Chiến tranh-tội ác hay là tất yêu của lịch sử!

Rõ ràng là khi Đại Việt ta đánh chiếm Chiêm Thành, thì chiến tranh không cần với Chiếm Thành nhưng Cần với Đại Việt ta đó thôi, chú không thấy thế à. Thế chú thích nước Việt Nam to hay bé, mạnh hay yếu?

 

Muốn có lịch sử thì phải có sự kiện => chiến tranh hay sự kiện hot nhất thời đại từ trước đến nay .vv.v.v.v. Theo tôi chiến tranh chủ yếu mang lại cái tính hiếu chiến => tàn phá cuộc sống mọi người => mọi người này muốn tồn tại thì phải chống đối => War fire

 

Muốn có lịch sử thì phải có sự kiện => chiến tranh hay sự kiện hot nhất thời đại từ trước đến nay .vv.v.v.v. Theo tôi chiến tranh chủ yếu mang lại cái tính hiếu chiến => tàn phá cuộc sống mọi người => mọi người này muốn tồn tại thì phải chống đối => War fire
Theo phần tôi thì thấy chiến tranh cũng hay chứ đâu có hại gì đâu :
1/ là làm cho dân số trái đất giảm nhanh \
2/ xuất hiện nhiều anh hùng cứu nước => hoà lập được tái thiết thì trở thành anh hùng mang đầy ắp huân chương đấy

 

Huynh Sephiroth ơi, coi bộ phải dùng lý luận dài dòng để đối phó thui, nếu ko huynh Thái Cong Vong ko chịu phục đâu!

ai ko biết chiến tranh là tội ác, huynh ko đọc bài của đệ sao! cái đệ muốn nói đến chính là tính tất yếu và cần thiết, còn vụ tội ác nếu muốn lát bàn tiếp! huynh tưởng sẽ dễ dàng có sự tiến bộ xh mà ko có hciến tranh sao? giò ta cứ lấy thời trung cổ làm điển hình: thế lực thủ cựu pk và nhà thờ nắm chính quyền, ngăn cản tự do con người, tiến bộ Xh bằng những giáo điều, luật lệ cổ hủ, bây giờ chả lẽ bây giờ "xin chữ ký muôn dân, xin triều đình cải cách và giải phóng Xh, xoá bỏ pk, ban phát tự do-bình đẳng-bác ái" nếu mà được vậy thì CMTS Pháp đâu có phải dùng đến bạo động vũ trang.
Bây giờ như thời TBCN tk XIX, ko lẽ C.Mác muốn giải phóng người lao động thì phải bắt chước như Monte: hô hào, nêu gương, vận động TS trả lại quyền lợi cho người lao động, đừng bóc lột họ nữa sao?
Ngay trong CNXH cũng đã có nói: bạo động vũ trang là điều nhất thiết,với sự lãnh đạo của những người CS, kiên quyết đấu tranh!
Cũng vì nói như huynh mà đảng Quốc đại của Gandi đấu tranh chống thực dân Anh với tuyên ngôn: đấu tranh trong hoà bình và trật tự, đòi thực dân Anh trả chính quyền cho ấn Độ, kết cuộc tốt ghê!!!
Tất nhiên đệ ko hề khuyến khích chiến tranh, người CS cũng ko muốn chiến tranh, nhưng đó là điều bắt buộc, vì vậy nên Lenin mới muốn giành chính quyền một cách ôn hoà sau CMDCTS kiểu mới tháng 2-1917 đó!

 

to GP:

cái đất đai rộng lớn hình chữ S đó đáng để gọi là phát triển sao?? đáng để tự hào sao khi mà nó có được từ máu của bao người ??nếu nói vậy mỹ tàn sát người da đỏ chiếm đất đai của họ và đẩy người da đỏ đến chỗ gần như diệt vong thì người mỹ có thể tự hào là đang phát triển đất nước hay sao??
to wiwi:

ha....ha viết dài viết ngắn ko quan trọng viết đúng mới quan trọng

đúng hết rồi chỉ thừa có mỗi 1 chữ " cần thiết " ở câu đầu tiên thôi . những cuộc khởi nghĩa hay tạm gọi là chiến tranh chính nghĩa đi nha .Có áp bức thì có đấu tranh. đây là tất yếu của xã hội nhưng ko có nghĩa là nó cần thiết cho sự phát triển của XH .vd: trời nhiều mây quá tất phải mưa nhưng cơn mưa đó ko chắc chắn là cần thiết nó có thể gây lụt lội v.v.... đó chỉ là 1 hiện tượng tất yếu của thiên nhiên mà thôi

