[Chat thread] Cung chúc tân xuân 2024

Thảo luận trong 'Total War' bắt đầu bởi vietanh797, 31/10/12.

  1. ndd211

    ndd211 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    3/9/14
    Bài viết:
    206
    chuyên về đâm thì môn này mới là số 1
     
  2. aragon0510

    aragon0510 SPARTAN John-117

    Tham gia ngày:
    27/1/06
    Bài viết:
    11,322
    Nơi ở:
    Kuopio, Finland,
    thật ra võ cổ của Nhật đều ultilize cái đâm, mọi đòn đều kết thúc bằng đâm, giáo, gậy, kiếm.
     
  3. iceteazz

    iceteazz Liu Kang, Champion of Earthrealm

    Tham gia ngày:
    16/5/08
    Bài viết:
    5,116
    Nơi ở:
    Sài Thành
    _ Thực ra Nhật, Hàn, Tàu, hay nước nào cũng thế thôi, võ nghệ đều chia ra luyện pháp, và đả pháp, nói nôm na là cách luyện tập cho cơ thể khoẻ mạnh, săn chắc, là tiền để cho tập " đánh nhau " thực sự là đả pháp.

    _ Thời chiến quốc, võ sĩ đạo tập kiếm toàn động tác vung chém, chính là vì luyện cơ thể tốt hơn thôi, còn thực tế mà dùng kiếm, là phải đâm mới hiệu quả, vì chém ko bao giờ nhanh bằng đâm, và chém trúng chưa chắc chết, nhưng bị đâm trúng body, thì với khám chữa bệnh thời phong kiến, 99% ngỏm rồi. Đâm, mới là động tác chiến đấu phù hợp nhất trong chiến trường cổ với vk lạnh, đặc biệt là khi bộ binh có tổ chức hàng ngũ, thì càng phải tập đâm chứ ko tập chém.

    _ Bọn Mẽo đương nhiên làm gì có quyền chê vn, chuyện vn chúng ta tự giải quyết, mắc mớ gì tới bọn Mẽo, chính trong nc nó, súng ống bắn nhau đầy ra nó còn chẳng lo nổi nữa là lo chuyện bao đồng nước khác kaka
     
    almughavar thích bài này.
  4. ndd211

    ndd211 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    3/9/14
    Bài viết:
    206
    jukendo hay jukenjutsu k phải là võ cổ mà là kĩ thuật dùng lưỡi lê. Trong các môn võ Nhật thì đây là môn có tốc độ ra đòn nhanh nhất. :D
    [​IMG]
     
  5. aragon0510

    aragon0510 SPARTAN John-117

    Tham gia ngày:
    27/1/06
    Bài viết:
    11,322
    Nơi ở:
    Kuopio, Finland,
    thì ý là võ khác ngoài cái võ đâm lê ấy
    trước coi ttàn bộ quyền của phái gì quên cha nó tên, đánh hiểm vê lù, chém/dụ chém-khoá-(vật)-đâm, xong
     
  6. nhinhonhinho

    nhinhonhinho Dante, the strongest Demon Slayer Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/9/07
    Bài viết:
    14,430
    Vovinam hở? Ta nghe đồn võ VN thường 0 đc đẹp do đều là võ trận nhưng dính đòn là ăn hành

    BTW dùng súng trường gắn lê thì nó cũng tương tự như giáo ngắn đúng 0?
     
  7. aragon0510

    aragon0510 SPARTAN John-117

    Tham gia ngày:
    27/1/06
    Bài viết:
    11,322
    Nơi ở:
    Kuopio, Finland,
    võ nhật, đang bàn về võ cổ nhật
     
  8. Kronpas1997

    Kronpas1997 Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/9/02
    Bài viết:
    30,801
    Không, vì nó nặng và trọng tâm rơi về sau, ko cân giữa như giáo nên cách dùng khác nhiều. Lưỡi lê cũng cấu tạo khác giáo nên có cả mục hướng dẫn sau khi xuyên vào người thì ngoáy lưỡi sao cho phá vết thương to nhất.
     
