Đối nhân xử thế trong Tam Quốc và Cuộc sống của bạn

Thảo luận trong 'Kỷ niệm Hội Vườn Đào' bắt đầu bởi Guo Jia, 11/11/03.

  1. mewdaugau

    mewdaugau Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    7/12/04
    Bài viết:
    28
    Tui tâm đắc nhất câu noi của Tư Mã Ý:"đánh được thì đánh.Ko đánh đánh được thì thủ.Ko thủ được thì hàng.Ko hàng được thì chạy.Ko chạy được thì chết".Đấy có phải là đạo dùng binh ko pà con?xin cho bít ý kiến
     
  2. Dragon of South

    Dragon of South Red, Pokémon champion

    Tham gia ngày:
    2/9/04
    Bài viết:
    7,105
    Nơi ở:
    Hội Dzườn Đào
    Cái đó không phải là đạo dùng binh đâu. Đạo dùng binh là cách điều binh khiển tướng, dùng mưu kế khi đánh trận kia.
    P/S: câu này câu nói của vị trí một kẻ kiêu ngạo đang chiến thắng với người bại trận. Vậy nên thực ra cũng không hay lắm. Nếu theo như họ Tư Mã, thì Việt Nam ta chẳng có nổi 1 vị anh hùng dân tộc trong thời kỳ 1000 năm đô hộ (và sau này nữa) vì có ai thắng được bọn Tàu đâu!
     
  3. TaoManhDuc

    TaoManhDuc Đại Gian Hùng Ngụy Vương

    Tham gia ngày:
    17/12/04
    Bài viết:
    3,783
    Nơi ở:
    http://tksvn.com
    Đúng đấy, trong thời kỳ ngàn năm đô hộ, nước ta không có nổi một vị anh hùng, cũng có nhiều trận nổi lên như các vị Bà Trưng, Bà Triệu, Khúc Hạo,... nhưng cũng chỉ là những hành động tự phát mà thôi.
    Còn bàn về câu của Tư Mã Ý.
    Đánh được thì đánh - Nếu biết là đánh được thì đương nhiên vị tướng cầm quân nào cũng đánh, chỉ sợ không đánh được mà lại nghĩ là đánh được, chắc chết.
    Không đánh được thì thủ - Biết không đánh được mà vẫn đánh tất chết
    Không thủ được thì hàng - Câu này không thể hiện được cái trung của bậc làm tướng, chỉ biết giữ thân. Theo Tào mỗ cần đổi lại là không thủ được thì chạy bởi chạy là cố giữ lấy cái mạng để có dịp chiếm lại khi thời cơ đến. Sau đó mới là không chạy được mới chết, chết vì non sông xã tắc thì chết cũng đáng.
    Đối với tướng quyết không thể hàng.
    Tuy nhiên biết được câu đó nhưng không biết được tương quan giữa ta và địch thì cũng chỉ có đường chết mà thôi.
     
  4. sol

    sol Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    14/7/04
    Bài viết:
    456
    Ngày xưa Câu Tiễn đánh không nổi Phù Sai, phải hàng, chịu nhục, rút cục lại hạ được nước Ngô, đưa nước Việt làm bá chủ
    bởi vậy hàng cũng không phải là không tốt, nhưng nên xếp dưới chạy. Chạy không được mới hàng :devil:
     
  5. great_sephiroth

    great_sephiroth Mayor of SimCity GameOver

    Tham gia ngày:
    29/5/04
    Bài viết:
    4,145
    Nơi ở:
    North Cave
    Câu này là biến tướng của:"Biết mình biết người, không phải trận nào cũng đánh"
     
  6. TaoManhDuc

    TaoManhDuc Đại Gian Hùng Ngụy Vương

    Tham gia ngày:
    17/12/04
    Bài viết:
    3,783
    Nơi ở:
    http://tksvn.com
    Câu tiễn là vua một nước đương nhiên phải khác.
    Đối với một vị tướng, nếu hàng rồi liệu có còn cơ hội quay lại nữa không?
     
  7. LordCaocao

    LordCaocao Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    29/12/03
    Bài viết:
    498
    câu này thể hiện được đúng con người của Tư Mã Ý nhưng người tiêu hoá nổi câu này trên đời hiếm có ai. có chăng là Tào Tháo!
     
