GCL muốn dùng chiêu này để trấn áp QV ấy mà, ý bảo từ nay về sau tao nói gì mày cũng phải nghe theo cấm được cãi nghe chưa!!
Tiếp tục câu hỏi 8 nào: @lubuvodich Trong câu hỏi nêu rõ "Tưởng Uyển cười mát: - Thời nay cũng từng có "Tam kiệt" đấy, có điều dẫu cho có "Tam kiệt" thì cũng không bằng nổi một người đâu." "Một người", vì vậy đáp án là ông trời không hợp lí @Longspear tiên sinh: Rất hợp lí, đoạn này có thể minh chứng tài năng Ngụy Diên sánh ngang Hàn Tín. Tài Bàng Thống thì hợp lí rồi. Nhưng chưa hợp lí ở chỗ Bàng Thống đích thân cầm quân đi đánh trận và bị bắn tên chết, còn Trương Lương chỉ ngồi trong lều trướng chứ chưa cầm quân trận nào Tiếc là không thể kết hợp cả 2 người này lại thì có thể giống Tiêu Hà. Vì vậy vẫn chưa hợp lí Cần có 1 người vừa có tài năng giống Tiêu Hà, mà lại bị chết. Đúng Pháp Chính rất có tài song chưa rõ nguyên nhân thì sao lại có thể cho rằng do 1 người giết được :P Vì vậy chưa hợp lí Mọi người thường chỉ tôn trọng những người vừa có đức, vừa có tài, cúc cung tận tụy, đến chết mới thôi. Ai lại tôn trọng bọn bịp bợm? Tuyệt ở đây là tuyệt gì? Tuyệt bịp? Như vậy rất không hợp lí, những kẻ xấu xa thì làm sao lại được tôn trọng? Tiên sinh nói Khương Duy cùng bè đảng với Phí Vĩ, Tưởng Uyển lại càng không hợp lí. Vì 2 người này khi nắm chức quyền thì Khương Duy không có vẹo gì cả, phải đợi cả 2 về trời rồi mới có chút quyền binh trong tay. Trừ khi tiên sinh đưa ra dẫn chứng chứng minh Khương Bá Ước cùng bè đảng với 2 ông kia :P Vậy là vẫn còn Câu hỏi 8:
Bởi vì thời đấy ko có ai giỏi hơn cả tam kiệt như Gia Cát Lượng. Gia Cát Lượng mà sinh ra ở thời đấy thì Trương Lương cũng chết. Có cầm quân đánh trận hay ko thì đều chết cả. Người giết Pháp Chính làm mọi người thần không biết quỉ không hay nên mới được xưng tụng là tuyệt trí. Tuyệt Bịp là danh từ do Leland tiên sinh dùng. Còn mọi người gọi là tuyệt trí Lúc Tưởng Uyển Phí Vĩ còn sống thì Duy cũng lĩnh chức đại tướng quân rồi. Theo tam quốc diễn nghĩa là vậy.
Tại hạ xin giả nhời Leland tiên sinh như sau: 3 người là: Lã Bố, Lưu Kì và Trương Tùng, kẻ kia là Lưu dệt chiếu. Lã Bố: đánh trận xa trường vô địch, oai danh lừng lẫy, Lưu dệt chiếu ton hót một câu là chết lòi lưỡi ra. Lưu Kì: Lưu dệt chiếu thiếu chỗ ngủ, công tử lo cho chỗ ngủ, thiếu quân, công tử cho mượn quân, thiếu đất, công tử cho mượn đất, Tiêu Ha tái thế cũng không sánh bằng, nhưng công tử chết mờ ám đến độ những thứ Lưu dệt chiếu mượn của công tử đều không phải trả lại. Trương Tùng: Người này thông minh tuyệt đỉnh, đã sớm nhìn ra cái thế thiên hạ thu về (ngụy-tấn), tiếc là tài ba quá Tào Tháo ghen ghét nên không thu nạp, ông liền ngay lập tức đổi qua đại kế thiên hạ chia ba, làm cho Tào Tháo chết mà thiên hạ mới có phân nửa. Tiếc rằng nhờ cái tính đàn bà không cương quyết của Lưu dệt chiếu mà Trương tiên sinh phải uổng mạng vì lá thư nhỡ làm rơi.