 

Ý chú Thái Công Vọng chiến tranh là điều không tốt, cái này thì ai mà chẳng rõ, và chiến tranh đang ngày càng bị loại trừ khỏi đời sống con người. Nhưng trong lịch sử, chiến tranh cũng đem lại cho con người nhiều điều đấy chứ.
Chúng ta hãy trở lại thời nguyên thuỷ, khi đó con người sống trong các bầy đàn, bộ lạc. Nếu không có chiến tranh giữa các bộ lạc, thì làm sao có thể thống nhất nhiều bộ lạc để tạo nên những Nhà nước chiếm hữu nô lệ đầu tiên, và khi đó con người sẽ mãi mãi sống như thời nguyên thuỷ vậy. Nếu không có các cuộc chiến tranh, cả chính nghĩa và phi nghĩa, thì làm sao nhà nước CHNL có thể suy tàn để sau đó là NN phong kiến và sau nữa là TBCN, hiện nay tiến tới XHCN. Lấy một ví dụ cụ thể: các bộ lạc Mông Cổ trước kia bị nhà Kim chèn ép, đô hộ; nhưng sau khi tiến hành chiến tranh để thống nhất các bộ lạc Mông Cổ, Thành Cát Tư hãn đã chẳng phải đưa MC thoát khỏi ách đô hộ của nhà KIm đó sao. Nếu Đại Việt ta không đánh chiếm Chiêm Thành, Chân Lạp thì sao có thể có một nước VN đánh thắng giặc MỸ, Pháp mà khi đó cả ba quốc gia nhỏ bé trên sẽ cùng bị nằm dưới ách đô hộ. Người Mỹ tàn sát người da đỏ để chiếm đất, điều đó là không tốt, nhưng không như thế chắc gì đã có một Hợp Chủng Quốc Hoa Kỳ hùng mạnh như hiện nay. Chia ra thì yếu, hợp lại thì mạnh, đó là quy luật của muôn đời, và liệu có thể chỉ dùng lý lẽ để hợp lại những phần cát cứ được không. Lấy một ví dụ trong Tam Quốc, nhiều người cho Tào Tháo là đi lên từ bể máu nhân dân, nhưng nếu Tào không thống nhất Trung Nguyên, chấm dứt cát cứ thì TQ còn loạn đến bao giờ, chia năm xẻ bảy đến khi nào, Tào Tháo đã thống nhất và an dân được vùng Trung Nguyên Hoa Hạ rộng lớn, từ đó tạo điều kiện thống nhất TQ của nhà Tấn sau này, công đức đến muôn đời sau, vậy so với những tội ác giết hại dân lành khi truy kích, tiêu diệt những kẻ thù thì có đáng kể gì. Bây giờ chẳng nhẽ khi đại quân ta tiến vào Sài Gòn, vài triệu binh lính nguỵ và thân nhân của họ hoặc những người phục vụ cho nguỵ quyền Sài Gòn doạ sẽ tự tử nếu quân ta không rút lui thì chắc đại quân ta cũng phải rút để tình trạng hai miền nam bắc chia cắt tồn tại sao. Chúng ta tấn công Sài Gòn luôn với phương châm giữ gìn thành phố, song không có nghĩa là để cho quân nguỵ muốn làm gì thì làm, có thể giữ được đến đâu thì giữ, không thể giữ được thì đành phải hy sinh, không lẽ vì không muốn huỷ hoại thành phố, không muốn một số người dân vô tội bị chết oan thì chúng ta không tấn công nữa sao.
Tất nhiên chiến tranh là điều không ai muốn có, nhưng nó luôn có một vai trò lịch sử trong tiến trình phát triển của xã hội loài người, sau này khi vai trò lịch sử của nó đã không còn, con người đã nhận thức được đúng đắn mọi vấn đề mình cần phải làm, thì chiến tranh sẽ chỉ còn là truyện kể trong viện bảo tàng .

