Đối nhân xử thế trong Tam Quốc và Cuộc sống của bạn

Thảo luận trong 'Kỷ niệm Hội Vườn Đào' bắt đầu bởi Guo Jia, 11/11/03.

Trang 15 của 18 trang
  1. Dr.Cid

    Dr.Cid C O N T R A

    Tham gia ngày:
    19/1/04
    Bài viết:
    1,984
    Nơi ở:
    Nhà ở phía Đông Hà Nội, phía Bắc Hồ
    Khà khà, Trương Tùng nói Tào Tháo văn không tường đạo Khổng Mạnh, võ không biết mẹo Tôn Ngô, chắc là chỉ đến những chỗ in đậm.
    Dù Lưu Bị và Tào Tháo có đường đi khác nhau, Lưu Bị chạy te tua khắp nơi, có lúc không có gạo ăn phải ăn cả thịt người, nhưng người đời sau đều coi Lưu Bị là anh hùng. Thế mới biết không thể đem thành bại luận anh hùng.
     
    Dr.Cid, 25/12/04
    #281
  2. Guo Jia

    Guo Jia C O N T R A

    Tham gia ngày:
    14/10/03
    Bài viết:
    1,950
    Nơi ở:
    Hội Vườn Đ
    "trí" khác với "chí" nhiều.Trí là mưu trí,là trí tuệ;còn chí là chí hướng.
    Hình như TaoManhDuc viết nhầm khi bàn về anh hùng thì phải? Nói đến việc xét anh hùng thì đầu tiên phải xét đến cái chí của anh ta sao.Chí mọn như bọn Trương Lỗ,Lưu Biểu thì đâu gọi là anh hùng dù cho bọn nó có trí tuệ tới cỡ nào,vì biết dùng cái trí ấy làm vào việc lớn lao gì?

    Văn không tường đạo Khổng,Mạnh là chỉ cái Chí,nhớ Kinh Thi có câu:"Yểu điệu thục nữ-Quân tử hảo cầu" còn võ không biết mẹo Tôn,Ngô là chỉ cái Trí,cái kiến thức dùng binh.

    Thỉnh giáo các tiên sinh,người xưa nói:

    Ăn ở sao cho trải sự đời
    Vừa lòng cũng khó há rằng chơi
    Nghe như chọc ruột tai làm điếc
    Giận dẫu căm gan miệng mỉm cười.

    Vậy người anh hùng có cần bản lĩnh làm theo như ý của bài thơ trên không?Nếu một kẻ khác làm cho ta "giận căm gan" và với kiến thức để phân biệt thiện/ác của ta,liệu ta có nên "miệng mỉm cười"?
     
    Guo Jia, 26/12/04
    #282
  3. wiwi

    wiwi The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    31/1/04
    Bài viết:
    9,401
    Nơi ở:
    *ADULT CONTENT*
    to Taomanhduc: ông không coi các anh hùng dân tộc, trong mắt wiwi này xứng với 2 chữ "anh hùng", là "anh hùng", theo cách nhìn của ông, thì tôi không muốn nói với ông làm gì, không thì lại nóng mà mắng nữa, cáo lỗi.

    Trương Tùng không ưa Tào A Man thì lôi cái dở của A Man ra mà mắng, có gì phải bàn luận? chúng ta biết rõ A Man là anh hùng là được :))
    Huynh Cid đưa cái "bại" rồi thì đệ nói đến cái "thành" xem có ý kiến gì không: Hạng Vũ một tay gây dựng Tây Sở, sức mạnh vô địch, nhân nghĩa đều đủ mà cũng đâu đáng gọi là anh hùng?
     
    wiwi, 26/12/04
    #283
  4. TaoManhDuc

    TaoManhDuc Đại Gian Hùng Ngụy Vương

    Tham gia ngày:
    17/12/04
    Bài viết:
    3,783
    Nơi ở:
    http://tksvn.com
    To Guo Jia: Tào mỗ viết sai lỗi chính tả, chữ Chí thành Trí mong các hạ thông cảm.
    To wiwi: Tào mỗ nói đó là cách nhìn anh hùng của người anh hùng. Còn Tào mỗ đây đâu phải anh hùng mà nhìn anh hung như vậy. Mong Kê vương bớt giận mà bỏ qua tội coi thường các anh hùng dân tộc của Tào mỗ. :D
     