@Longspear tiên sinh: Lúc Tưởng Uyển Phí Vĩ còn sống quan chức của bọn ba người như sau: quyền đại tướng quân là của Tưởng Uyển http://vi.wikisource.org/wiki/Tam_quốc_diễn_nghĩa/Hồi_105 Phải để tới lúc Tưởng Uyển toi mạng thì Duy mới được dẫn quân đi lần đầu, còn trước đó chỉ là có danh mà không có thực: http://vi.wikisource.org/wiki/Tam_quốc_diễn_nghĩa/Hồi_107 Chuyện này cũng là một giai thoại thú vị, tam quốc diễn nghĩa cố nhập nhèm để dấu cũng không được Từ khi Lượng chết cho tới sau khi Tưởng Uyển chết một thời gian, Khương Duy mới được cầm quân đi đánh trận. Thời gian là bao lâu? Lượng chết năm 234, tới tận năm Gia Bình thứ nhất đời Ngụy là năm 249 thì Tư Mã Ý mới giết Tào Sảng, rồi còn phải đợi Hạ Hầu Bá làm phản, đánh thua Quách Hoài và Trần Thái chạy vào Thục thì Khương Duy mới xuất quân lần đầu, tức hơn 15 năm. Điều này không hợp lí, với một người trung nghĩa, khảng khái như Khương Duy: "Người ta ở đời được mấy, ngày tháng thoi đưa ví như bóng cau qua cửa sổ. Nếu như để day dưa, thì bao giờ khôi phục được Trung Nguyên?" mà lại đến hơn 15 năm hoàn toàn không có hành động nào? Trong khi rõ ràng lực lượng quân Thục khi Gia Cát Lượng chết đi thừa sức đánh lại quân Ngụy, Ngụy Diên tướng quân nói: http://vi.wikisource.org/wiki/Tam_quốc_diễn_nghĩa/Hồi_104 Nếu để Ngụy Diên cầm quân thì đã thống nhất Trung Nguyên rồi. Vậy thì chỉ có thể lí giải là Khương Duy bị đì. Ai đì? Đứa nào chết thì Khương Duy mới đem được quân đi đánh giặc thì đứa đó đì. Vì ban đầu tiên sinh nói tới một kẻ tại hạ mới giận quá mà mắng tên bịp bợm đó, và đưa gương của một người tài đức song toàn, cúc cung tận tụy đến chết mới thôi như Gia Cát thừa tướng ra cho tên bịp bợm đó xấu hổ. Chứ ai ngờ đâu tiên sinh đang nói về Khổng Minh Đúng là người thế thì giỏi thật. Nhưng câu hỏi nêu Khương Duy biết ba người đó chết thế nào, vậy nên nêu Pháp Chính ra là không hợp lí. Tại hạ có thể hiểu đáp án của tiên sinh về người giết cả "tam kiệt" thời tam quốc là Gia Cát Lượng. Nhưng có một số điểm cần tiên sinh giải đáp: - Gia Cát Lượng giỏi hơn tam kiệt thì cần có dẫn chứng. Chứ chỉ so riêng với Trương Lương thì về cơ nghiệp: Trương Lương giúp Lưu Bang thống nhất thiên hạ, Gia Cát Lượng được một mẩu Thục và kết cuộc là nhà Tấn thống nhất thiên hạ, về mưu mẹo: Trương Lương bao lần cứu mạng Lưu Bang, Lượng thì lúc nào nguy hiểm như Lưu Bị bị đuổi ở Đương Dương - Trường Bản thì thuyền nhẹ chạy trước, lúc Lưu Bị vào Ích Châu thì ở Kinh Châu chơi, lúc Lưu Bị đi đánh Ngô thì trốn ở Thành Đô... trong câu hỏi có nêu là có ẩn ý của Phí Vĩ, một tài năng của Thục đó - Làm sao tiên sinh biết Trương Lương mà đối địch với Lượng thì sẽ chết? Lượng đánh không lại Tư Mã Ý, gấp 10 lần quân không đánh nổi Hác Chiêu, hay hai người kia trình độ hơn hẳn Trương Lương? - Trương Lương cả đời không ra trận, Bàng Thống thì thuộc loại văn võ kiêm toàn, mưu lược cũng giỏi mà điều binh khiển tướng cũng tài, do đó cho 2 người là giống nhau là miễn cưỡng Và tiên sinh vẫn chưa trả lời về cách thức giết ba người của vị thừa tướng trung nghĩa mà tiên sinh đang buộc tội. Vì sao phải giết? @Lightpearl: Làm sao Khương Duy biết được 3 người này chết thế nào? Không hợp lí. Lã