 

CÁi quan trọng mà đệ muốn tranh luận với huynh cũng chỉ ở 2 chữ "cần thiết" đó! đó là lịch sử và hiển nhiên phải cần có nó mới có hiện tại! chiến tranh chính nghĩa thì ko nói, những cuộc chiến phi nghĩa cũng có sự cần thiết của nó dù muốn dù ko! như huynh nói, trời mưa là tất yếu nhưng nó lúc nào cũng cần thiết, lũ lụt là để đem lại phù sa cho đất, cuốn đi tạp chất đất đá ko tốt cho đất, sau cơn lũ đất đai trở nên màu mỡ hơn, trận đại Hồng thủy trong lịch sử đã quét sạch một phần bề mặt trái đất, nhưng đồng thời tạo điều kiện cho một thảm thực vật mới, một thế hệ mới xuất hiện! khí hậu thay đổi của kỷ Băng Hà đả tiêu diệt loài khủng long và động vật lớn nhưng đã mở ra một kỷ nguyên mới cho loài động vật hữu nhũ!
Các cuộc chinh phạt của Alexander, Thành Cát Tư Hãn là phi nghĩa nhưng nó đã tiêu diệt bớt một phần thế giới PK, kết nối lại 2 châu Á-Âu, cũng nhờ cuộc chiếm đóng của Mông Cổ đã tiêu diệt một Đại Tống mạc nhược, hình thành nên một XH mới ở Ấn Độ, hoà bình dân chủ hơn chế độ PK trước, chấm dứt các cuộc thập tự chinh của Châu Âu, chính các cuộc chiến của Mông Cổ đã đem lại sự bình ổn cho Nam-Trung-Đông-Bắc Á tạo điều kiện cho kinh tế-XH phát triển dưới một chế độ chung nhất! Cho nến chiến tranh chính nghĩa hay phi nghĩa cũng đều cânthiết cho lịch sử-xh phát triển, vì một sự thay đổi lớn trong XH đều làm xung đột giữa các nhóm người bất đồng và chiến tranh đã đem lại sự đồng bộ! Cho nên chiến tranh ko chỉ là tất yếu mà còn cần thiết!

 

to hay bé đâu có quan trong đâu. quân trọng là dân chúng trong đất nước đo chứ bộ. nếu như mà được đào tạo đầy đủ thì cho dù là đất nước nhỏ mình cũng ko sợ. còn nếu như mà ý của chú là đánh chiếm nước khác điểm mà chiếmn tài nguyên thì cũng chẳng cần nữa. điển hình là Nhật đó nước nó ít tài nguyên thấy sợ mà vẫn phát triển đó thôi
một nhà nước bạc nhạc suy yếu thì ko cần những nước khác kéo quân qua đánh, chỉ cần dân chúng nổi loạn thì cũng đủ làm cho nhà nước đó sụp đổ rồi.
vì vậy chiến tranh là ko cần thiết

 

Ke ke ke, chiến tranh ai bảo không phải là tất yếu. Vậy dân nổi loạn cũng không có chiến tranh à. Có lão vua nào lại tự dưng thấy dân nổi loạn mà tự nhường ngôi thoái vị không. Thế mới có chuyện quân khởi nghĩa bị triều đình gọi là giặc cỏ, nếu thành công thì vua bị gọi là hôn quân... Chung quy là : "được làm vua, thua làm giặc"

 

To Hellokitty: Chú bàn chuyện như trẻ con, không ai bảo Nhật, Singapore hay Brunei là nước mạnh cả, chỉ có thể là nước giầ thôi, không có thể chi phối được tình hình thế giới.

