[CATPHCM] Kỷ niệm 195 năm Ngày sinh của Các Mác (5.5.1818 - 5.5.2013): Bác Hồ với Các Mác

Vì cái quá trình quá độ kéo dài mà chẳng biết bao giờ nó kết thúc, VN thì lại chưa thực sự tồn tại một giai đoạn CNTB đủ dài, do đó sự chệch hướng là có thể dự tính nhưng nguy cơ thì khó kìm hãm.
Thêm nữa học thuyết Marx đưa ra được công nhận, nhưng các học thuyết thì rất khó chứng minh được, chỉ có thời gian mới kiểm chứng tính chính xác, nên nhỡ may(giả sử) nền kinh tế sau một quá trình vận hành nó lại trở thành nêgn KT TBCN khoác áo XHCN thì sao. Giả như các tập đoàn độc quyền nhà nước lớn (ai cũng biết là ai) lũng đoạn kinh tế, những người đứng đầu điều hành trở thành chủ TB của các tập đoàn này, sự thay thế nhau nắm quyền trong nội bộ sẽ biến tập đoàn NN trở thành tập đoàn tư nhân khoác áo NN và nguồn vốn vô tận từ ngân sách
Như vậy sự chệch hướng sẽ ngấm ngầm cà biến CS đỏ thành TB đỏ

 

Thì bới vậy cách thức vận hành để nền kt đi lên theo hướng xhcn đang tranh cãi ,nhưng tính tự hoàn thiện của xh đã được công nhận. Thường thì 2 cái này dễ bị hiểu lầm do gần nhau, nhưng cái 1 thì khó ai chứng minh được hướng đi hoàn hảo đành phải đợi thời gian mới biết được
Còn tập đoàn nhà nước ai cũng biết là do cơ chế quản lí, ko liên quan tới học thuyết marx

 

Nếu một ngày nào đó đến được CSCN như học thuyết Maã thì sẽ ntn nhỉ? Làm theo năng lực hưởng theo nhu cầu ?

 

Cứ hiểu đơn giản là lúc đó ý thức, kiến thức của từng ng đều cao, ý thức cộng đồng cao, phân phối hàng hóa hợp lí, tư liệu sx dư thừa, dễ tiếp cận thì sẽ đạt được XH hoàn hảo như marx cho đơn giản
Hầu như ng ta dễ nhầm lẫn XHCN với sự san bằng thu nhập; cưỡng bức tư hữu tư liệu sx là XHCN... Thật ra nó là 1 cách đễ san bằng hàng hóa công bằng hơn, nhưng nó đã xuất hiện những tiêu cực như marx nói , tới đây thì lại lấn sang vấn đề đang tranh cãi

- - - Updated - - -

Cứ hiểu đơn giản là lúc đó ý thức, kiến thức của từng ng đều cao, ý thức cộng đồng cao, phân phối hàng hóa hợp lí, tư liệu sx dư thừa, dễ tiếp cận thì sẽ đạt được XH hoàn hảo như marx cho đơn giản
Hầu như ng ta dễ nhầm lẫn XHCN với sự san bằng thu nhập; cưỡng bức tư hữu tư liệu sx là XHCN... Thật ra nó là 1 cách đễ san bằng hàng hóa công bằng hơn, nhưng nó đã xuất hiện những tiêu cực như marx nói , tới đây thì lại lấn sang vấn đề đang tranh cãi

 

đời lắm thằng thừa thời gian ngồi luận bàn chính trị trên cái forum game.

 

Đời lắm thằng rãnh rỗi ko lo học lo làm lê la trên mấy forum game chét sh!t

 

"Làm theo năng lực hưởng theo nhu cầu" không phải là hệ quả trực tiếp của CNCS. Nó chỉ xảy ra khi sức lao động của con người được giải phóng tới mức cao, hàng hóa ( về số lượng) có thể đáp ứng nhu cầu của mọi người. Lúc đó con người tập trung phát triển về chất lượng.

Thứ tự là vầy: CNCS => không còn bóc lột => sức lao động tăng => hàng hóa dư thừa => hưởng theo nhu cầu. 5 cái này, cái sau không nhất thiết đến từ cái trước, và cái trước cũng không lập tức dẫn tới cái sau.

Giờ nói về cái hệ quả trực tiếp của CNCS ( đúng hơn, là cái hình thành nên CNCS): không còn bóc lột. Khi mọi người đều có khả năng tiếp cận tư liệu sản xuất, thì không còn tư hữu về TLSX, không còn nhà tư bản. Con người vẫn sẽ hợp tác với nhau để lao động, vẫn có người lãnh đạo người nghe lời, người làm nhiều người làm ít, nhưng trong cách phân chia không còn giá trị thặng dư.
Cách xóa bỏ tư hữu TLSX của thế kỉ 20, là cách mạng vô sản, quốc hữu hóa TLSX, rồi nhà nước động viên mọi người lao động với hi vọng cải tiến TLSX tới được mức của CNCS. Cách này có vẻ ... không hiệu quả.
Trong khi đó thì những TLSX của tương lai đang hình thành. Nhà máy, ruộng đất không còn là cách duy nhất để người ta lao động. Những chiếc máy tính cá nhân mà ai cũng có được, và những dòng code có thể được copy ra vô số bản trong tích tắc, đang ngày càng có nhiều người làm việc với chúng. Những phần mềm mã nguồn mở mà người ta đóng góp theo sức mình để viết ra, và ai cũng tha hồ sử dụng tùy thích, có gọi là "làm theo năng lực hưởng theo nhu cầu"? Trong tương lai, phương pháp lao động này có trở nên áp đảo trong nền kinh tế, hay vẫn là một thành phần trong một nền kinh tế đa dạng? Tất cả vẫn còn chờ câu trả lời.