  8. stalig

    stalig C O N T R A

    Tham gia ngày:
    7/2/04
    Bài viết:
    1,966
    Nơi ở:
    Thủ đô
    Lưu Bị cũng hay xài trò này lắm đấy chứ. Rồi cả Lưu Chương, Trương Lỗ. Có gì mà khó xử
     
  9. wiwi

    wiwi The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    31/1/04
    Bài viết:
    9,401
    Nơi ở:
    *ADULT CONTENT*
    cái câu kia hình như sai thứ tự rồi, chạy trước rồi mới hàng chứ. cái câu ấy chẳng phải đạo dùng binh gì hết, bất quá nó là cái đạo làm người của Tư Mã Ý, nghĩa là không lúc nào ngưng vươn lên, bước cuối cùng mới chịu chết. Nhưng ở đây thì chỉ là cách nói văn vẻ của: "mau về rửa cổ chịu chết" :))
     
  10. Zhao Gi Long

    Zhao Gi Long Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    22/12/04
    Bài viết:
    176
    Nơi ở:
    Hỏi nhìu quá
    ""Đúng đấy, trong thời kỳ ngàn năm đô hộ, nước ta không có nổi một vị anh hùng, cũng có nhiều trận nổi lên như các vị Bà Trưng, Bà Triệu, Khúc Hạo,... nhưng cũng chỉ là những hành động tự phát mà thôi.""


    Đâu cần phải làm những việc to tát mới được gọi là anh hùng .Giản dị nhất là giúp đỡ người khác trong lúc nan nguy không quản hiểm nguy cũng đã là anh hùng rồi .Vùng dậy đánh đuổi quân xâm luợc dù biết thế giặc mạnh , dù biết phải hi sinh há chẳng đáng là anh hùng sao họ Tào kia ??? Chính điều đó làm nên bản sắc , làm nên truyền thống con người Việt Nam ngay từ khi còn trong nôi nghe lời ru của mẹ đấy !!! Mà không chỉ Bà Trưng, Bà Triệu, Khúc Hạo,... mới là anh hùng lưu danh sử sách đâu mà đơn giản những liệt sĩ hi sinh nơi chiến trường chỉ còn lại một tấm bia vô danh cũng là những vị anh hùng mà chúng ta không được bao giờ quên ! Mãi mãi !
    Taomanhduc nói vậy chẳng há đau lòng lắm ru !!! ::(
     
  11. TaoManhDuc

    TaoManhDuc Đại Gian Hùng Ngụy Vương

    Tham gia ngày:
    17/12/04
    Bài viết:
    3,783
    Nơi ở:
    http://tksvn.com
    Cần phải nói rằng, Anh hùng trong con mắt của người anh hùng hoàn toàn khác so với anh hùng trong con mắt của kẻ tầm thường.
    Tào mỗ xin hỏi các hạ thế nào là anh hùng, thế nào là anh dũng và anh hùng khác với anh dũng ở điểm nào?
     
  12. LordCaocao

    LordCaocao Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    29/12/03
    Bài viết:
    498
    e Lão Tào này giả mạo rùi hồi xưa Tháo mỗ dưới mai luận anh hùng tạo nên một tích nổi tiếng kim cổ mà nay có kẻ giả mạo dám mượn danh mỗ mà vô Hội luận anh hùng nhưng đây cuối cùng vẫn lộ rõ kẻ giả mạo. vậy hãy rửa tai mà nghe mỗ nói đây: người anh hùng là làm những việc mà người thường không ai có thể làm được như chịu được những việc mà người thường không ai chịu được. có tầm mắt nhìn xa trông rộng có thể nhìn thấy những người khác không thấy và cuối cùng có tài năng vượt hẳn người thường
     
  13. wiwi

    wiwi The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    31/1/04
    Bài viết:
    9,401
    Nơi ở:
    *ADULT CONTENT*
    "những người vì nước vì dân thì là đại anh hùng, đại hiệp nghĩa", câu này do Kim Dung tiên sinh viết qua miệng của Quách Tĩnh đại hiệp, tử thủ Tương Dương 50 nămđể bảo vệ nhân dân Đại Tống. Nếu Taomanhduc không đồng ý thì cũng không sao, nhưng cái tư tưởng như vậy thì đã rõ rồi :)) :)) :)) :)) :)) ôi, cái cười đau đớn của ta dành cho con dân nước Việt :))
     
  14. TaoManhDuc

    TaoManhDuc Đại Gian Hùng Ngụy Vương

    Tham gia ngày:
    17/12/04
    Bài viết:
    3,783
    Nơi ở:
    http://tksvn.com
    Các vị đua nhau trích dẫn lời của Tào mỗ mà chửi rủa sao chẳng thấy ai trả lời được sự khác nhau giữa anh hùng và anh dũng vậy. Chỉ biết chửi rủa như trẻ con mới tập chửi sao có thể gọi là hào kiệt, sao dám xưng là đại trượng phu.
     
