phủ gì hết, họ chỉ đánh cái gì họ thik.

    Clash phát ngôn như thế thì sai với những gì tôi nói à? Tôi nói punk là DIY và làm những gì họ thik. Còn cậu mới là người nói punk chủ yếu là anarchy và ANTICHRIST. Cậu nói xem có đúng không?
     
  9. Dream Theater

    Dream Theater Youth Gone Wild

    Tham gia ngày:
    8/5/04
    Bài viết:
    890
    Nơi ở:
    ...........
    Đừng có cố yêu một con lợn vì vừa tốn thời gian của mình, vừa làm phiền lợn.
     
  10. Hustlerr

    Hustlerr Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    1/9/08
    Bài viết:
    855
    @roy : cái đó ở post trên tôi đả nói và tôi thừa nhận mình sai rồi mà ...... cậu nghe nhiều punk hình ảnh của punk cậu củng có thể suy ra trong đầu mình là 1 hình tượng như thế nào phải ko ??? vậy tại sao punk lại sinh ra chỉ để làm cái việc rẻ rách là phải đá nhạc thị trường nó tương đương với 1 con chó nào đó đang đái vào mình tôi vậy ...... rẻ rách lắm

    bây giờ cái vấn đề tôi với cậu tranh luận là tư tưởng của punk là gì mình cùng quay về cái đó ko đi lòng vòng bên ngoài nửa những cái tôi nói như punk đa phần là antichrist , hay anarchy cho là tôi sai đi :) .... vậy tại sao indie củng với cái tôn chỉ DIY mà chất nhạc lại ko hoặc ít có phần hổn loạn như punk ??? đừng nói tiền khởi chất nhạc nó sao thì nó vậy nhé ....

    thì mình đả nói :
    cái họ thèm khát ko phải là thứ âm nhạc họ muốn mà cái họ thèm khát là sự giải phóng , ko trong 1 khuôn khổ nào họ dùng thứ âm nhạc của họ để thể hiện cái mong muốn đó , như hippies tại sao họ là hippies ...... vì họ ko muốn theo 1 khuôn khổ nào mà những ng trc đó tạo ra và áp đặt họ muốn mình làm những gì mình thích ko phải trong âm nhạc ko , mà còn là trong trang phục , lối sống của họ vì punk ko đôn thuần chỉ là âm nhạc mà còn là 1 phong cách sống của những ng muốn dc giải thoát khỏi cái xả hội luôn luôn có 1 chuẩn mực và khuôn khổ này
     
    Chỉnh sửa cuối: 4/2/10
  11. Roy Mustang

    Roy Mustang Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    2/8/06
    Bài viết:
    1,043
    Nơi ở:
    Hà Nội quê e
    bác mod Dream theater vào nhắc rồi :)) tôi sẽ làm theo lời mod vậy :))
     
  12. Hustlerr

    Hustlerr Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    1/9/08
    Bài viết:
    855
    ^ đuối lý rồi ăn hôi àh ??? tranh luận kiểu gì vậy ? ;)) .....
     
  13. Roy Mustang

    Roy Mustang Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    2/8/06
    Bài viết:
    1,043
    Nơi ở:
    Hà Nội quê e
    :)) cáo lỗi bác Dream theater, êm đành phải tiếp tục vậy k có đứa lại kêu đuối lí

    cậu muốn nghĩ punk làm việc thế nào tôi k quan tâm, rẻ rách hay k đó là quan điểm của cậu, nhưng punk sinh ra là để phản kháng nhạc thị trường, để đứng ngoài mainstream thì nó đã là tính chất của dòng nhạc này rồi, cũng như 1+1=2 ấy. Nó là tính chất của dòng nhạc, hơn nữa đã nói rồi, punk 70% là lối sống và tư tưởng, nhạc chỉ là 30%, là công cụ thôi :)) punkers nó ghét nhạc thị trường, nó căm thù những band đánh nhạc vì tiền thì đương nhiên cái nhạc của nó phải là công cụ để nó đấu lại bọn ấy rồi. Cũng như tuốc nô vít thì để vặn vít ấy.

    indie là indie, punk là punk. Cậu có làm sao không mà đi so sánh 2 cái chả liên quan thế.
    DIY đã nói là chỉ là một tuyên ngôn, ai dùng chả dc, punk thấy hợp thì lấy cái đó làm tôn chỉ, và thế thôi. indie có phải band nào cũng giơ biểu ngữ DIY như punk không? và indei có thuộc punk không mà cậu bắt ghép nó vào DIY? mà indie chỉ là nói về cái sự không giới hạn trong phong cách nhạc, còn punk nó là văn hóa và lối sống, cậu ạ. Tìm hiểu kĩ rồi hãy phát ngôn nhé.

    cậu hiểu nhầm ý tôi rồi. Tôi nói punk sinh ra là để đấu tranh vs nhạc thị trường và điển hình là đối lại trào lưu hippies thời 70s ở Mĩ. Còn bản thân tôi thì chả quan tâm đến hippies.
     