 

Nhiều người cứ lo là con người tham lam, lười biếng này nọ sẽ không có chuyện "làm theo năng lực". Điều đó đúng với hiện tại, nhưng con người có thể sống và làm việc hiệu quả trong 1 xã hội như vậy thực ra đã xuất hiện rồi.

Đơn giản vì nhu cầu của con người thay đổi với thu nhập của họ và với đạo đức xã hội. Khi người ta đã được đảm bảo về vật chất, ăn ngủ mặc, tự động sẽ nảy sinh nhu cầu cao cấp hơn, bao gồm thăng tiếng, được nể trọng trong xã hội. Và cách đơn giản nhất đó chính là lao động và thành công. Điều này giải thích tại sao nhiều người sẵn sàng đi tình nguyện châu Phi, các nước thứ 3 dù không được trả lương, và điều này diễn ra nhiều nhất ở các nước phát triển. Đơn giản vì khi nhu cầu cơ bản đã được thỏa mãn, sẽ xuất hiện những con người thậm chí sẵn sàng làm việc không công, ở những nơi cực kì hẻo lánh nhưng đổi lại đạt được những giá trị phi vật chất như tự hào về bản thân, được xã hội công nhận. Với họ như cầu làm giàu cho bản thân đã bị giảm cấp rồi. Những con người này không phải thánh, vì họ cũng ích kỉ, cũng muốn được về phần mình (danh vọng, được coi trọng), nhưng thông qua cái ích kỉ này mà họ đóng góp cho xã hội.

Nên mới nói, người như Bill Gates, kiếm tiền đã thành chuyện thứ yếu, thành ra mới hăng hái chi tiền tỉ cho công tác nhân tạo, nghiên cứu. Một người đã ở vào vị trí có thể lười biếng nhiều đời, nhưng vẫn tiếp tục làm việc, vì sao? Vì con người không bao giờ thỏa mãn với những gì mình có. Và vật chất đơn thuần, sẽ đến lúc không còn là đủ.

Nói chuyện xa xôi chi, ngay trong bạn bè của mình, nếu có một đứa trong bàn ăn mà gắp lấy gắp để thì bạn sẽ nhìn nó bằng ánh mắt thế nào? Trong khi mấy chục năm trước, có được miếng ăn quý như vàng, hơi đâu và đánh giá nhau. Cũng vì bây giờ nhiều nơi cái ăn không còn là vấn đề nữa, nên con người cũng bị đánh giá khác đi.
Vì vậy đi đôi với con người mới là quy chuẩn xã hội mới. Nói cách khác những kẻ không lao động gần với năng lực của mình sẽ bị xã hội khinh rẻ y như xã hội hiện đại khinh rẻ những người tham ăn tham uống. Dĩ nhiên không bắt họ lao động được, nhưng trong số đó sẽ có người không thể chống lại định kiến XH mà làm việc.

Chuyện sở hữu chung, có một cách nữa thực ra cũng đã được áp dụng ở một số nước. Ở đó nhân viên, quản lí, giám đốc đều có cổ phần của công ti. Trong công ti vẫn phân chia cấp bậc, mức lương đàng hoàng, nhưng vì lợi nhuận theo cổ phần nên có thể nói là giá trị thặng dư đã được cắt giảm. Có thể xem đây là tín hiệu của cái gọi là sở hữu chung và không cần bàn tay của nhà nước (CNCS) không? Cái đó không chắc.

Nhưng đã tính đến những điều trên, cộng thêm nhìn lại lịch sử đã diễn ra bất ngờ như thế nào, mà vẫn nghĩ CNCS là không tưởng thì e rằng quá hẹp hòi. Nhưng ngược lại cũng không thể khẳng định mọi chuyện chắc chắn sẽ diễn ra như thế, và nếu có, chỉ e còn khá lâu mới đến VN.

Người ta có thể không ưu Marx vì bị ép học, nhưng bản thân lý luận của ông lại dự đoán được những biến đổi mà chúng ta đã thấy, dù không bao giờ người ta chịu thống nhất tên gọi là CNXH hay tư bản đội lốt XH blah blah. Thành ra sách của ông vẫn sẽ tồn tại trong các thư viện KHXH trên thế giới, và vẫn là một trong những quyển sách có ảnh hưởng lớn lao nhất đến lịch sử nhân loại. Dám nói về tầm ảnh hưởng không đứng sau Kinh Thánh quá xa. Chúng ta buồn vì bị ép học và bị dạy một cách khô khan, chán ngắt, nhưng bản thân tư tưởng, lý luận của Marx vẫn rất đáng khâm phục và không phải là lý lẽ mơ hồ, không căn cứ như một số người vẫn rêu rao.