  9. [Rest In Peace] Panzerklein

    [Rest In Peace] Panzerklein 16 July 2021

    Tham gia ngày:
    27/7/06
    Bài viết:
    8,577
    Nơi ở:
    Inferno
    Vovinam làm gì mà là võ trận, chỉ là một môn võ chắp vá hầm bà lằng từ các võ Tàu vào thập niên 20 thế kỷ trước, nó là dạng võ thể thao là chính.
     
  10. iceteazz

    iceteazz Liu Kang, Champion of Earthrealm

    Tham gia ngày:
    16/5/08
    Bài viết:
    5,116
    Nơi ở:
    Sài Thành
    _ Nói gọn : động tác đâm ko phải khi có lê mới có, mà từ lâu lâu lâu lắm rồi, binh lính đã tập đâm giáo trong chiến tranh rồi, vì nó là động tác " đơn giản " và dù là kẻ ngu, tập 10 ngàn lần cũng thành thục. Đơn giản, nhưng sức sát thương cực lớn, đó là tiêu chí hàng đầu của võ thuật chiến trận. Và nên nhớ, Samurai tuy dùng kiếm làm biểu tượng, nhưng trong chiến trận, họ thực ra là dùng giáo, chứ ko phải kiếm, vì kiếm tachi quá quý giá để bị mẻ, và cũng quá ngắn, dùng ko an toàn vì phải xáp gần :v

    _ Nói dài :
    _ Thực ra về trung kỳ, và cuối thời chiến quốc, các lãnh chúa Nhật đã dùng vk chính trong quân đội là ... pike kiểu Nhật, hay trong game nó là Long Yari, mà người khởi xướng phong trào này, là ông trùm Oda Nobunaga ! Cụ này là học được món pike từ các nhà truyền giáo tây âu, sau đó nhận ra sự đáng sợ khi kết hợp yashigaru tổ chức đội hình tốt + long yari + súng đạn yểm trợ. Tuy không cách nào bắt chước y hệt phương tây khi các pike block họ có lính giáp nặng đi xung quanh hộ vệ, và rất nhiều súng đạn đi kèm, nhưng ko vì thế làm quân đội Oda kém hiệu quả, vì cụ này áp dụng được cái mấu chốt nhất của quân đội thời phục hưng : đội hình thật nghiêm chỉnh, giáo thật dài. Chính với cách tổ chức quân sự này, khiến các đội quân phong kiến của các lãnh chúa xung quanh đại bại, và thành bá chủ quan đông, tới đội quân hùng mạnh của nhà Takeda cũng bại trận vì họ vẫn chiến đấu kiểu phong kiến như cũ.

    _ Sau thành công vang dội của nhà Oda, các lãnh chúa khác cũng dần học tập mô hình này, dù có lẽ chỉ là cái vỏ. Và từ đó, vk chính trong quân đội các lãnh chúa, chuyển từ yari sang long yari, dài đủ kiểu, và nhiều sách sử ghi lại lời các tướng lĩnh : yari ngắn hơn 4m thì vô dụng ! Và với cái nền tảng vũ khí siêu dài có khi tới 4,5 - 5m thì cách đơn giản nhất trong tập chiến đấu, là động tác đâm, và di chuyển sao cho giữ vững đội hình, ngay cả Samurai khi tham gia chiến đấu, cũng bắt buộc chuyển từ vk ngắn như tachi, giáo truyền thống, sang vk dài là pike, và thậm chí là súng. Cũng đừng nói tại sao Nhật nó ít cung tên với súng đạn để counter lại pike block. Đó là vì lực lượng sử dụng các thứ vk tinh xảo và đắt đỏ như cung nỏ, súng đạn ( cả về chế tạo, bảo dưỡng, đạn dược etc ) đều là lính elite, cận vệ, samurai, hoặc các yashigaru tinh nhuệ ( 1 dạng lính thường trực, dưới cấp samurai ) Nhật thời đó cũng không giàu có như châu âu, khó mà duy trì kinh tế tốt trong chiến tranh liên miên như vậy, nên ko thể có trang bị vk tầm xa sll ( đó có lẽ cũng là 1 phần lý do bọn lính Nhật nó chẳng cần dùng tới shield cá nhân ) nên các đội hình nghiêm chỉnh và yari thật dài, chính là vk tối thượng !

