Đây không phải là topic về Onepuch-Man=))

Cái này nó giống trường hợp Flash nó chạy trong bản JL của Zack Snyder. Trọc vai trò y hệt Flash

 

cũng không hẳn vì flash là cả quá trình nó chỉ có 1 thể thôi vì nó trong speed force tách bản thân ra khỏi thế giới thực. còn trọc là có 2 thực thể tồn tại song song trong 1 khung thời gian rồi.

 

Nói Trọc tập trước reversed time giống Flash trong ZS's JL cũng không đúng, vì Flash hắn quay ngược được thời gian, và trong cái dòng thời gian đó chỉ có 1 Flash duy nhất. Trong khi Trọc quay ngược thời gian và về quá khứ lại thấy 1 Trọc khác.

Những giả thiết ta đang có:

1/ Trọc không quay ngược thời gian mà thực ra lạc mẹ sang 1 vũ trụ song song khác, ở thời điểm quá khứ, nên mới thấy được Trọc tại thời điểm đó. Đây là giả thiết hợp lý nhất, và cũng đồng nghĩa với việc nhân loại và đám heroes ở timeline cũ chết cmn hết rồi.

Bằng chứng của việc Trọc sang timeline khác là ở chỗ, Trọc vẫn đang cầm cái lõi của Genos trên tay. Nếu mọi việc xảy ra trong 1 timeline, thì cái lõi đó sẽ không còn trên tay Trọc mà đi ngược vô lại ngực của Genos trong timeline đó rồi.

Chuyện 2 Trọc nhập làm 1 cứ coi như là cách cái vũ trụ tự giải quyết paradox của nó khi có 2 cá thể trong cùng 1 khung thời gian xuất hiện, 1 cá thể phải biến mất (mặc dù cái lý thuyết biến bản thân thành phản vật chất để quay ngược thời gian nó hài bm).

Và cái giả thiết này làm mọi người sẽ kém vui, vì Trọc thực sự ko cứu đc ai trong vũ trụ gốc của mình hết, mà chỉ qua 1 vũ trụ song song khác và sửa chữa vũ trụ đó.

2/ Coi như Trọc quay ngược thời gian, và cái lõi của Genos, vì 1 lý do wibu nào đó, không tự trở về với Genos, nhưng ta coi như nhân loại và đám heroes của timeline mà chúng ta biết đã được cứu.

Tuy nhiên, với sự xuất hiện của Blast thì ta đã confirm được thế giới trong OPM có multiverses, vậy tức là lúc 2 Trọc xuất hiện và 1 đấm hạ Garou, đã có 2 dòng thời gian xuất hiện: 1 dòng thời gian Trọc cứu được đám heroes kia và 1 dòng còn lại là chuyện Trọc trở về ko xảy ra, thế giới vẫn diệt vong. Và ta chỉ đang coi cái dòng thời gian ta muốn coi (Trọc cứu đc thế giới).

Nhưng cái giả thiết này gặp vấn đề lớn nhất là thế dell nào lại có 1 Trọc nữa trong cùng 1 dòng thời gian? Theo giả thiết (1) thì dễ hiểu hơn vì mỗi dòng thời gian chỉ có 1 Trọc, và 2 Trọc cùng tồn lại thì phải giải quyết đi 1 Trọc để tránh paradox cho dòng TG đó. Nhưng nếu chỉ có 1 dòng TG thì Trọc kia ở đâu ra?

Cái vụ đi ngược quá khứ trong 1 dòng thời gian thì Stein; Gate làm khá hợp lý, chỉ du hành thời gian chỉ là chuyển ký ức và kinh nghiệm về bản thể của chính mình ở 1 thời điểm khác trong cùng 1 timeline, 1 vũ trụ. Chứ với chi tiết 2 Trọc và 2 cái lõi của Genos cùng xuất hiện trong 1 thời điểm thì đây là chuyển sinh sang vũ trụ khác chứ éo phải timetravel nữa.

Và vì sao 2 Trọc xuất hiện thì cho nhập vào nhau, nhưng 2 cái lõi Genos (1 cái trong ngực Genos hiện tại, 1 cái trên tay Trọc) lại có thể cùng tồn tại?