  15. wiwi

    wiwi The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    31/1/04
    Bài viết:
    9,401
    Nơi ở:
    *ADULT CONTENT*
    Tiên trách kỷ, hậu trách nhân. Sao không tự xem lại mình phát biểu có gì sai phạm không mà lại trách người khác. Tôi nói thật, đi theo các "cụ" Stalig, Cid lâu ngày thì tôi cũng nhiễm phần cái tật ghét ác của hai "cụ" nên nhớ lựa lời mà nói, đừng phát biểu nhiều điều mơ hồ rồi bảo là "không cố ý".
     
  16. TaoManhDuc

    TaoManhDuc Đại Gian Hùng Ngụy Vương

    Tham gia ngày:
    17/12/04
    Bài viết:
    3,783
    Nơi ở:
    http://tksvn.com
    Tào mỗ luôn luôn kính trọng các bậc tiền bối trong hội, xưa nay đâu có gì dám hỗn láo với các cụ đâu, chẳng qua mỗi người một ý, thế mới có cái để bàn luận.
    Nếu các cụ muốn rằng mỗi một ý kiến đưa ra, tất cả đua nhau hưởng ứng, chỉ biết nói đúng mà không biết phản bác, sao xứng với cái danh tiền bối. Hậu sinh đây tuy tuổi trẻ nhưng đầy nhiệt huyết mong muốn được cùng tham luận với các bậc cao thủ chốn võ lâm hòng nhăm nhe học hỏi đôi điều. Các bậc tiền bối trong hội xưa nay nổi danh chốn quan trường, tiếng tăm vang bốn bể mà không có lấy một sự độ lượng, không chỉ bảo thêm cho các hậu sinh. Thử hỏi sau này chiến tranh xảy ra, các bậc tiền bối đã lần lượt quy tiên khuất núi, hậu sinh như Tào mỗ không phải là những người đứng ra gánh vác trách nhiệm nặng nề của xã tắc hay sao. Nếu hậu sinh không gánh vác nổi sao tránh khỏi việc nước nhà bị xâm chiếm mà nước nhà bị xâm chiếm thì phần mộ của các tiền bối - những cao thủ võ lâm - sao tránh khỏi không bị khai quật.
     
  17. LordCaocao

    LordCaocao Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    29/12/03
    Bài viết:
    498
    sorry hôm qua, đang viết dở thì bị xếp gọi. anh hùng thì hôm qua đã nêu còn anh dũng và dũng cảm chỉ một hành động tức thời mà thôi ví dụ một người cả đời nhút nhát sợ chết nhưng đột nhiên có một hành động hơn người như nhà đang cháy lao vào cứu hòm tiền chẳng hạn ^^ ^^ thì gọi đấy là hành động anh dũng hoặc là dũng cảm
     
  18. Dr.Cid

    Dr.Cid C O N T R A

    Tham gia ngày:
    19/1/04
    Bài viết:
    1,984
    Nơi ở:
    Nhà ở phía Đông Hà Nội, phía Bắc Hồ
    Phân biệt cái này dễ mà.
    Quan Vũ xông vào giữa quân Bắc Hà chém Nhan Lương gọi là anh dũng.
    Lưu Bị quỳ khóc trước mặt các cụ bên Ngô gọi là anh hùng.
     