  14. Hustlerr

    Hustlerr Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    1/9/08
    Bài viết:
    855
    từ đầu tới giờ cậu củng chỉ nói theo ý của cậu , tôi đưa wiki ra thì cậu nói wiki thông tin ko chính xác :-?? , cậu nói như vậy thì có nói tới tết công gô củng ko biết dc nó đúng hay sai nửa ? cái thông tin punk rock sinh ra để đối chọi nhạc thị trường cậu lấy đâu ra ?
    cậu nói nó ko mainstream tức là nó đối chọi :-?? ,

    indie ko chỉ có trong âm nhạc ,cần thì vào wiki gỏ indie thì thấy nó củng là 1 khái niệm về sự phá cách trong các lỉnh vực sống , chứ ko đơn thuần là âm nhạc , cứ như cái tuốc nơ vít thay dc đầu bake và đầu dẹt ấy :))

    còn punk nó ko phải là 1 khái niệm nửa , trên kia tôi có nói nó là 1 phong cách sống mà cậu đọc ko kỷ àh ?

    http://en.wikipedia.org/wiki/Punk_lifestyle

    vậy đi bây giờ cậu nói wiki ko đáng tin củng dc nhưng tôi nghĩ cái tôi nói ra có nguồn dẩn chứng rỏ ràng và ko mông lung như cậu , còn cậu muốn nói ý của mình như vậy thì củng phải dc công nhận bởi 1 cái gì đó , cậu đưa cái nguồn nói punk rock đối chọi với nhạc thị trường ra đây rồi tôi với cậu nói tiếp
     
  15. Roy Mustang

    Roy Mustang Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    2/8/06
    Bài viết:
    1,043
    Nơi ở:
    Hà Nội quê e
    người ta nói rằng k nên vật nhau với lợn, vì lợn thì thik dc như thế mà mình thì bị bẩn, đến giờ tôi mới thấy nó đúng

    thik thì cứ bám lấy cái wiki đấy mà tự sướng. Những thông tin trên wiki hoàn toàn có thể do 1 thằng 12 tuổi vào đấy viết nên, hoàn toàn không có bằng chứng gì đáng tin cậy.

    cái chuyện indie cậu càng nói càng thấy chả liên quan :| đang tranh luận về punk cậu lôi indie vô đây làm gì :| đã nói là indie có thể DIY, nhưng có liên quan gì ở đây chứ? tuốc vơ vít có thay đầu gì thì cũng vặn vít cả thôi, chứ k ai lấy nó ra để xẻ gỗ bao giờ :|



    Throughout punk rock history, technical accessibility and a DIY spirit have been prized. In the early days of punk rock, this ethic stood in marked contrast to what those in the scene regarded as the ostentatious musical effects and technological demands of many mainstream rock bands.

    Some of British punk rock's leading figures made a show of rejecting not only contemporary mainstream rock and the broader culture it was associated with, but their own most celebrated predecessors: "No Elvis, Beatles or the Rolling Stones in 1977", declared The Clash song "1977".

    http://en.wikipedia.org/wiki/Punk_rock

    này thì wiki.
     
    Chỉnh sửa cuối: 4/2/10
  16. Hustlerr

    Hustlerr Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    1/9/08
    Bài viết:
    855
    đưa cái dẩn chứng kiểu gì thế ? từ clash mà suy ra punk sinh ra để mang cái ý nghĩa đó àh ??? có thể tôi là con lợn , có thể tôi dựa vào những gì mình thấy và đưa dẩn chứng ra nhưng ít nhất nó hợp lý , còn cậu thì sao ? đưa cái dẩn chứng của 1 band có tư tưởng đó ra rồi gán cho cả dòng punk àh , vậy => cậu là cái con gì đây ???