 

việc 2 cái lõi cùng tồn tại thì ta đoán là do việc sức mạnh dư thừa của phọt nghiêm túc quá lớn nên nó tạo lỗi khi thế giới song song cố kết hợp cả 2 trọc. nó cũng như việc trọc ngu có 1 phần ký ức của trọc nghiêm túc( đáng lẽ không tồn tại) và quần áo trọc ngu bị rách thôi.

và do bị lỗi này nên việc xuất hiện quân đoàn ro bốt như trong bản one với việc lùn mã tử tự nhiện đánh trọc ( theo cốt truyện của One) nó sẽ tự nhiên hơn chăng?

 

Trọc đi ngườ thời gian là Trọc "phản vật chất" tức là đối lập của vật chất, cái time travel trong chap này nó y hệt trong TENET , cả 2 cùng dùng khái niệm reverse casualty. Cùng 1 thời điểm lúc đấy tồn tại 2 bản trọc là chấp nhận được vì vật chất luôn có phản vật chất đối lập tồn tại.
Anyway, cái lõi Genos thì là plot hole , hoặc có thể cái lõi chap sau sẽ biến mất hoặc không bao giờ đc nhắc tới

 

Thật ra nó là plot hole thôi chứ cố giải thích cho nó logic làm mẹ gì.
Và cũng vì du hành thời gian thường được gán cho đa vũ trụ nên nhiều ông bị lẫn khái niệm.

