Dân tộc Hàn Quốc và bài học gửi cho Việt Nam

cái đó gọi là không tạo được quan hệ tốt. Mới vào làm mà nhìn người khác bằng nửa con mắt; cho vào làm chức vụ thấp thì bảo là ko biết trọng nhân tài, rằng tôi đây du học nước ngoài về, bằng cấp tiến sĩ này nọ, mà lại cho tôi làm cái chức bé tẹo. làm như thế thì không cần sếp ghét, đến đồng nghiệp người ta cũng không xem mình ra gì, mà đồng nghiệp người ta đã có ác cảm thì... khỏi bàn. (tôi đã từng gặp 1 người như thế, đó là một ông thầy dạy trong trường mẹ tôi, ông này học bách khoa ra, đc sang đức du học, xong về trường mẹ tôi. Đến dịp thi HK, ổng lúc đó đc cho làm tổ trưởng, đã tự ý sửa nát đề bài của giáo viên cấp dưới nộp lên vì lý do đề dở, sai sót, xong đem cho học trò thi, kết quả cái đề tan nát, câu hỏi 1 đằng đáp án một nẻo, hoặc cho ra mấy câu trên trời.)

tôi có thể lấy 1 cái ví dụ như thế này: bạn có thấy nước Nga thời boris yeltsin ko? bộ máy của yeltsin nó như thế nào? thế nhưng trong bộ máy đó có một con người là Putin, và xem ông ta đã vực dậy nước Nga như thế nào? Rõ ràng Putin là 1 con người hoàn toàn trái ngược với bộ máy của Yeltsin, nhưng làm sao ông ta có thể trở thành tổng thống ngay sau khi yeltsin xuống? Cái đó mới chính thực là cái khát vọng muốn cống hiến cho đất nước đấy? và đừng có nói là tôi đem so sánh khập khiễng nhé, đều là con người có 2 con mắt, 2 cái lỗ mũi với 1 cái mồm như nhau cả thôi.

đúng, chính xác, không được phép thờ ơ, che dấu, phải biết nhìn ra cái sai mà sửa. tất cả những điều muốn nói là: chống phải đi đôi với xây. chỉ biết phê phán, mà mình không làm gì cho nó tốt hơn, hoặc là trong đầu có ý muốn làm nhưng ngại khó ngại khổ, thế thì cũng chẳng ích gì, đó gọi là nói mà không làm. Đã muốn cải cách này nọ thì phải phải hiểu đó là công việc không hề đơn giản chút nào.

 

Thế cho hỏi mấy bạn ở đây có đi qua HQ chưa, có biết gì về HQ thật sự không mà mở mồm chê này chê nọ. 1 số bài comment chê nước khác của 1 số bạn ở đây đọc sao mà giống y chang mấy bọn TQ trên các forum bên Tàu mà mình hay gặp, cũng chả coi mấy nước khác như VN là cái ký lô gì, cái gì của nước mình cũng là nhất còn mấy nước khác là rác rưởi.

 

Đọc kỹ lại đi, chính cái mồm cậu bảo box TG ngoài chính trị ra không còn gì để bàn nữa kia kìa

Còn tôi, tôi cũng chả phải cái loại trẻ con 3 tuổi ranh, không biết suy nghĩ để dính vào cái loại chí phèo như cậu, người ta bảo tránh chí phèo chả ai chê mình, vì thế cố gắng mà ngồi gõ vài chữ kích đểu thêm nhá

Còn nữa, Mod với Smod để quản lý thôi, quyền đuổi là như Admin, giống HSV ngày trước khinh 1 đứa nào đó như khinh chó ý, tôi thấp bé, hèn mọn, chả có quyền lực ảo nên chả dám khinh cậu đâu :(

 

quote lại xem nãy giờ ai chê HQ của bạn ko ra ký lô nào

 

chuyện COCC ở Việt Nam là cả 1 vấn đề để bàn..., muốn làm cho nhà nước ko dễ chút nào...
nhà tui có quen 1 ông làm CS hình sự, nhưng chỉ thuộc loại trung cấp, vì ông già là thương binh nên đc ưu tiên,chứ thật ra nếu xét về mặt đạo đức và năng lực thì ông này làm C.A = niềm tin, chưa kể mê cờ bạc...

Ông anh tui thì tốt nghiệp ra xin vào làm thì bị người trong văn phòng coi ko ra gì rồi o ép cho đến khi nản thì tự nghỉ việc, vừa ra thằng Sakura Nhật nó hốt liền...
" Chảy máu chất xám..."
Các pác ko ở Qui Nhơn ko biết, ở đây theo kiểu thủ tục Hành Chính "Hành là Chính" đi làm cái CMND mà ko vòi 1 ít thì thời gian cũng lâu hơn người ta...., làm giấy tờ nầy nọ thì chạy vạy khỏi nói...