  19. Zhao Gi Long

    Zhao Gi Long Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    22/12/04
    Bài viết:
    176
    Nơi ở:
    Hỏi nhìu quá
    Nơi này phong cảnh hữu tình vốn cho hào kiẹt bốn phương luận đàm đối nhân xử thế chẳng thích hợp với cảnh DUEL đầu rơi máu chảy. Nhưng Tào thừa tưóng đã có lời kẻ nông phu này cung kính không bằng tuân mệnh .Zhao Gilong tự thấy sở học chẳng bằng người, kiến thức nông cạn nhưng cũng xin múa vài đường dao cùn quốc mẻ hầu Taomanhduc tiên sinh !
    Với kẻ tầm thường họ Zhao này ,cái làm nên bản sắc anh hùng :tài năng,chí khí, đúc đọ hơn người .Cái dũng cũng là một bản sắc của ngưói anh hùng vậy
    Nhưng bất kể là ai, ở hoàn cảnh nào hành động của kẻ anh hùng là đem lại lợi ích cho cộng đồng ,cho dân tộc và nói chung là cho con người ( Có lẽ bởi vậy thiên hạ gọi họ Tào là gian hùng chứ không phải anh hùng :D ).Trở lại 4000 ngàn năm dựng nưóc và giữ nứoc, từ thuở vua Hùng cho đến bây giờ không bao giờ thiếu anh hùng .Bà Trưng,Bà Triệu... là hạng nữ lưu nhưng chí khí hiên ngang lẫm liệt thật khiến cho kẻ thân nam nhi phải hổ thẹn .Rồi những bậc danh thần danh tuóng trải suốt triều Đinh Lý Trần Lê ... công trạng hiển hách non sông không đáng là bậc anh hùng sao ???
    Hện đạicũng không thiếu những người anh hùng .Bác Hồ kính yêu của chúng ta từ thuở thiếu thời đã mang chí lớn làm sao cho nưóc nhà được độc lập , đưọc ấm no " Đời tôi chỉ có một ham muốn ,ham muốn tột bậc là dân ta đưọc ấm no , con em chúng ta được đến trường ..." .Những mẹ Việt Nam anh hùng tiễn đưa ngưòi con yêu dấu ra chiến trường vì lẽ gì ?Những ngưòi con của Tổ quốc đã ngã xuống vì cái gì ? Chẳng phải vì một lẽ giản dị mà thiêng liêng đó sao ?Đó là những anh hùng thời chiến .
    Trong thời đại hoà bình này những con người giản dị như ngưòi kỹ sư trên đồng ruộng ,nhũng nhà khoa học miệt mài trong phòng thí nghiệm...Họ âm thàm làm việc để đóng góp cho mọi người một cuộc sống no ấm theo đúng nghĩa của nó . Xa hơn nữa là để Việt Nam trở thành một cưòng quốc sánh vai cùng thế giới .Ngoài kia những chiến sĩ công an đổ máu và thậm chí hi sinh tính mạng trong thời bình để đổi lấy phút yên bình của chính chúng ta đấy, tiên sinh họ Tào ạ ! Có ai bắt họ làm thế không ? Và họ có tự xưng là những anh hùng không ?
    Hỡi ôi, ngẫm đi ngẫm lại họ Zhao này sở học hèn kém , kiến thức nông cạn mà bàn về những ngưòi anh hùng trong thời bình như vậy tựthấyhổthẹn ,chẳng dám lộng ngôn thêm nữa ::( !!!Có vài lời gan ruột bày tỏ với Tào thừa tướng !!!
    Cũng xin Tào thừa tướng cho kẻ nông phu tầm thường này tỏ cái đạo lý "anh hùng trong mắt anh hùng ", cảm tạ lắm thay !!!
     
  20. TaoManhDuc

    TaoManhDuc Đại Gian Hùng Ngụy Vương

    Tham gia ngày:
    17/12/04
    Bài viết:
    3,783
    Nơi ở:
    http://tksvn.com
    Ở đây Tào mỗ có đưa ra một bài viết về anh hùng mà Tào mỗ sưu tầm được.
    Còn Anh hùng trong con mắt của anh hùng ư.
    Chắc các hạ biết Tào Tháo chỉ coi Lưu Bị là anh hùng còn lại những người khác kể cũng là anh hùng nhưng Tháo lại không cho là vậy ví như Quan Vũ chẳng hạn.
    Tháo là một anh hùng, Tào mỗ cho rằng vậy nhưng trong mắt tháo chỉ có Bị mới là anh hùng "Thiên hạ anh hùng có Bị thôi" như vậy rõ ràng đối với Tháo người anh hùng phải là người có trí lớn, nhưng có trí lớn chưa đủ mà còn phải có khả năng để thực hiện được cái trí của mình, đó mới là anh hùng và cũng là Anh hùng trong con mắt của người anh hùng vậy.
    Có những người có trí lớn và dám thực hiện cái trí đó của mình nhưng lại không có khả năng thực hiện đó chỉ là anh hùng trong con mắt của những người không phải anh hùng.
    Quan Vũ rõ ràng là anh hùng, ai bảo thế, nhân dân và người đời sau bảo thế. Lưu bị là anh hùng, ai bảo thế? Tháo bảo thế. :D
     

Chia sẻ trang này