    TaoManhDuc, 27/12/04
    #284
  5. LordCaocao

    LordCaocao Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    29/12/03
    Bài viết:
    498
    ai dám bảo Hạng Vũ không phải anh hùng trong Sử ký Tư Mã Thiên còn đánh giá về ông cao hơn cả Hán Cao Tổ Lưu Bang đó
     
    LordCaocao, 28/12/04
    #285
  6. stalig

    stalig C O N T R A

    Tham gia ngày:
    7/2/04
    Bài viết:
    1,966
    Nơi ở:
    Thủ đô
    Hạng Vũ đúng là có sức mạnh nhưng là sức mạnh của kẻ thất phu, có nhân nghĩa nhưng là nhân nghĩa của đàn bà
     
    stalig, 28/12/04
    #286
  7. LordCaocao

    LordCaocao Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    29/12/03
    Bài viết:
    498
    nhưng mà vẫn được coi là anh hùng
     
    LordCaocao, 28/12/04
    #287
  8. wiwi

    wiwi The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    31/1/04
    Bài viết:
    9,401
    Nơi ở:
    *ADULT CONTENT*
    Tư Mã Thiên khen là khen cái cơ nghiệp của Vũ chứ có bảo là anh hùng đâu? có anh hùng nào mà lại "mạnh cái mạnh của thất phu", "nhân cái nhân của đàn bà" bao giờ :))
    thế thì tha cho vậy (ôi, thêm câu này mà vẫn không được công MP ::( :)))
     
    wiwi, 28/12/04
    #288
  9. LordCaocao

    LordCaocao Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    29/12/03
    Bài viết:
    498
    quên đi Tư Mã Thiên đánh ra Hạng Vũ rất cao còn hơn cả Lưu Bang chính vì thế Sử Ký mới bị Hán triều coi là Báng thư
     
    LordCaocao, 29/12/04
    #289
  10. LacLac

    LacLac Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    30/4/02
    Bài viết:
    1,012
    Hổm rày máy nhà bị hư, chưa có xu để mua đồ mới nữa, hic. Hôm nay ra hàng lên net vào hội xem thử thì than ôi, có mấy bãi biển đã hoá nương dâu rồi!

    Việc cũ bỏ qua. Bây giờ là việc đang bàn.

    Theo tôi, Hạng Vũ xứng đáng là anh hùng, tôi luôn xem Hạng Vũ là hiện thân của một kiểu anh hùng.

    Vũ có chí anh hùng, cái chí anh hùng của Vũ đã biểu hiện từ còn nhỏ.

    Vũ có nhiều tố chất của anh hùng, nhờ những ưu điểm này Vũ đã đánh đổ bạo Tần, làm nên cơ nghiệp tuy không lưu truyền hậu thế nhưng cũng rạng rỡ ngàn đời.

    Vũ cũng có nhiều nhược điểm cho nên từ chỗ "thành" phải đi đến chỗ "bại".

    Con người của Vũ có nhiều chỗ đáng giận nhưng đáng để cho người cảm khái.

    Người như Hạng Vũ đúng là anh hùng trong cái nhìn của tôi. So với Vũ, Lưu Bang trông giống như một tên cờ bạc dám máu me ăn thua tới cùng!
     