    _ Chỉ là về sau, khi Nhật sang thời Edo, các lệnh cấm dùng vk, thu hồi vk cá nhân, khiến giới giang hồ, võ biền điêu tàn. Và các Samurai, để sống sót, đã chuyển từ lối võ thuật giết người tàn nhẫn, sang 1 xu thế mới, võ thuật đi kèm triết lý nhân sinh, có lẽ khởi đầu là cụ Musashi. Võ thuật giờ thành 1 loại đạo, chứ ko đơn thuần là chém giết. Và đã là đạo, thì phải đẹp, phải sang, phải hoành tráng, nhưng cũng tinh tế, như 1 loại nghệ thuật nhân sinh, thì các lãnh chúa mới thích, mới sướng, mới học theo, và cấp tiền ! Và động tác đâm của kiếm thuật bị hy sinh như vậy đấy :)
    [Spoiler/]
     
  11. ndd211

    ndd211 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    3/9/14
    Bài viết:
    206
    Võ trận thì thời xưa VN có Võ Ta hay Võ Hét gì đó.

    Còn nói đến võ dùng giáo thì k thể k nói đến lục hợp đại thương của bát cực quyền
    [​IMG]
     
    Chỉnh sửa cuối: 29/12/15
  12. Tiger-tank

    Tiger-tank シェンムー Ryo Hazuki

    Tham gia ngày:
    17/8/09
    Bài viết:
    9,837
    Nơi ở:
    tp Hồ Chí Min
    ở đâyc ó bác nào đọc Kingdom ko ? bác nào cho chút thông tin về các binh chủng cách đánh trận của Tần và 6 nước chư hầu ko ? thời này trung quốc chắc ko có long pike rồi , ko rõ cung nỏ có dùng phổ biến ko , quân có xài khiên ko ?
     
  13. Aomari0

    Aomari0 Mega Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    2/10/11
    Bài viết:
    3,378
    Đọc quyển này để hiểu cơ bản về quân đội nhà Tần:
    [​IMG]
     
  14. Tiger-tank

    Tiger-tank シェンムー Ryo Hazuki

    Tham gia ngày:
    17/8/09
    Bài viết:
    9,837
    Nơi ở:
    tp Hồ Chí Min
    bó tay bác luôn 8-}
     
  15. iceteazz

    iceteazz Liu Kang, Champion of Earthrealm

    Tham gia ngày:
    16/5/08
    Bài viết:
    5,116
    Nơi ở:
    Sài Thành
    _ Osprey cũng khá cơ bản, đọc cũng khá " sướng " vì nhiều hình vẽ minh hoạ kaka

    _ Quân Tần thực ra nếu nói về quân chế khá phức tạp, nhưng cuối cùng, thì vẫn là quân đội bán chuyên nghiệp thôi. Họ có cả mộ binh và chưng tập, lên cấp bằng quân công, tuy nhiên tướng lĩnh thực quyền phần lớn là quý tộc nhà nòi chứ khá ít từ hạng bét đi lên. Cái mạnh của quân Tần, thực ra ko nằm trong quân chế, mà là do chế độ nhà nước. Đó là 1 nhà nước quân sự hoá, mọi thứ đều phục vụ quân sự hàng đầu, đi kèm chính sách phú quốc, cùng dân ( nước giàu, nhưng dân nghèo ) nên khuyến khích dân nghèo tham gia quân đội kiếm cơm + đổi đời. Từ đó quân Tần cực kỳ hiếu chiến, hung bạo ( cùng dân lại chẳng ko hung hăng ) trong chiến tranh nhiều lần thắng 6 nước, tới thời Doanh Chính thì thống nhất thiên hạ. Nhưng cuối cùng, chế độ này điểm yếu rất rõ ràng : khi đất đủ rộng, địch không còn, thì bị chững lại, và mâu thuẫn trong nước không có cách nào dùng chiến tranh ngoài nước để giải quyết, thì lập tức bạo phát dữ dội. Doanh Chính chết phát, là Tần sụp, đó là điều hiển nhiên.
     