 

Bàn cho lắm rồi vài ngày sau vô thấy 1 đống nick GO

 

cậu mizukage nè, chắc cậu ko biết tôi là người hay đỡ hộ HQ trong box 50 này à

một số ý của cậu tôi đồng tình, nhưng về sau thấy cậu lậm vào cái mặt xấu của đất nc này quá.

2 loại, 1 là lúc nào cũng nhìn vào mặt xấu của mình, vd các bác tạo ra dự án để các bác ăn, hài, ko có dự án tụi mày có đường mà đi, có điện mà dùng à, người đặt ra dự án, người làm dự án đâu phải ai cũng xấu, cũng ăn, có người tâm huyết vì đất nước, có người làm công ăn lương, đáng bị chửi hết không. 2 là cái loại chăm chăm soi lỗi nhặt của người khác để nâng tầm mình/ TDTT chứ chả phải mục đích tiến bộ, đơn giản là cho sướng miệng, mà sướng miệng rồi thì như ăn no chẳng muốn làm, tóm lại cũng chẳng thay đổi đc j, càng tệ thêm. Loại nào cũng dị ứng cả. Muốn tiến bộ phải biết nhìn nhận rõ đâu là cái xấu của mình, cái tốt của mình, vị trí của mình đang ở đâu . Khi nói người thì cũng nên nhìn lại mình xem đang ở vị trí nào, hiểu biết tới đâu cái đã. Rồi mình nên học gì ở người ta, học thì chưa học được gì, chỉ chăm chăm soi thằng này nó thế này thế kia. Tiến bộ được không?!.
Chê bai TQ, HQ nhưng 1 điều chắc chắn, trong tình hình hiện nay, đất nc muốn đi lên phải học tập theo mô hình của nó, và nhiều là đằng khác, rồi các tập đoàn HQ, TQ vẫn ko ngừng vào vn, hốt nhân công vn, kể cả chất lg cao, cả mấy người ko đc trọng dụng đó, đối với họ đó lại là điều tốt

nếu mới tốt nghiệp ở nc ngoài mà đường đột về xin việc ở cty nhà nc vn thì chắc chắc là sẽ lâm vào cảnh không đc trọng dụng. tiền quyền ko nói đến vì đâu phải ai cũng có, nhưng ở vn, cty nhà nước nhìn chung phải có quan hệ, mới suôn sẻ, không thân không biết thì hơi khó...

Hoặc giả dụ, có bằng ĐH nc ngoài về nc đc điều đi vùng sâu vùng xa, chấp nhận ko?, dù sao vẫn khó nhỉ...:)

 

hài, du học về có bằng cấp đàng hoàng, xin đi làm công ty nhà nước mà bị cho làm cái chức nhân viên quèn bưng bê trà nước thì thằng khùng nào chịu ??? cậu chịu à ??? cha mẹ cho con cái đi du học đâu phải để về làm cu li

 

ừ, cái bằng nước ngoài nó cao lắm đấy. cầm 1 cái bằng tiến sĩ nước ngoài về, cậu lấy gì chứng minh cho người ta thấy cậu giỏi? cậu có thấy là việc người ta nhận cậu vào làm là người ta đã xem trọng cậu không (nếu thật sự muốn trù dập thì đừng nói vào công ty làm cu li, rớt từ vòng gửi xe rồi)? và công việc tiếp theo là bản thân thằng xin vào làm phải chứng minh nó có thực lực, chứ ko phải là vênh mặt tự đắc. Thử du học sinh nó cứ ở lại nước ngoài xem bao nhiêu thằng có đc công ăn việc làm đàng hoàng?

trong bộ môn tôi học, bất kỳ sinh viên nào khi đủ tiêu chuẩn giữ lại trường, thì trước tiên thầy trưởng khoa ổng giao cho mấy người đó công việc trà nước, dọn dẹp phòng ốc của bộ môn cho gọn gàn. Thầy tôi nói: giao cho nó công việc đơn giản đó là để thử xem cái thái độ làm việc nó như thế nào. Lười nhác, qua loa: đuổi, tự cao tự đại, sợ cực sợ khổ: đuổi. Mà nhờ sự nghiêm khắc đó, hiện giờ đã có 2 đàn anh của tôi đang làm việc ở CERN.