    LacLac, 29/12/04
    #290
  11. wiwi

    wiwi The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    31/1/04
    Bài viết:
    9,401
    Nơi ở:
    *ADULT CONTENT*
    Lưu Bang không có tài nhưng là anh hùng, Hạng Vũ có tài nhưng vẫn là thất phu, Ngụy Công sao không tường thế sự như vậy :))
    tất nhiên, vì theo huynh mà :))
    Vũ có cái chí nhưng không có cái sức làm toại chí thì cũng như ta ôm mộng làm vua bây giờ thôi :D
    Vũ biết dùng binh, biết dùng sức nhưng không biết dựng nghiệp cũng như giữ nghiệp. Vũ diệt được Tần là nhờ thời cuộc, không phải Vũ diệt thì Tần cũng bị Trần Thiệp, Lưu Bang diệt thôi!
    Vấn đề ở chỗ những nhược điểm đó không đáng có nếu gọi là anh hùng!
    Vũ tính nóng mà tự kiêu, thương binh sĩ mà không thương nhân dân, so với Tôn Sách là một tay dũng phu thì Vũ còn thua nhiều lắm!
    Vũ bất quá chỉ là một tên trộm đạo cầm gươm giết người cướp của, đáng là hảo hán trong đám lục lâm nhưng chỉ là một tên thất phu trong đám anh hùng!
     
    wiwi, 30/12/04
    #291
  12. TaoManhDuc

    TaoManhDuc Đại Gian Hùng Ngụy Vương

    Tham gia ngày:
    17/12/04
    Bài viết:
    3,783
    Nơi ở:
    http://tksvn.com
    Câu này nghe có vẻ hết lý rồi.
    Nhà Tần đổ không hoàn toàn do tay Hạng Vũ
    Hạng Vũ đúng là anh hùng nhưng Lưu Bang lại là đại anh hùng. Cũng gần giống như Bị vậy, Bang tuy không có tài mưu lược nhưng Bang lại có cái tài nhìn người, cái tài dụng nhân. Bởi vậy Vũ đại bại dưới tay Bang cũng không có gì là nhục cả.
     
    TaoManhDuc, 30/12/04
    #292
  13. wiwi

    wiwi The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    31/1/04
    Bài viết:
    9,401
    Nơi ở:
    *ADULT CONTENT*
    Câu này đúng!
    câu này khá, nhưng thật thà wá, làm sao đi tranh luận được, bác nên học tập huynh Sephiroth và Dogmeat ở cái chỗ gọi là "quan điểm" :))
     
    wiwi, 30/12/04
    #293
  14. Dragon of South

    Dragon of South Red, Pokémon champion

    Tham gia ngày:
    2/9/04
    Bài viết:
    7,105
    Nơi ở:
    Hội Dzườn Đào
    Hạng Vũ là kẻ thất phu. Giết người thì sợ dị nghị, nghe lời đồn thì xa cách quần thần, nghe lời than thì chôn sống binh sĩ...vậy nên Vũ không phải là anh hùng!
    Còn Lưu Bang? họ Lưu cũng chẳng đáng được gọi là anh hùng. Phải nói, kẻ nào dám đi theo tay "ham mê tửu sắc, thấy tiền là sáng mắt" này mới là anh hùng! À quên, còn cái vụ thấy ai có công thì thưongr cho chức "quan tài" nữa chứ :))
     
    Dragon of South, 1/1/05
    #294
  15. yami--yugi

    yami--yugi Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    23/8/04
    Bài viết:
    56
    Nếu như vậy ai mới là anh hùng?
    Từ xưa cho đến nay co ai xứng dáng được xếp vào bậc anh hùng, Hạng Vũ bị chê, Lưu Bang bị chê, ngay đến Lưu Bị và Tháo, Vân,... khi tham khảo trên diễn đàn cũng nói rằng ko hợp. Nói chung đều chỉ do một lý do là phạm sai lầm nào đó.
    Họ cũng chỉ là người thôi, ai nói họ chưa từng nói dối, chưa từng phạm sai lầm, chưa một lần quỵ ngã trước sự cám sỗ ?

    Võ Tòng đánh hổ trên núi Cảnh Dương -> được mọi người tôn vinh là anh hùng
    Triệu Vân liều mình cứu chúa-> anh hùng
    Lê Văn Tám , ngọn đuốc sống -> anh hùng
    Vậy bản chất của anh hùng là gì??? Tôi nghĩ mọi người nên giải quyết theo hướng đó, còn các vấn đề mà mọi người đang bàn thì nên đặt đề tài cho nó là :"Tìm kiếm con người hoàn hảo nhất", như vậy sẽ hợp hơn.