Bố thua trận bị chết, "oai danh lừng lẫy", "đánh trận xa trường vô địch" không có nghĩa là cứ như vậy là sánh ngang Hàn Tín được, nếu chỉ dựa vào 2 cái danh kia thì Quan Vũ, Trương Liêu, Mã Siêu, thậm chí cả Tào Tháo đều có thể nói là như vậy. Ông cần đưa ra được dẫn chứng chứng tỏ Lã Bố có gì đó sánh ngang Hàn Tín (như Longspear tiên sinh đưa ra ví dụ về tài năng của Ngụy Diên sánh ngang Hàn Tín, rất hợp lí ) Lưu Kì chỉ là có đất, có quân của bố chứ làm gì có tài năng trị quốc? Không hợp lí. Trương Tùng thông minh nhưng chưa đưa ra được cái mẹo nào hay, chưa giúp được cái gì cho Lưu Bị, mà còn chết vì sự cẩu thả của bản thân, so thế nào được với Trương Lương? Không hợp lí Vì vậy câu trả lời này chưa được tính :P
Dựa vào câu nói này của Leland tiên sinh, tại hạ cho rằng người đó chính là Phí Vĩ. Hại Lý Nghiêm thì Phí Vĩ chính là mật sứ của Gia Cát Lượng, thúc Ngụy Diên phản cũng chính là Phí Vĩ bơm vá, mà giết Dương Nghi cũng chính Phí Vĩ ton hót. Còn tài của Nguỵ Diên, Lý Nghiêm thì tương ứng với Hàn Tín, Tiêu Hà rồi, mỗi tên Dương Nghi thì chưa xứng lắm
Chưa chắc à nghen, Ngụy Diên khi cầm quân có lúc thua. Hình như chỉ có Triệu Vân là cầm quân thì nhiều thắng hơn thua. Theo tui thì rất có thể mấy người đó liên quan đến lưu thiện, hoàng hạo ... Để si nghĩ thim
Đặng Ngải : Xoá sổ nhà Thục bằng cách qua đèo Âm Bình để chiếm Thành Đô, tài năng bằng cả Hàn Tín. Còn 2 người kia thì đang bí lù:(,
Lúc Đặng Ngải lây được Thành Đô thì Phí Vĩ với Tưởng Uyển đã ngồi chơi nói chuyện với Diêm Vương rồi. Chi tiết này vô lý.
Coi như được 1 đồng chí là Ngụy Diên. Anh này có thể coi là do bác Lượng thịt tam kiệt không nói là cùng ở một phe hay không nhưng bên Lưu chiếu thì không còn ai đủ trí để so với Trương Lương ngoài anh này với anh Lượng, mà anh Lượng thì cũng dẫn quân đi đánh như đúng rồi. Điểm qua các đồng chí có tài bày mưu thì cũng không có mấy người toàn ngồi nhà như Trương Lương. Miễn cưỡng thì có thể là Mã Tốc, Chu Du. Trong phe của Lưu chiếu Lượng ngại nhất Quan Vũ nên mới bày mưu làm Vũ mất uy tín, lúc về Lượng còn đì Vũ định xử theo quân lệnh. Dù không giết được Vũ nhưng Lượng cũng đì được Vũ phần nào, sau này vẫn nuôi âm mưu trên. Dù vậy lúc về Lượng vẫn lấy lý do abc cực kì hợp lý để bảo chữa cho ý đồ thâm hiếm đó.
Chuyện ở Hoa Dung Đạo thì có thể hiểu như sau: Khổng Minh giao cho 3 tướng phục 3 nơi, thứ tự chắc là random thôi , vì ngoại trừ Trương Phi lúc đó hữu dũng vô mưu, còn Triệu Vân và Quan Vũ đều văn võ song toàn cả (ko tin xem lại chỉ số của TV và QV trong RTK11 đi ). Ai ngờ QV lại nghĩ tình xưa mà tha Tào Tháo (cái này cũng nhờ TT biết uốn 3 tấc lưỡi dụ QV , đọc truyện sẽ rõ). Mặc dù đã ký quân lệnh trạng nhưng đố KM dám chém QV (chém em của chúa mình thì có mà ), nên KM mới nói đó là "số trời", vừa để ko phải chém QV vừa trấn an lòng quân <~~ KM Int rất cao