Spoiler: Too long don't read

Trước tiên phải xác định du hành thời gian là gì, du hành thời gian gốc là hành động đi đến 1 thời điểm nào đó trong quá khứ hoặc tương lai (dòng thời gian bất biến), du hành đến tương lai thì ít vấn đề nhưng du hành về quá khứ lại sinh ra rất nhiều nghịch lý, bản thân việc nhảy về quá khứ sẽ sinh ra 1 tồn tại mà trong quá khứ lẽ ra không tồn tại nên nó là nghịch lý sẵn rồi (một khi đã du hành thì dòng thời gian không thể bất biến được). Và để giải quyết các nghịch lý thì dẫn đến 2 thuyết:
1-Dòng thời gian rẽ nhánh (hậu quả sinh ra đa vũ trụ).
2-Đa vũ trụ.
1-Dòng thời gian rẽ nhánh:
Khởi nguồn thì chỉ có 1 vũ trụ duy nhất, 1 dòng thời gian duy nhất, nhưng khi có 1 người du hành thời gian thì thời điểm đến sẽ bị rẽ nhánh, sinh ra 2 vũ trụ, 1 vũ trụ gốc và 1 vũ trụ khác có sự tồn tại mới, và các sự kiện trong vũ trụ thứ hai này có thể sẽ xảy ra khác đi do tác động và sự tồn tại của người du hành (giống trong bi rồng, thế giới bắt đầu thay đổi từ lúc Cell nó du hành về quá khứ, tạo ra thế giới gốc trong truyện), theo thuyết này thì việc du hành về quá khứ để thay đổi gần như vô nghĩa vì nó chỉ thay đổi được thế giới mới chứ không thể thay đổi thế giới cũ.
Nhưng mà thuyết này lại gây tranh cãi bất đồng vì việc tạo ra đa vũ trụ quá dễ dàng, và cứ mỗi lần du hành lại tạo ra 1 vũ trụ như thế thì hậu quả là từ 1 vũ trụ sẽ sinh ra ti tỉ vũ trụ khác. Lúc trước tôi có nhắc đến vấn đề này nhưng có 1 con chó ngu đ hiểu đâu ra nhảy vào sủa nhặng xị lên.
Để giải quyết việc tranh cãi này sinh ra 2 thuyết khác về dòng thời gian bất biến (tức là không tạo ra đa vũ trụ).
1a-Dòng thời gian cũ sẽ bị thay thế bởi dòng thời gian mới.
1b-Tất cả các sự kiện đã xảy ra và không có gì thay đổi.
Cả 2 thuyết này đều được áp dụng trong Doraemon, và nó mâu thuẫn nhưng truyện cho con nít nên sao cũng được.
1a-Dòng thời gian cũ sẽ bị thay thế bởi dòng thời gian mới:
Cái này áp dụng trong cuộc chiến tranh của binh đoàn robot, khi có người quay về quá khứ thay đổi cái gì đó thì cả vũ trụ (hiện tại) sẽ thay đổi, tức là khi Xuka quay về quá khứ bảo ông tiến sĩ sửa bản năng của bọn robot thi tụi nó biến mất hết. Mặc dù có cả đống hole (sự việc bọn nó xâm lăng vẫn xảy ra và đã xảy ra dù quá khứ bị thay đổi, và tụi main vẫn giữ được bản gốc trong khi lẽ ra tụi nó đã phải biến mất và thay thế bằng tụi main mới).
Ngoài ra còn 1 số tập khác ví dụ khi Nô quay về quá khứ dù vô tình hay cố ý khiến ba mẹ nó suýt không cưới nhau thì nó suýt bị biến mất.
1b-Tất cả các sự kiện đã xảy ra và không có gì thay đổi:
Cái này áp dụng trong hầu hết các tập Doraemon. Ví dụ như tập Nô quay về quá khứ để mua vé số độc đắc nhưng không mua được, lại thấy ba nó mua được tờ vé số, rồi kết quả thì ba nó lại đem cho người khác->Kết quả vẫn thế không có gì thay đổi, và trong thực tại đó có tồn tại cả 2 thằng Nô. Tương tự là tập nó về quá khứ săn khủng long, bị rơi kính và con khủng long nhặt được, đến thời hiện tại thì người ta phát hiện ra hóa thạch khủng long đeo kính. Hay tập Đô ăn hối lộ của Nô phải giải hộ bài tập xong bay đến tương lai 2 tiếng lôi mấy thằng Đô khác về cùng làm. Hay việc xảy ra như cơm bữa là tụi tương lai nó bay về quá khứ, nếu ở góc nhìn của tụi nó thì là du hành về quá khứ nhưng ở góc nhìn của tụi Nô thì nó là hiện tại đã có người từ tương lai trở về gặp tụi nó, các sự kiện vốn dĩ đã xảy ra như thế. Thuyết này có thể giải quyết được các nghịch lý trên, tuy nhiên sẽ khiến việc thay đổi quá khứ là bất khả thi vì các sự kiện đã xảy ra rồi thì nó sẽ xảy ra như thế đ thay đổi được.
1 ví dụ nữa là phim Predestination.
Vì thuyết dòng thời gian rẽ nhánh sinh ra quá nhiều nghịch lý nên sau này đẻ ra cái đa vũ trụ.
2-Đa vũ trụ:
Tức là có nhiều vũ trụ song song cùng tồn tại và người du hành thời gian chỉ nhảy qua vũ trụ khác. Ở đây lại có 2 thuyết.
2a-Đa vũ trụ sinh ra do dòng thời gian rẽ nhánh
2b-Đa vũ trụ tồn tại sẵn
Cái đa vũ trụ sinh ra do dòng thời gian rẽ nhánh thì đã nói ở trên rồi nên không nhắc lại nữa, với lại vì nó quá nhiều nghịch lý nên dần dần không còn được chấp nhận (vẫn áp dụng cho truyện cho con nít, còn truyện cho người lớn thì không áp dụng).
2b-Đa vũ trụ tồn tại sẵn
Tức là từ thủa khai sinh đã tồn tại sẵn rất nhiều vũ trụ (còn mấy cái vũ trụ này hình thành thế nào thì đ biết, coi như là do ass pull ra). Có những vũ trụ khác hoàn toàn nhau, cũng có những vũ trụ gần giống nhau (cũng từng đó người nhưng giới tính đảo ngược, hoặc từ thằng đần ở thế giới này nhưng lại là thiên tài ở thế giới khác), thậm chí có những vũ trụ hoàn toàn giống nhau, còn tại sao có giống có khác thì...đã bảo ass pull ra thì nói sao biết vậy đi bắt bẻ làm gì, truyện hư cấu chỉ cố giải thích cho có vẻ khoa học tí thôi.
Cứ tạm thời chấp nhận sự tồn tại của đa vũ trụ đi, thì sẽ có 2 trường hợp khác:
2c-Các vũ trụ sinh ra không cùng thời điểm
2d-Các vũ trụ sinh ra cùng thời điểm
2c-Các vũ trụ sinh ra không cùng thời điểm
Tức là có vũ trụ sinh ra trước, có vũ trụ sinh ra sau, giả sử tình cờ có 2 vũ trụ song song giống hệt nhau chỉ là 1 cái được sinh ra trước 10 năm. Như vậy 1 thằng ở vũ trụ 1 (trước 10 năm), du hành về quá khứ 10 năm (nhảy qua vũ trụ 2), thì không phải du hành thời gian vì thời điểm không hề thay đổi nhưng người ta vẫn bị lẫn và gọi nó là du hành thời gian. Theo thuyết này thì nó chỉ có thể du hành 1 khoảng thời gian cố định (tức là chỉ có thể quay về quá khứ 10 năm chứ không thể quay về quá khứ 9 năm, cũng chưa chắc có thể thể bay đến tương lai 10 năm vì chưa chắc có tồn tại vũ trụ 3 sinh trước 20 năm).
2d-Các vũ trụ sinh ra cùng thời điểm
Tức là tất cả các vũ trụ cùng sinh ra, tình cờ có 2 vũ trụ song song giống hệt nhau, và có thể tùy ý lựa chọn thời điểm du hành, thì du hành về vũ trụ 2 ở 1 thời điểm khác có thể miễn cưỡng chấp nhận là du hành thời gian.
Nhưng nói chung là dù trường hợp nào đi nữa thì việc thay đổi quá khứ là bất khả thi, chỉ có thể thay đổi vũ trụ khác thôi.