    Tần Thuỷ Hoàng, la` vị vua hung bạo nhất, nhưng không có ông ta thì làm sao có Bức tường Vạn Lý nổi danh thiên hạ???... Ai là nhà sử học trẻ tuổi, có thể kể về kì tích này chăng??? trước và sau khi Vạn Lý Trường Thành được dựng nên... nếu có thêm điển tích thì càng hay...
     
    yami--yugi, 1/1/05
    #295
  16. Mutsu Kokono

    Mutsu Kokono Mega Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/1/04
    Bài viết:
    3,270
    Nơi ở:
    Mutsu Viên Minh Phái
    Đơn giản mà thôi ! Nếu ông anh tên hùng mà ông anh có một ngưòi em thì ông anh là anh hùng mà thôi ! =)) =))
    Ghi thêm một câu để khỏi bị trừ MP !
     
    Mutsu Kokono, 2/1/05
    #296
  17. wiwi

    wiwi The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    31/1/04
    Bài viết:
    9,401
    Nơi ở:
    *ADULT CONTENT*
    Lưu Bang biết bỏ cái nhỏ, lấy cái lớn, lúc nào cũng coi cơ nghiệp trên hết, đó là anh hùng.
    Võ Tòng chỉ xứng gọi là hảo hán đại trượng phu thôi chứ hai chữ "anh hùng" chưa xứng lắm.
    Triệu Vân chỉ là dũng phu, có gì gọi là "anh hùng"? hành động cứu chúa thể hiện cái dũng và cái trung của Vân thôi.
    sai rồi, cái "anh hùng" phụ thuộc vào hệ quy chiếu riêng của mỗi người. Chẳng hạn người nào yêu nước Việt Nam sẽ khen Hai Bà Trưng là anh hùng (anh thư chứ nhỉ :D) nhưng bọn Mã Viện thì tất sẽ chê Hai Bà Trưng :))
    thế thì wiwi sẽ đặt tên tiếng Anh của mình là Hero :))
     
    wiwi, 2/1/05
    #297
  18. Cigar

    Cigar Độc Xà Vương

    Tham gia ngày:
    14/8/03
    Bài viết:
    5,710
    Nơi ở:
    Hội Vườn Đ
    Gọi là anh hùng đúng là fải theo một hệ qui chiếu nhất định,có những người bị xem là tội phạm của cả thế giới như Bin Laden cũng vẫn có người xem là anh hùng vậy..
    Tương tự như vậy,việc Tần Thuỷ Hoàng bóc lột người để tạo nên Vạn Lí Trường Thành có thể xem là anh hùng được không??Nếu như các ông thầu xây dựng bây giờ có thể tập trung được 1 lực lượng đông đảo nhân công mà không tốn tiền thuê như vậy thì bất cứ ông nào cũng làm được,vậy thì muốn làm anh hùng như Thuỷ Hoàng cũng dễ lắm ,chỉ sợ không có điều kiện thôi,lolzzzzzzzz
     
    Cigar, 2/1/05
    #298
  19. LacLac

    LacLac Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    30/4/02
    Bài viết:
    1,012
    Các bác trả lời giúp nhé!

    Ở Trung Quốc kể từ thời Xuân Thu cho đến cuối đời Thanh có bao nhiêu người có thể gọi là anh hùng?

    Không tính sau đời Thanh vì bây giờ có quá nhiều mấy cái như "Anh hùng lao động", "Anh hùng quân đội nhân dân", ...
     
    LacLac, 2/1/05
    #299
  20. great_sephiroth

    great_sephiroth Mayor of SimCity GameOver

    Tham gia ngày:
    29/5/04
    Bài viết:
    4,145
    Nơi ở:
    North Cave
    Xuân Thu:ko có ai.
    Chiến Quốc:ko có ai.
    Tần:ko có ai.
    Hán Sở:Hạng Vũ.
    Hán:ko có ai.
    Tam Quốc:Ko có ai.
    Tấn:ko có ai.
    Tuỳ Đường:Lý Thế Dân.
    Tông:Địch Thanh.
    Nguyên
    Minh, ko có ai.
    Thanh: Khang Hy.
     
    great_sephiroth, 2/1/05
    #300
Trang 15 của 18 trang

Chia sẻ trang này