Cờ Caro Của Việt Nam Phát Triển Từ Gomoku (Không Còn Sure Win)

Thảo luận trong 'Thế giới cờ' bắt đầu bởi CaroVN, 22/3/07.

  1. CaroVN

    CaroVN V GVN Veteran

    Tham gia ngày:
    11/9/03
    Bài viết:
    4,143
    là bạn đó à chjmThan đây :D
    bây giờ cờ caro không còn sw nữa ... tuy nhiên mình vẫn muốn biết tên trang web đó để khi nào thử sức ... gì chứ renju mình cũng biết chút :)
     
  2. mssilk

    mssilk Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    26/2/07
    Bài viết:
    125
    Nơi ở:
    Hoa Điền
    Hic, với em cờ caro chỉ là giải trí. Giải trí kiểu như đánh trên giấy, và giải tỏa stress trên net. Thế thôi
    Vì thế em thích đánh kiểu thông thường hơn.
    Sao bi h ngại học đánh thêm cờ qúa.
     
  3. CaroVN

    CaroVN V GVN Veteran

    Tham gia ngày:
    11/9/03
    Bài viết:
    4,143
    oh thế thì nhận thức về cờ caro của em còn ít lắm, đây không phải là một thể loại cờ giải trí ... và nó cũng không hề đơn giản , nếu có dịp chơi ol em sẽ mở rộng tầm mắt hơn... từ khi ra TG thì anh không còn đánh cờ với mấy đứa bạn trong lớp nữa ... đẳng cấp quá chênh lệch ... tất cả những gì em chơi trên ghế nhà trường chỉ được xếp vào trình độ biginner ::)
     
  4. VeryGood_SpamNo2

    VeryGood_SpamNo2 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    14/1/07
    Bài viết:
    403
    Vì chơi online đã bắt buộc con thứ 2 (của người đi trước) phải cách xa con thứ nhất ít nhất 2 ô, nên ko sure win được. Đây là cách mà VietSon, OnGame,... vẫn dùng, đỡ phức tạp lằng nhằng như cái mà ông cucngu đang cổ vũ...

    Cách khác là 5 con chặn 2 đầu không thắng, cũng khó hơn nhưng nói chung đi trước vẫn chiếm ưu thế...

    Còn caro trường học thường ko ai biết sure win, chứ biết thì đi trước không quá 20 nước là xong...
     
  5. CaroVN

    CaroVN V GVN Veteran

    Tham gia ngày:
    11/9/03
    Bài viết:
    4,143
    nếu đi cách hai nước mà hạn chế được sw hoàn toàn thì nó đã được công nhận từ lâu rồi bạn ạ ...
     
  6. mssilk

    mssilk Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    26/2/07
    Bài viết:
    125
    Nơi ở:
    Hoa Điền
    Em chẳng phủ nhận mà, vì coi nó là giải trí cho nên ko có sự đam mê tuyệt đối dẫn tới sẽ luôn ở vị trí beginner. Tuy nhiên, nếu em mời anh tham gia một trận cờ caro Oline với kiểu phổ thông nhất ( giống các bạn cùng lớp với anh ngày xưa) anh không từ chối chứ.

    Em hay chơi ở www.ongame.com.vn
     
  7. CaroVN

    CaroVN V GVN Veteran

    Tham gia ngày:
    11/9/03
    Bài viết:
    4,143
    được chứ hôm nào rảnh anh em mình giao hữu , nhưng theo anh hay nhất nên vào kurnik.org
    đây là trang cờ free tốt nhất về gomoku mà rất đông thành viên , nhiều đẳng cấp :)
    nick anh trong đó là vntime
     