 

Bác rekkhan nói không phải không có ý đúng nhưng bác không thấy là bác đều lấy ví dụ dẫn chứng từ môi trường giáo dục - trường học của mẹ cũng như bộ môn bác đang học

Mà theo cá nhân mình thì những môi trường như thế thường mang tính trong sạch hơn các môi trường khác

Chúng ta hi vọng các nhân tài giống như Putin nhưng không có nghĩa là(không thể đúng hơn) đòi hỏi ai ai cũng phải thế Thực tế thì việc trọng dụng nhân tài ở các cơ quan nhà nước của ta còn kém:( Bằng chứng là hiện tượng "chảy máu chất xám" mà chắc bác cũng biết

 

thế ra cái bằng tiến sĩ nước ngoài thì ở VN không có giá trị à ??? không giỏi sao có bằng ??? or trình độ công việc ở VN cao quá nên mấy anh du học sinh không làm nổi ???

cậu đưa ví dụ hài bỏ mẹ, đang nói chuyện mấy chú du học sinh không chịu về VN làm việc cho nhà nước VN thì cậu đưa ra cái ví dụ tấm gương các đàn anh của cậu chịu cực chịu khổ để giờ lam việc cho "Tổ chức Nghiên cứu Nguyên tử Châu Âu" ==> or ý cậu là cái tổ chức này của VN lập ra ???

 

17000 usd

 

Tớ có một thắc mắc, nói thật, tớ chưa gặp học sinh nào đi du học mà nghèo cả Ờ, không tính mấy anh đi làm rồi công ty cử đi du học nước ngoài nhé

TIện cũng nói luôn, tớ có đứa em họ trượt đại học 2 lần giờ đang ở Anh làm tiến sĩ đấy

 

Ông tuankl nói đúng rồi đấy , đem academia ra không nói được cái gì đâu, phải ra ngoài làm mới biết được , vd ông rekkhan là từ trường học ra, thầy cô giáo rèn luyện, khác với việc công ty nó bắt mấy đứa giỏi làm culi rồi đè đầu cưỡi cổ nó khác, rõ ràng là vd không hợp lệ,

Với lại có vẻ cậu trọng tư tưởng phương Đông, giống bọn Hàn 1 tí, theo tư tưởng Đạo giáo, chứ bọn tư bản cần gì rèn luyện, nó cho thử việc ngay 1 tháng, không phải trà nước gì cả, miễn là hoàn thành là ok kí , quan trọng gì mấy cái tự phụ ,... bọn nó chỉ quan tâm đến kết quả cuối thôi.

 

Vần đề là tiêu chí nghèo của bạn ở mức nào Nếu nghèo đến mức gia đình cùng quẫn khốn cực thì mình cũng chưa

Nhưng mình có những đứa bạn đại học gia đình bố mẹ làm nông dân, vất vả khó khăn mà giành được học bổng đi du học rồi đấy

Ko biết thế đạt tiêu chí nghèo của bạn chưa

 

Nước nó theo chế độ toàn thể nam thanh niên phải đi nghĩa vụ khác gì ngày xưa tổng động viên.
Tinh thần dân tộc cái gì?
Có tinh thần dân tộc đã ko có cái Triều tiên với cái HQ bây giờ!
Nói chính ra tinh thần dân tộc nó bằng thế đếc nào dc VN,tinh thần của nó là tự sướng dân tộc thì đúng hơn!

Ở ngoài đời nghe đâu có 1 môn gọi là quan hệ với cộng đồng hay đối tác gì đó đấy!

 

- người ta nắm thông tin về ĐH ở VN rõ hơn hay là ĐH nước ngoài rõ hơn?
- ý thứ 2, ý chính là tôi nói cách người ta đánh giá nhân viên, cách người ta thử người, còn chuyện làm ở chỗ này chỗ nọ là cốt để so sánh giữa những người biết phấn đấu làm việc, biết mình đang ở vị trí nào, với những kẻ tự phụ.

@1s1k:

ờ, thì đúng rồi, VN là phương đông mà, ý tôi chỉ muốn nói là việc chèn ép, cocc là ko sai, nhưng bao nhiêu trường hợp ko tìm đc công việc ưng ý thực sự do COCC, do quan liêu?
mà tôi nghĩ cách thử việc đó cũng hợp lý, đã làm việc trong tập thể thì phải có kỷ luật, phải biết vị trí của mình trong tập thể. Tôi nghĩ là tư bản hay phong kiến, đông hay tây thì nó đều coi trọng cái đó.

 

hài thật, thế tôi hỏi bạn thế hóa ra mấy cái bằng ở Tây nó chả có kí lô gì chắc? Ít ra cái mảnh bằng cũng là một điều chứng minh rằng họ có thực lực, được nước ngoài người ta công nhận, chả lẽ như thế ko đủ để được đặt vào một vị trí thích hợp à? Đặt một anh tiến sĩ ở nước ngoài về đi pha trà cho mấy ông sếp có khác gì lấy tiền để chùi đít ko?