 

???

Đọc đâu ra 3 cái đấy là đặc trưng của CNTB thế? VN đang là kinh tế thị trường và tự do cạnh tranh đấy, tương tự như các nước SEA xung quanh bất kể thể chế chính trị nào.

/facepalm

Nếu cần thực tế để dễ nhìn nhận, có thể thấy tầm 10 năm đổ lại các công ty tư bản ở VN đang bắt đầu mọc như nấm và tìm cách thoát khỏi sự ảnh hưởng của nhà nước đấy, đặc biệt là các công ty về truyền thông và công nghệ thông tin. Vậy mà có người còn đòi phi chính trị hóa quân đội và "kinh tế tự do".

 

Có ai bàn về phi chính trị hóa quân đội đâu cậu lôi vào làm chi.
Btw, khi người dân nổi dậy chống chính quyền quân đội sẽ đứng về ai

 

Hãy đặt lại câu hỏi:"Ai là người dân?" Khi có một lực lượng nổi dậy, thì làm sao quân đội biết đó là người dân? Như ở Thái Lan, áo đỏ với áo vàng vật nhau, quân đội cuối cùng lại đi xin ý kiến nhà vua?

Theo lý thuyết của phương Tây, thì quân đội trung thành với người đứng đầu chính quyền do dân bầu ra. Tuy nhiên ở các nước Đông Nam Á, quân đội hứng lên là kéo xe tăng vào xúc mất chính quyền ( gần đây nhất là anh Thaksin).

 

Đọc mấy bài ở đây ko biết là bạn naq29 troll hay "just stupid" nữa.
Troll thì ko nói còn thảo luận đàng hoàng thì mình rất di ứng với những người ko nắm rõ những điều mình nói, nói đơn giản là chém gió

Giống như box này có người từng nói "Không biết tiếng anh đừng bày đặt dùng"

 

Mình thì không nghĩ bạn troll hay stupid (cái này thì cũng có khả năng) mà chỉ đơn giản là bạn chưa đủ thông minh để hiểu mà thôi. Mà với những người như bạn mình không đủ khả năng giải thích cho bạn hiểu nên tùy bạn thôi.

 

Còn anh Tung của thay vì xe tank xúc chính quyền, xe tank cán luôn người dân, Đức từ năm 44 sau vụ ám sat hụt Hitler của các tướng
Thì SS vốn là quân đọi của Đảng QX cũng được nâng cấp ngang ngửa quân đội quốc gia và chỉ phục vụ lợi ích Đảng

 

Ví dụ nhé

Những đặc trưng của CNTB nói thi đã sai rồi nhưng cái nêu ra sai đấy bản thân cũng sai.
Kinh tế thị trường là 1 hệ thống kinh tế được phân loại theo phối hợp, tương tự như nói KT đóng KT mở, KT hỗn hợp, KT tự nhiên.... Còn CNTB hay CNXH là cách phân loại theo ý thức hệ, tương tự như CN xã hội thị trường, CN vô chính phủ.... Cho nên câu nói đấy rất là vô nghĩa vì nó là 2 phạm trù cùng cấp độ, ko thể là tính chất hay tập con/ tập mẹ của nhau được. Vì 2 phạm tru độc lập nên dù theo thể chế chính trị nào thì ko có nghĩa theo CNXH thì ko có KT thị trường và ngược lại.

Tương tự tự do cạnh tranh có lẽ ý là "Thị trường tự do"? Tự do cạnh tranh là 1 giai đoạn của CNTB, còn nếu nói về tính chất thì nói thị trường tự do của KT thị trường thì đúng hơn.
Tư hữu tài sản có lẽ ý là "Tư hữu tư liêu sản xuất" đây nhưng ko biết gì nên kết quả chém gió mới ra thế này. Tư hữu tài sản chỉ có ở nhà nước chủ nô và 1 phần nhà nước phong kiến, chứ tư bản hay quá độ XHCN tài sản ai chả tư hữu mà phải nói?

Chỉ những vấn đề cơ bản này thôi mà đã chém gió loạn xạ thế này là biết bạn chả hiểu bạn nói cái gì. Còn nhiều phát biểu bất hủ khác chỉ nói suông mà ko chứng minh nên chưa thèm nói tới

 

Hình thái kinh tế và một trong các phần quyết định chế độ xã hội.
Tự do cạnh tranh chắc là Thị trường cạnh tranh hoàn hảo

 

Nếu bạn không biết CNTB và CNXH là để chỉ hình thái kinh tế thì nói nhiều cũng vô ích thôi.

 

Ko phận biệt đc CNTB, CNXH với TBCN, XHCN thì dựa cột mà nghe đi đồng chí

 

Cho cười phát.

 

(Giáo trình những nguyên lý cơ bản của chủ nghĩa Mác-Lênin 2010ed, "Quá trình lịch sử- tự nhiên của sự phát triển các hình thái kinh tế-xã hội).