Và hiểu các khái niện rồi thì sẽ thấy truyện này áp dụng lộn tùng phèo các thuyết với nhau chứ có mẹ gì đâu.

 

Hehe, post lại

 

Bản này chém quá đà rồi tự làm khó giải quyết vấn đề. đã phải dùng tới rollback thì cứ để Trọc tua lại đến đoạn đang nằm trong đống đá, thấy Garou còn đang xạo lìn chưa ra tay thì vận toàn bộ sức lực bay vào đấm nát mặt nó luôn để nó khỏi sao chép gì cả là ok rồi giờ để cái chi tiết 2 trọc hợp thể rối hết cả nội dung...

 

Độc giả suy nghĩ quá đà rồi tự làm khó bản thân, chứ có bao nhiêu truyện, phim du hành thời gian đầy plot hole rồi, tác giả vẫn sống khoẻ

 

Theo diễn giải của ông thì Trọc phản vật chất không bị ảnh hưởng bới vật chất nên có thể đi lùi thời gian. Đã không bị ảnh hưởng rồi thì nó phải là 2 Trọc rồi chứ làm sao nhập lại thành 1 được nữa?

Nghe không hợp lý, nếu nhảy vũ trụ thì đã không có chuyện nhập lại làm 1.

Đây chính là cốt lõi của vấn đề. 2 Trọc nhập làm 1 nhưng 2 core không nhập làm 1.
Ngoài ra chi tiết nó mất hoàn toàn ký ức cũng chắc chắn là 1 plot hole khác. Ở đây tác giả lại muốn biến Trọc thành 1 thằng ngu như trước?

 

Nhảy vũ trụ vẫn có thể nhập lại làm 1, nếu như quy luật của vũ trụ đó theo kiểu tự correct lại các biến số xáo trộn (mà Trọc từ 1 vũ trụ khác sang là 1 biến số xáo trộn đó). Không nhất thiết đa vũ trụ là phải như Marvui mà 1 bản thể có thể nói chuyện với chính bản thể của mình ở đa vũ trụ. Vẫn có khả năng quy luật ở đây là dù ở vũ trụ nào cũng đều chỉ cho phép tồn tại 1 bản thể. Tuy nhiên đây mới chỉ là suy đoán nên cũng ko có khả năng tranh luận tiếp.