@Lightpearl: Câu này của tôi chỉ có nghĩa là Tưởng Uyển là thằng đì Khương Duy trong 15 năm. Như vậy thì Phí Vĩ chỉ là tay sai, người có tài thực là Lượng chứ. Nhưng cũng như đã nói với Longspear tiên sinh: Lý Nghiêm còn sống nên không thể là đáp án. nhưng mưu mẹo chém Diên thì không phải do Phí Vĩ nghĩ ra, mà là đã có sắp xếp trước của 1 người. Không có mưu ấy thì mười Phí Vĩ cũng không phải đối thủ của Ngụy tướng quân. Điểm này thì cũng có thể xem xét. Nhưng chính ông đã nói: Dễ thấy, Dương Nghi so làm sao được với Trương Lương, có mưu lược gì xuất chúng, có thành tựu gì? Vậy nên tự câu này loại luôn Dương Nghi khỏi đối tượng so sánh với Trương Lương. Còn một đoạn ông chưa trả lời, xuống dưới sẽ tổng kết lại luôn @{O|O}: Vấn đề là anh có tài năng gì so được với Hàn Tín không? Chứ lôi quá khứ chui háng người khác, làm lính cầm cờ không xong phải bỏ trốn của Hàn Tín ra mà làm nhục người ta thì không đúng. @EmperorXian: Cái vô lí Longspear tiên sinh đã chỉ ra rồi. Nhưng người đưa được mẹo ấy ra, có cơ hội lập nên đại công cho quốc gia như Đặng Ngải thì đúng là sánh ngang Hàn Tín. Trong thời Tam Quốc trước Đặng Ngải có 1 người như thế đấy. @Megalive: Người giết cả "Tam kiệt" chỉ có một. Cậu đã nói Ngụy Diên bị Lượng thịt vậy còn kể Lượng vào "Tam kiệt" làm gì Chu Du cầm quân chinh chiến liên miên, sao kể vào đây được? @Tất cả mọi người: Bây giờ tôi sẽ tổng kết câu hỏi 8 này một chút. Mọi người khi gặp câu hỏi này đều nhắm vào việc tìm kiếm xem 3 người giống "Tam kiệt" trong thời Tam quốc là ai. Thực ra trong câu hỏi còn rất nhiều điểm khác để nhắm tới: "Tới lúc này thì Khương Duy ngẩn mặt ra, Tưởng Uyển và Phí Vĩ nháy nhau rũ áo đi mất. Câu hỏi ở đây là: "Tam kiệt" trong thời Tam quốc là ai mà lại có tài năng sánh ngang với Trương Lương, Hàn Tín, Tiêu Hà của Hán Cao tổ Lưu Bang? Và ai là người còn tài năng hơn cả "Tam kiệt" mà có thể giết chết cả 3 người này, vì sao phải giết, và người đó đã dùng biện pháp gì? " Tại sao ở đây lại là Tưởng Uyển và Phí Vĩ nói với Khương Duy? Đó cũng là 1 hướng. Tưởng Uyển và Phí Vĩ là loại người gì? Như ông Lightpearl có nói ở trên, ai cũng thấy được đây là 2 con chó săn trung thành của ... sẵn sàng săn tội, kiếm chứng cứ để hãm hại người khác. Tiếp nữa, vì sao phải giết? Đó cũng là 1 hướng giải quyết câu hỏi. Ví dụ có 3 người tài năng như thế trong quân thì phải vui chứ? Hoặc nếu là đối thủ với 3 kẻ giỏi thế, ví dụ đối phương có loại cỡ Trương Lương làm quân sư thì làm sao mà giết nổi? Cuối cùng là giết bằng cách nào? Sánh với Trương Lương thì mưu mẹo, thông minh tuyệt đỉnh rồi. Làm sao để giết? Không biết có ai xem Trinh Quán Trường Ca trên ti vi không, chắc có biết việc Mẫn Quốc Khí trí tuệ tuyệt đỉnh bị giết thế nào (quảng cáo phim luôn, vì tôi mới xem đến tập đấy cách đây 3 ngày ) Vì dạo này hơi lười chưa chịu tìm câu hỏi mới nên dây dưa câu 8 này hơi lâu :P
Theo tớ, kẻ mà trị được "Tam Kiệt" thời Tam Quốc thì chỉ có Gia Cát Lượng Còn "Tam Kiệt" thì : Ngụy Diên: có thể nói người này sánh với Hàn Tín khi trước .... Gia Cát Lượng chết rồi mà vẫn dùng kế giết được người này .... Hoàng Nguyệt Anh: người này thông minh, trí tuệ, chế tạo ra được các vũ khí và các món đồ phục vụ cho việc tải lương cho nhà Thục, có thể nói là sánh được với Tiêu Hà... là vợ của Gia Cát Lượng nên có thể bị trị nếu làm trái(tại gia tòng phụ, xuất giá tòng phu) Người thứ 3 giống Trương Tử Phòng thì chỉ có Bàng Sỹ Nguyên hay Pháp Hiếu Trực mà thôi, nhưng tớ vẫn nghiên về Bàng Thống hơn vì bị Gia Cát Lượng hãm....