    xin mời cậu xem sự liên quan của DIY với indie
    http://en.wikipedia.org/wiki/Independent_music

    nói về nó mà ko có ng dẩn chứng lại cứ nghĩ mình nói đúng rồi , trong khi đó lại đưa ra 1 band punk và lấy cái tư tưởng của band đó ra làm cái tư tưởng âm nhạc của punk thì cậ củng hay thật :)) , cái tôi nói từ trc là bao gồm luôn cái tư tưởng rẻ rách mà cậu gán cho punk đó cậu trẻ ạh , àh mà nếu ko có nguồn dẩn chứng thì cậu lấy cái tư tưởng đó ở đâu ra , lấy ra = niềm tin chiến thắng của cậu àh , hay là từ bài 1977 của clash vầy :))

    để mình trích ra thêm 1 đoạn của bài 1977 cho cậu rỏ cái cậu nói tư tưởng chống đối nhạc mainstream của clash nhé , rỏ vớ vẩn :))

    thích thêm vào àh ???? nó dc đề cao giá trị punk ko có nghĩa là nó dùng để đối chọi lại nhạc thị trường
     
    Chỉnh sửa cuối: 4/2/10
  17. Roy Mustang

    Roy Mustang Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    2/8/06
    Bài viết:
    1,043
    Nơi ở:
    Hà Nội quê e
    cậu có vấn đề về mắt không đấy? đọc lại chính cái article "Punk Rock" trên wiki mà cậu lấy làm dẫn chứng đi, có 1 phần rất to nói về việc đối chọi nhạc thị trường đó =)) những dẫn chứng tôi lấy ở đấy ra chứ đâu. Kể cả trong cái phần lyric mà cậu đưa, the clash nói "i dont care 'cos i'm not all there" cộng với câu sau "No Elvis, beatles or rolling stones" mà cậu còn k nhận ra họ muốn đứng ngoài mainstream nữa hay sao? Clash là một trong những ví dụ điển hình nhất thôi, còn kể tất cả ra thì đến bao giờ nữa?

    indie thì sao nào? tôi với cậu đâu có tranh cãi về indie? DIY ai dùng mà chả được, chẳng qua với punk thì nó là tôn chỉ đầu tiên. Tôi có nói gì về việc indie không DIY đâu?

    học tiếng Anh cho tử tế vào rồi hãy đú wiki nhá, đọc kĩ lại đi, và nói tôi xem, CONTRAST nghĩa là gì?

    Thôi tôi cũng chẳng thèm tranh luận với cậu nữa, ông bà ta nói rồi, đánh nhau cũng phải chọn đối thủ cho xứng tầm. Còn ai cãi cùn thì mọi người đều thấy, có đứa càng nói càng lòi cái sai ra mà vẫn cố sống cố chết cãi cho bằng dc, lại còn đem những thứ chả liên quan vào.

    Tự nhận là lợn là đúng đấy. Chào.
     
    Chỉnh sửa cuối: 4/2/10
  18. Ayo

    Ayo Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    30/9/07
    Bài viết:
    2,672
    Nơi ở:
    Lost Heaven
    Có nhầm lẫn ở đâu ko vậy:-/
    Nói chung từ lâu đã ko quan tâm lắm đến các loại giải thưởng, từ nhạc đến phim. Nhưng mà các lễ trao giải thì vẫn phải xem, xem performance là chính:x
     
  19. Hustlerr

    Hustlerr Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    1/9/08
    Bài viết:
    855
    nhạc punk ko đối chọi lại nhạc thị trường , nó tương phản với mainstream rock trú trọng vào kỷ thuật và công nghệ thu âm thì cậu suy ra punk sinh ra chỉ để làm cái việc là đó ..... cả 1 phong cách sống của ng ta cậu chỉ gán cho cái chức năng đối chọi nhạc thị trường :)) , thì tôi đả nói cái chính trong punk là những gì thuộc về tư tưởng , chứ ko phải là 1 mục đích nào khác cả :))

    cậu tự hiểu nhé còn ko hiểu thì ko biết cậu có dc = 1 con trong 12 con giáp ko nửa ? ;))
     
    Chỉnh sửa cuối: 4/2/10
  20. Charlie Scene

    Charlie Scene Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    17/6/09
    Bài viết:
    1,175
    Nơi ở:
    WUBWUBWUBWUBWUB
    Chính con m nó xác đấy tình yêu ạ.
    Cái Grammy này riết chỉ dành cho lũ whiteboy, mất street credibility lâu lắm rồi, xem cái BET Awards còn đỡ hơn.
     

Chia sẻ trang này