  8. TgomokuX

    TgomokuX Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    10/9/07
    Bài viết:
    8
    Thưa anh cucngu.
    Em muốn đề xuất một ý tưởng để anh tham khảo và có thể xem xét tính khả thi của cách chơi mới này.
    Ý tưởng này được dựa trên quân cờ màu đỏ mà anh đã sáng tạo ra trong việc ngăn chặn surewin.Nhưng sau khi xem xét thì em thấy nó còn một vài điểm chưa giải quyết hết vấn đề cần giải quyết cũng nhu vân giữ được bản chất vốn có của trò gomoku truyền thống.
    Cách chơi vẫn đơn giản là tìm cách đặt 5 quân trên một hàng ngang dọc hay chéo,nhưng có một số điều chỉnh như sau:
    Quân cờ màu đỏ có thề di chuyển tuỳ ý của kì thủ cầm quân Trắng nhưng điểm đó ko được nằm ngoài hình vuông 6x6 có tâm trùng với tâm bàn cờ(đối với bàn cờ 19x19),và 2x2(đối với bàn cờ 15x15),lí do vì nếu quân Trắng được quyền đặt tuỳ ý quân màu đỏ(chẳng hạn ở khu vưc gần góc của bàn cờ) thì bàn cờ sẽ bị hạn chế ko gian phát triển(khi bắt buộc Đen đi nước đầu tiên sát bên quân màu đỏ,buộc toàn bộ ván cờ bắt đầu từ cái"hóc bà tó" ấy),làm khả năng cản trở được nâng cao thay vì đóng vai trò tạo sự cân bằng thế trận.
    Sau khi có được vị trí của quân màu đỏ,thì nước đi đầu tiên của Đen phải nằm sát bên quân làm mốc ấy(anh cucngu đã quy định)theo hàng ngang, dọc hay chéo.Sau đó bên Trắng ko nhất thiết cần phải thưc hiện quy tắc nối dây với hai quân đầu tiên(như anh cungu đã quy định),mà có thể tuỳ ý vị trí.Đen sẽ đi nước tiếp theo tạo thành 3 quân cờ đầu tiên của hai kì thủ,đến lượt của Trắng thì Trắng sẽ được quyền chọn màu quân của mình(swap),sẽ được thực hiện tương tự luật swap truyền thống, việc đổi màu quân sẽ tạo được sự công bằng cho hai kì thủ,kết hợp với quân đỏ sẽ loại bỏ được hoàn toàn surewin,sau khi nghiên tự nghiên cứu em nhận thấy rằng ở phương thức phát triển này thì cho dù bên đi trước có đi đúng đường surewin đi chăng nữa thì cũng ko đạt được tới mục đích chiến thắng bởi quân màu đỏ đã ngăn chặn được một phần matrix và bên Trắng có thể phản công ngay trong thế sw của bên Đen.
    Khác với swap truyền thống được thực hiện sau 3 quân cờ của cùng một kì thủ,hình thức này tạo swap một cách khách quan hơn,tránh tình trạng swap lặp đi lặp lại nhàm chán và matrix.
    Do ý tưởng này của em dựa trên quân cờ màu đỏ kì diệu của anh cucngu nên có thể nói cuộc cải cách gomoku có công rất lớn của anh ấy,ý tưởng của em rất mong được chấp nhận để chấp dứt hoàn toàn khái niệm surewin trong trò chơi đơn giản này, để gomoku có thể được công nhận là một môn cờ quốc tế, sánh ai với cờ Vua, cờ tướng và cả cờ Vây.Một ngày ko xa nào đó,Liên Đoàn Gomoku thế giới sẽ được thành lập?
    Rất mong các anh tham khảo và cho ý kiến về ý tưởng của em.
    Xin chân thành cám ơn.
    Gomokumori.
     
  9. happ_fogvn

    happ_fogvn Gomoku rank 1 IV

    Tham gia ngày:
    3/3/05
    Bài viết:
    732
    Oh, 1 ý tưởng rất hay đấy chứ. Xem ra cờ caro đang ngày càng tiến đến mốc cân bằng giữa 2 đấu thủ :)
     
  10. CaroVN

    CaroVN V GVN Veteran

    Tham gia ngày:
    11/9/03
    Bài viết:
    4,143
    đây cũng là một ý tưởng rất hay ... kết hợp swap với quân cờ trung lập , cách chơi mới này đang trong thời kỳ phát triển nên những đóng góp , góp ý của mọi người là rất quan trọng :)
    vì nếu không còn sw thì bàn cờ chuẩn sẽ là 19x19 nên chuyện hình vuông giới hạn của quân cờ đỏ sẽ còn phải nghiên cứu ... có thể sẽ tối đa là 13x13 .
     
  11. TgomokuX

    TgomokuX Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    10/9/07
    Bài viết:
    8
    Một vấn đề quan trọng nữa là chuyện hình vuông giới hạn điểm đặt quân cờ màu đỏ.
    Đối với bàn cờ 19x19,thực chất quân cờ được đặ trong điểm chứ không phải trong ô nên tâm của bàn cờ và tâm của hình vuông này nhất thiết phải trùng với tâm bàn cờ,và kích thước nếu xét theo ô thì luôn là số chẵn,nếu tính theo điểm đặt quân thì phải là một số lẻ.
    Hình vuông này thì bên cầm quân trắng được đặt quân đỏ ở vị trí bất kỳ,nếu ta giả dụ quân màu đỏ được đặt ngay góc hình vuông này,thì ta dễ nhận thấy rằng nếu hình vuông càng lớn thì coi như quân đỏ càng gần góc bàn cờ,dĩ nhiên còn tuỳ thuộc vào kì thủ đặt quân đỏ nhưng ko có nhiều kì thủ ý thức được điều này,khi đó toàn bộ ván cờ phải bắt đầu một cách chật hẹp ở khu vực chiếm diện tích khá nhỏ của bàn cờ==>việc giới hạn điểm đặt quân đỏ là cần thiết,và về kích thước của nó thì phải đảm bảo nước tấn công có chiều trùng với đường thẳng nối đỉnh hình vuông ấy với đỉnh bàn cờ có khả năng hữu hiệu ở mức ko gây khó chịu cho kì thủ đó,nên khoảng cách giữa hai điểm này phải tối thiểu là 5(tức bằng điều kiện thắnng cuộc) và lý tưởng nhất là 8,nên kích thước tối đa của hình vuông này chỉ nên dừng lại ở 6x6(ô vuông) của bàn cờ 19x19,và 2x2(ô vuông) của bàn cờ 15x15.
     