 

cái gì dám nói anh là trẻ con ah. thế bi giờ chú muốn gì nào? nói đi anh chơi tất đó
gái gú, game mấy cái khác chú thích gì đọ cái gì thì anh đây chấp hết luôn

 

Ui ui mâý anh ơi cho em xin can .Bàn về chiến tranh chưa ngã ngũ thế nào mà các anh đã hăm dọa lẫn nhau thế rồi ."LÙI MỘT BƯỚC TRỜI CAO BỂ RỘNG " thiện tai thiện tai

 

Nếu không xét về mục đích cua chiến tranh thì ko thể nói chiến tranh là đúng hay là sai ? Nếu nói CT là đúng và cần thiết thì thật ngu ngốc , có ai lại muốn xông ra mặt trận đạn bay vèo vèo ,đao gươm loảng xoảng , thần chết túc trực ngay sau lưng v.v...nếu có thì tui xin thua , ko noi với những con quỷ khát máu X( . còn nói CT la sai thi cũng không thể , mọi người đã bàn với nhau quá đủ về ~ cái tích cực của CT (nếu bỏ qua mấy cái vụ chém giết 0:) ). Do đó cái quyết định sự đúng sai của chiến tranh là mục đích CT. nếu MĐ đúng thì chiến tranh là tất yếu , MĐ sai thì ngược lại . Tui thích cái sự hoà bình của TCV nhưng , thích hoà bình thì tốt nhưng đừng nên quá cực đoan .hiển nhiên ai lại chẳng yêu thích 1 cuộc sống vui vẻ hạnh phúc an bình không có bạo lực ,thù địch .tui hỏi mấy ông ,có ai lại muốn có thêm kẻ thù ko ?
Tai sao tui nói MĐ là nguyên nhân CT.đây là ý kiến của tui (đồng ý hay ko thì tuỳ): nếu ông có MĐ tốt thì mọi người sẽ coi CT là đúng. i agree . khi ônh có MĐ tốt thì hẳn nhien cái tôi của ông sẽ dẹp sang 1 ,bên ông chỉ nghĩ đến cái chung tốt nhất dành cho mọi người (trong đó có thể có ông) , do vì quyền lợi chung của mọi người sẽ tốt hơn nên mọi người sẽ tán đồng cái MĐ đó , nếu mục đích càng đúng đắn (quyền lợi của cá nhân càng cao) thì càng thuyết phục nhiều người , rồi cứ thế ngày càng nhiều người đồng ý cái MĐ đó.và CT chắc chắn sẽ nổ ra để giải quyết cái MĐ cũ đã lỗi thời.
Tiếp : MĐ sai thì sao ? thử hỏi có ai ngu đến nỗi tham gia những cuộc CT mà không phù hợp với MĐ của mình .có ai mà đi đánh ông A vì ông đó là người tốt hay giúp đỡ mọi người chỉ trừ tật xấu là hay móc mũi (này đừng hăng tiết quá đấy nhá [-x ) . trừ vài trường hợp sau
1 . có vài cá nhân cá nhân có MĐ xấu cùng tập họp và gây chiến .
2. trong cộng đồng có vài cá nhân có vai trò quyết định sự sống còn tổ chức , người đấy có mục đích xấu , nhưng những người khác phải bắt buộc nghe theo và gây chiến .(irag & Bush)
3. tổ chức ,cộng đồng tin vào 1 MĐ xấu nhưng lại lầm tưởng đó là ý tốt (do bị một số phần tử truyền bá ,phản động) và gây chiến (vụ Tây Nguyên vừa rùi).
có thể còn có nữa những MĐ xấu gây ra chiến tranh mà tui ko nói .tuy nhiên có 1 điều mà mọi người phải công nhân là những MĐ xấu này sớm muộn gì cũng sẽ bị dập tắt bởi những MĐ cao cả tốt đẹp hơn.
Cuối cùng để trả lời câu hỏi tại sao chiến tranh vẫn luôn tiếp diễn ? Vì MĐ của nhóm người này tuy được đánh giá là tốt (99% thế giới) nhưng 1% còn lại cho nó là xấu do đó họ tiếp tục làm những công việc đen tối .phá hoại và gây chiến cho MĐ được xem là "tốt hơn" của mình .
ok xin xem tiếp kì sau .