  16. [Rest In Peace] Panzerklein

    [Rest In Peace] Panzerklein 16 July 2021

    Tham gia ngày:
    27/7/06
    Bài viết:
    8,577
    Nơi ở:
    Inferno
    BTW, nhóm làm clip trên trả lời phần tại sao katana không có đâm, thì nó trả lời không phải không thực hiện mà vì đúng ra là có thực hiện, nhưng đòn đâm không hiệu quả hoặc quá yếu đối với giáp nên khi edit video đã bỏ ra. Và đây là clip thử độ bền với giáp trước binh khí chứ không phải biễu diễn võ thuật nên không có đâm vào phần không giáp.
     
  17. MrBinBin

    MrBinBin Generalissimus

    Tham gia ngày:
    8/7/08
    Bài viết:
    8,433
    Nơi ở:
    Phoenix


    cái này có vẻ vui
     
  18. aragon0510

    aragon0510 SPARTAN John-117

    Tham gia ngày:
    27/1/06
    Bài viết:
    11,322
    Nơi ở:
    Kuopio, Finland,
    để lát coi lại, hôm nọ mới coi sơ tại bận vl :(
     
  19. aragon0510

    aragon0510 SPARTAN John-117

    Tham gia ngày:
    27/1/06
    Bài viết:
    11,322
    Nơi ở:
    Kuopio, Finland,
    tầm bậy
    cải cách Thương Ưởng vứt đi đâu ? Nhờ cái cuộc cải cách này mà xã hội Tần trở nên công bằng hơn, kinh tế mạnh hơn, hệ thống kênh đào và 1 loạt cải cách nông nghiệp giúp cho việc duy trì quân đội lớn trở nên hiệu quả.

    Xã hội Tần là xã hội Pháp trị, ko phải quân phiệt, dùng kinh tế và pháp luật làm trọng để duy trì 1 đội quân khổng lồ, tự lực. Ko phải dùng chiến tranh để làm giàu mà là để mở rộng lãnh thổ.

    Tướng lĩnh giờ cũng ko cần phải xuất thân từ quý tộc nên 1 loạt tướng tài xuất hiện. Chưa kể Tần rất giỏi trong việc ngoại giao nên thường ít khi nào Tần phải đối phó với vài nước 1 lúc trừ mấy lần hợp tung. Tuy thế vẫn thoát dc nhờ chính sách ngoại giao khôn khéo. Cái thời này đúng ra mà nói, chỉ có Sở là đáng nói chuyện với Tần về kinh tế lẫn quân sự.

    Cái việc Tần sụp đổ sau khi Doanh Chính chết ko phải là vì ko có chỗ dụng quân mà là vì.......pháp chế chặt quá, chèn ép nặng nề.
     
    Chỉnh sửa cuối: 31/12/15
    Tiger-tank thích bài này.
  20. Tiger-tank

    Tiger-tank シェンムー Ryo Hazuki

    Tham gia ngày:
    17/8/09
    Bài viết:
    9,837
    Nơi ở:
    tp Hồ Chí Min
    ko rõ thời Tần thì các loại vũ khí chém có xài nhiều như vũ khí đâm ko nhỉ ?
     

Chia sẻ trang này