Về chuyện Trọc mất trí nhớ, thì có thể giải thích là khi Trọc trở về hạ Garou ngay khi hắn vừa mới break limit hóa chaos thì cái dòng sự kiện sau đó (Garou hạ hết anh hùng, humans và heroes nhiễm phóng xạ chết hết cho đến trận chiến trên vệ tính sao Mộc cho đến lúc Garou redemption arc) coi như không hề xảy ra/ bị xóa bỏ hoàn toàn và Trọc mất ký ức của những sự kiện không xảy ra đó cũng hợp lý. Tuy nhiên cái lõi Genos thứ 2 là cái vật chứng plot hole to tổ bố tát thẳng vào những suy đoán trên và chứng minh là các sự kiện đó vẫn đã tồn tại.

Quy cả về cái lõi Genos thôi, đó coi như là plot hole quan trọng nhất.

 

Cái phản vật chất này ko phải tôi suy luận mà tác giả ghi thế. Cái này cũng dựa trên một quan niệm phổ biến trong vật lý là phản vật chất đi ngược đong thời gian


Còn tại sao 2 trọc nhập làm một thì tất nhiên tác giả không giải thích, nhưng có thể giểu như kiểu nam châm, vật chất và phản vật chất thu hút lẫn nhau, có xu hướng trung hoà. Trọc biến phân tử thành phản vật chất hết thì cũng ko thể coi là cơ thể vật lý bình thường nữa rồi

 

Lấy thời điểm genos lao vào trọc, có bức nào chứng tỏ trong người genos còn cái core ko?
2 trọc hợp một, em nghĩ chỉ là một cách "diễn giải", và hai cái core chắc chắn phải tương tự như vậy thì mới hợp lý.
Vậy tại xao không nghĩ rằng, thực ra hai cái core đã hợp lại thành một, là chính cái core mà đọc giả nhìn thấy? Trong người genos lúc đó chả có cái core nào cả!

 

Vô lý.
Thứ nhất là Genos ko có core thì ko hoạt động đc, ta thấy rõ ràng khi quay về quá khứ thì nó vẫn tỉnh táo nói chuyện và còn có thể bay đến Trọc, nghĩa là nó có core trong người. Thứ 2, nếu 2 core nhập làm 1 thì core của dòng thời gian đó (tức là core trong người Genos) phải là core chính, tương tực như Trọc nằm trong đống đất mới là Trọc chính và sau khi nhập vào ký ức của Trọc nghiêm túc bị xóa.

 

Lật bần nghiêm túc:

https://www.reddit.com/r/OnePunchMa..._tried_animating_mr_kenichiro_aokis_tweet_of/

 

Có gì vô lý đâu lão, con trọc giữ nó chặt quá.

 

Sao lên tiktok vẫn nhiều đứa bảo Goku thắng được Trọc
Toàn đem feat Goku đã từng đánh với những đứa có khả năng huỷ diệt cả hành tinh trong khi Trọc chỉ hạ loanh quanh bọn quái vật vớ vẩn, cùng lắm là Boros với chiêu mạnh nhất có thể huỷ diệt trái đất
Nhưng hiện tại mạnh nhất của Goku là bản năng vô cực còn mạnh nhất của Trọc thì...éo có. Từ một đứa chỉ đấm loanh quanh quái vật trên trái đất -> 1 đứa hắt xì tan nát 1 hành tinh mà ko cần bất kì quá trình tập luyện, chết đi sống lại hay làm trò con bò gì , đơn giản là anh chỉ cần...nghiêm túc hơn một chút
Dạng sức mạnh đấy nó ở mức thực thể đại diện cho tác giả như TOAA hay Presence rồi, kiểu tao éo biết mày mạnh đến đâu nhưng tao luôn mạnh hơn mày và tao có thể end mày bằng 1 hit.
Thật sự bây giờ đem so thì ngoài TOAA, Presence hay mấy con cartoon như Tom and Jerry thì chả biết đứa nào cân kèo được

 

Goku thì tuổi gì chơi với Trọc.
Vì cơ bản ngay từ cái tiền đề truyện đã là Trọc mạnh hơn tất cả rồi, ko cần biết anh mạnh ra sao, chỉ cần biết gặp Trọc thì anh sẽ phải thua, thế thôi.