Người còn lại trong tam kiệt chính là Mã Tốc. Mã Tốc có tài an dân trị nước. Vì mưu của Mã Tốc mới có vụ bảy lần bắt Mạnh Hoạch. Nhờ đó mà dẹp yên được Phương Nam yên tâm xây dựng Tây Thục . 1 mẹo nhỏ cho Tư Mã Ý về quê chăn dê .Tài trí ấy Tử phòng vị tất đã bằng được. Mã Tốc bị ai giết thì ai cũng biết. Bàng Thống thì an dân trị nước sánh với Tiêu hà. Chỉ 1 ngày làm được công việc mấy tháng ở huyện Lỗi Dương. Ngụy Diên sánh với Hàn Tín Tam kiệt chắc chắn là Ngụy Diên Bàng thống pháp chính. Còn ai là Trương Lương ai là Tiêu hà thì dựa vào lý luận thôi
xì, nói chuyện với mấy thằng nổ tá lả mà Khương Bá Ước vẫn há hốc mồm tin thì tài trí còn hạn chế quá. đáp án của tui đi ngược với câu hỏi: ko hề có 3 người đó. 2 gã kia nổ tang hoang sau đó âm thầm lặng lẽ rút thôi. mục đích là lung lạc tinh thần cừu địch. Ngụy Diên xách dép cho Hàn Tín cũng ko được. lý do: quá nóng nảy để rồi trúng kế Lượng, teo . tài chiến trường thì có thể nói là ngang Hàn Tín, nhưng lại kém về mặt trí. Hàn Tín thì tuyệt trí rồi, sửa sạn đạo đánh lấy tam tần .... ai nghĩ ra? có Trương Lương nghĩ ra thôi, vì chính Trương Lương là người đốt sạn đạo, khi đó người ông tìm về Hán vương phải đi đường khác và biết đường khác tấn công. Biết nhịn nhục chờ thời, chui thố thằng bán cá, làm lính cùi dưới quân Hạng Vũ....... và nhiều mưu hay diệu kế của Tín sau khi chiếm Tam Tần, đánh Hàm Dương............. tui ko nhớ hết thôi. còn về Trương Lương thì TQC chả có ai hơn được ông. cao lắm là bằng và người đó là GCL. Trương Lương hiến kế Lưu Bang về Tây Thục, thì Lượng cũng xác định Xuyên là vùng đất quan trọng trong kế hoạch. Lượng múa lưỡi giỏi thì Lương cũng ko kém khi chỉ 2 câu Ngụy Báo hàng Hán Trung, 3 câu gợi ý nhỏ giúp Lưu bang thoát chết khi Phạm Tăng hiến kế Hạng Vũ giết Lưu Bang. đáng tiếc tui ko nhớ đoạn đối thoại thế nào giữa Lương và Tín khi thuyết phục Tín theo Bang. Tiêu Hà giỏi vận chuyển hoặc làm nội chính, chính trị. cái này cái tài của Lương cũng có khi nghĩ ra trò Mộc Ngưu Lưu Mã vận chuyển lương. Tiêu Hà tui hok biết nhiều nên ko đưa dẫn chứng được. tóm lại: 1/ Lượng ngang với Lương ở chổ múa lưới, và nằm nhà chỉ trỏ rồi quân ta thắng A thắng B. 2/ Lượng ngang với Tiêu Hà với tài chính trị, trị an. mới ra khỏi Long Trung đã bảo Lưu lo về việc này rồi. khi tới Đông Ngô cũng khen Ngô làm việc chính trị và trị an tốt. tức là lượng xem mặt hậu phương quan trọng ko kém tiến tuyến. hợp lý. 3/ Lượng xách dép cho Hàn Tín về khoảng điều binh khiển tướng cầm kiếm ra chiến trường. nhưng mẹo và quỷ kế khi nắm binh cũng ko đến nỗi tệ. ngang phần này, nhưng thua phần kia. vậy kết luận của riêng tui là ko ai hơn Tam Kiệt trên cả. => 2 thằng kia nổ tá lả hù Bá Ước chơi. chấm hết. hehehe. cười dzui cái coi nào
zui đấy nhưng bạn nói ko ai xánh ngang GCL là sai rùi còn 1 người hơn 1000000 người và dưới 1 người đó chính là ông trời và dưới pà trời theo mình tam kiệt là Ngụy Diện ( ở trên dẫn chửng rùi viết lại chi cho mất công) sánh ngang Hàn Tín Mã Tốc ( ở trên cũng nối) sánh ngang Trương Lương Lý Nghiếm ( vận tải lương cho cuộc chiến với thục nhìu năm ) sánh ngang tiêu hà và cúi cùng là anh GCL kill hết 3 anh đó