Cậu nói tôi chỉ biết có phê phán mà chả chịu làm gì thế tôi hỏi cậu người ta có để những người như tôi được làm ko? Liệu những vị quan chức hàng ngày vẫn ăn một đống tạ ra đấy liệu cậu có thấy họ đã thay đổi gì, làm gì theo chiều hướng tốt đẹp hơn chưa?Hay họ chỉ biết ăn chơi hưởng thụ trên xương máu của dân chúng,việc nước việc dân sống chết mặc bay hả ?Chả cần tìm đâu xa đâu, chỉ cần nhìn vào cái "HN ngàn năm Thăng Long" này xem người ta đang làm cái gì đây?? Cái đường sắt cao tốc xây cho ai, ai là người hưởng lợi đây? Trong bài của những người như cậu với cậu Van, thuyquai, tôi chỉ thấy các cậu toàn ca tụng đất nước, chả thấy khi nào vạch ra những khuyết điểm của nó cả. Những ai nói lên những sai trái của nó với mục đích đóng góp, xây dựng thì các cậu trù dập phủ định một cách trắng trợn. Các cậu lúc nào cũng tỏ ra là người yêu nước, yêu Vn thế Vn của các cậu ở đây là ai? Là cái chính phủ Vn hay là nhân dân VN,non sông VN? Đã bao giờ tôi thấy các cậu nói đến phần đông những người dân nghèo khổ ở cái đât nước này đâu, điều các cậu nói chỉ là cái bộ mặt tiến bộ giả tạo của một thiểu số giàu có ở thành phố mà thôi.

Có lẽ tôi đã sai khi tôi vu các cậu là những kẻ hưởng lợi từ chính quyền này bởi tôi còn trẻ,khả năng kiềm chế cảm xúc còn chưa tốt.Nhưng quả thật tôi rất bức xúc với một số người sỉ nhục quốc gia khác một cách trắng trợn rồi tự tâng bốc VN với nhau, như con ếch ngồi đáy giếng ko biết đến cái thế giới bên ngoài. Bản thân tôi rất tôn trọng các nước khác và bạn thân tôi là người Hàn,tôi cũng chứng kiến nhiều mặt trái của họ nhưng cái cách mà các cậu dìm họ thì thật tôi ko chịu nổi. Các cậu chê bai người Hàn nhưng liệu các cậu làm như vậy có hơn gì họ khi mà người Hàn cũng khinh thường người Việt và các dân tộc khác ở châu á như vậy?

Tôi cũng chả thích đi bới móc điều xấu của đất nước ra làm gì, chỉ có điều nó thối quá mà người ta cứ cố che đậy, xịt nước hoa vào đấy rồi bảo thơm, tôi ko chịu được. Đất nước đang đầy rẫy những điều bất công, oan trái mà tôi thấy đài báo và một số cậu ở đây cứ làm như chả có gì xảy ra, vẫn ngồi tự tung tự hứng "mèo khen mèo dài đuôi" trong khi bất cập chả ai nhắc đến mà sửa chữa cả. Với tôi điều tốt thì cũng chả cần lôi ra làm gì khi mà tự nó có lợi cho mình rồi, nói ra để tự khen mình à? Trong khi điều xấu cần phải được lôi ra ánh sáng để tìm cách sửa chữa khắc phục vì cứ cố giấu nó mãi thì sẽ thành bệnh, ăn dần ăn mòn sức khỏe của quốc gia XH. Người Vn có cái tật là vô trách nhiệm, chả bao giờ nhận sai để mà sửa cả nên cứ theo dốt mãi mà thôi.Ngay trong diễn đàn này bao nhiêu trận war bởi có ai chịu nhận mình sai đâu, hay khi có tai nạn sự cố gì xảy ra có thấy vị quan to nào đứng ra chịu trách nhiệm đâu hay lại đổ lỗi cho nhau với lại cấp dưới? Nói để mà sửa nó khác với chỉ trích theo kiểu dìm hàng các bạn ạ.

P/s:Bản thân gia đình tôi cũng là người được lợi đôi chút từ cái chính quyền hiện nay, nếu ko tôi cũng đã chẳng được đi du học và ngồi đây cãi nhau với các cậu rồi. Nhưng con người khác con thú ở chỗ người ta phải biết quan tâm đến đồng loại của mình hơn là chỉ biết lo chăm chút cho lợi ích của mình thôi.

 

không hiểu ý cậu muốn nói gì ???

vấn nạn "chảy máu chất xám" thì chắc cậu cũng có nghe phải không ??? nếu lập luận theo kiểu cậu thì có khá nhiều du học sinh VN học thành tài xong sinh ra bệnh tự kiêu, tự mãn, nhìn đời bằng nữa con mắt .v.v.v.v nên công ty nhà nước không nhận vì chúng có tài và có tật phải không ??? còn mấy chú HR của mấy công ty nước ngoài thì toàn loại đui mù nên đâm đâu tuyển cái đám "có tài và có tật" đó về làm việc cho phá sản chơi nhỉ ???

 

Chưa gặp thôi, chứ ko thiếu. Nếu ko đã ko sinh ra 2 cái "học bổng" và "làm chui"