  12. anhhat

    anhhat Waiting to respawn GameOver

    Tham gia ngày:
    27/12/07
    Bài viết:
    18
    Ai cũng biết lợi thế khi chơi cờ carô cho người đi trứơc ...
    nhưng người thua sẽ đi trước vậy => lợi thế sẽ luôn luôn thuộc về bên yếu hơn ...
    như vậy "chơi cờ" mới có sự hấp dẩn của nó từ xưa đến nay ...
    đó là tinh thần "Quân Tử" ..... Tàu......:D:D:D:D....
     
  13. khuongduybui

    khuongduybui Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    6/10/08
    Bài viết:
    1
    Chào mọi người, KD mới gia nhâp forum, tình cờ thấy topic này hay quá nên cũng nhảy vào tham gia, mặc dù trình độ thì cũng beginners như ai :D
    1. Nhân tiện bạn ANHHAT nói chuyện đi trước đi sau, KD mới nhớ cái luật hồi đó đặt ra để trong lớp chơi với nhau, cũng đơn giản:
    - Mỗi trận đấu chia làm 2 hiệp, mỗi người đi trước một hiệp.
    - Giả sử hiệp đầu A đạt 5 con ở nước thứ n, hết hiệp.
    - Ở hiệp sau, nếu B đạt 5 con ở nước thứ k<n thì B thắng cả trận; nếu B cũng đạt 5 con ở nước thứ n thì hòa. Mọi trường hợp khác (ví du A đạt 5 con trước, hoặc A cầm cự được đến nước thứ n) A thắng.
    :hug:

    @CaroVN:
    Em nghiên cứu thử cách của anh rồi, nhưng em vẫn chưa hiểu tại sao bên Trắng cần có quyền đặt quân đỏ? Sao không để nó ngay giữa bàn được?
     
  14. CaroVN

    CaroVN V GVN Veteran

    Tham gia ngày:
    11/9/03
    Bài viết:
    4,143
    Bên trắng có quyền đặt quân đỏ là để tạo ra sự sáng tạo trong ván đấu , em thử hình dung xem nếu quân cờ đó được đặt ở những vị trí cạnh bàn sẽ thế nào . Quân trắng đi sau nhưng lại có quyền đặt quân trước , vậy thì có phải đã công bằng hơn trước nhiều rồi không ::)
     
  15. happ_fogvn

    happ_fogvn Gomoku rank 1 IV

    Tham gia ngày:
    3/3/05
    Bài viết:
    732
    Cách của bạn có thể công bằng trong thi đấu nhưng khi áp dụng cách này thì mọi người sẽ đâm đầu vào các thế sw. Mọi người sẽ cố gắng học thuộc thật nhiều biến thể, giống như 1 cái máy. Vô tình giết chết đi cách chơi sáng tạo của cờ caro ::)
     
  16. subako

    subako Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    16/8/08
    Bài viết:
    45
    ko biết cờ caro là bắt nguồn từ nước nào nhỉ?. lâu nay chơi mà cũng ko để ý nũa
     
  17. baby_xitin_g6

    baby_xitin_g6 Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    27/10/08
    Bài viết:
    59
    Nơi ở:
    hà tây
    hình như theo một lệ gì đó người đi trước đều là người thắng
     
  18. CaroVN

    CaroVN V GVN Veteran

    Tham gia ngày:
    11/9/03
    Bài viết:
    4,143
    theo cách đánh gọi là Sure Win đó bạn , bạn có thể nghiên cứu phần mềm chứng minh sure win dưới đây để hiểu , tuy vậy phần mềm này vẫn có lỗi và bạn có thể thắng nó ở một vài thế thử tìm xem ;))
     
  19. hoangha123

    hoangha123 Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    17/11/08
    Bài viết:
    19
    Em phải nghien cứu cái mày mới được
     
  20. i am noob

    i am noob T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    27/7/05
    Bài viết:
    594
    Nơi ở:
    conqueronline
    zzzzz chịu thôi ko thể thắng được nó bác nào cao thủ ha gục nó rồi thì pót bài lên cho anh em học đòi nhé :P đánh với nó cả 100 trận kết quả là ................:((:((:((
     

Chia sẻ trang này