DUEL CHO CÁC "ANH HÙNG HÀO KIỆT"_Miễn chat,chit

Rotto có tranh luận đàng hoàng ko vậy? rõ ràng huynh biết Cid và đệ muốn nhấn mạnh ý: "súng thần công phát minh vào thế kỷ thứ 10, bởi người Châu Âu" thì việc phát minh "vào thời Tam Quốc" hay "trước thời Tam Quốc" theo lối suy diễn của huynh có gì khác nhau? hay là muốn nói aunh co để giấu cái sai của mình? như vậy là ko tốt, Bác Hồ đã dạy là "ko được giấu dốt" và "dũng cảm nhận sai để sửa chữa"

xin lỗi, ở đây tranh luận bằng lí luận và dẫn chứng chỉ có Cid, Sep và Cì thui, chứ wiwi và Stalig chỉ ưa móc chỗ sai của ai đó ra châm biếm, bởi vậy nên chuyện suy diễn là khó tránh trừ khi đừng có viết sai đến mức phải bị châm biếm

vấn đề là ko biết cả điều đó dở hay hay thì chẳng hóa vô dụng lắm à

 

Thực ra không phải tôi không hiểu là Cid và Wiwi muốn nói gì, nhưng bản chất câu "mới phát minh, chưa áp dụng thực tế" của tui là không sai thì tại sao lại đi bắt bẻ chuyện đó? Mà đã bắt bẻ tui thì tui bẻ lại... thành ra... hơi câu bài một tí. Mà mức độ sử dụng từ ngữ thì của tui nó cũng sẽ... nhảy lambada theo bài viết của các huynh... chứ bác xem mấy cái post của tui với Sep, Xì Gà, Odi... giọng văn khác hoàn toàn...

Thành ra nhiều khi tui cóc hiểu Wiwi muốn nói cái gì, văn của Wiwi giống Mutsu ghê... không hiểu có anh em gì không.

Lâu lâu mới được một câu hay...

 

bản chất câu này là sai và đó là điều mà Cid và đệ muốn chỉ ra:
1-người TQ ko gọi sản phẩm của họ là súng thần công!
2-họ thậm chí ko có ý tưởng về việc sử dụng nó cho chiến trận, thực tế, thuốc súng chỉ áp dụng trên chiến trường Châu Á lần đầu bởi quân Mông Cổ của Hốt Tất Liệt Hãn (hay Nguyên Thái Tổ) dưới dạng lựu đạn sơ khai!

Bởi vậy cái mà người TQ có thể công nhận là họ phát minh chỉ có "thuốc súng" thôi (mà thật ra cũng chưa phải mạnh lắm), còn súng thần công là do người châu Âu nghiên cứu ra, áp dụng hẳn trên chiến trường, và tuy nguyên tắc nhồi thuốc và lắp đạn giống với loại pháo hoa nhỏ của TQ nhưng thiết kế và áp dụng lại khác hẳn! Câu nói "súng thần công mới được phát minh ra, chưa có áp dụng thực tế trên chiến trường" là sai, chính xác phải là "thuốc súng được phát minh từ lâu nhưng vẫn chưa được áp dụng trên chiến trường"

điều này thì có thể thông cảm vì những người bị wiwi châm biếm mà hiểu ý thì chẳng có mấy người và những người đó đều là cao thủ, bởi vậy họ cũng ko thèm chấp
Mutsu và wiwi chẳng có quan hệ gì cả, thậm chí Mutsu trở thành vợ của wiwi thì cũng chẳng có quan hệ gì với Mutsu cả-câu này chỉ có Mutsu hiểu

 

Chú mà đem hai câu này mang tặng mẹ chú vào ngày 8-3 thì chắc mẹ mẹ sẽ vui lắm đấy. Anh chỉ tưởng chú kém kiến thức thôi, hoá ra còn thiếu cả văn hoá nữa.

Anh đã nói chú đừng có nói láo là thần công mới phát minh ở Tam Quốc mà ông không chịu nghe, còn dẫn chứng này dẫn chứng nọ. Xin thưa, pin điện lúc đó đã được chứng minh hoạt động và tồn tại thực sự trong phòng thí nghiệm. Còn thời đó Tam quốc liệu đã có khẩu thần công nào (ngay cả trên lý thuyết đúng với mục đích của nó) không hả? Vì chú không dám nhận đây là luận điểm nên anh khỏi phân tích thêm cho chú thấy cái sự kém hiểu biết của chú, nghe chưa ông mãnh.

Anh đã giảng cho chú là việc đóng cọc và việc dùng thuỷ triều là gắn liền với nhau, vì thế ở sông Trường Giang không có thuỷ triều thì đừng mong dùng cọc, chú lại muốn chạy đi đâu hả. Người phải trả lời câu hỏi: "Trường Giang không có thuỷ triều thì đánh bằng cọc kiểu gì?" là chú đấy. Nếu không trả lời được thì chịu nhận cái dốt của mình đi, đừng có lấy lý do không có thực ở đó nên không nói chắc được. Vì chú có sang đấy cả đời cũng không có cách nào đâu.

Đây mới là suy diễn của chú đấy. Ý anh nói trang web của chú bẩn là trang web chả đẹp gì cả Chú lại tưởng anh nói đến web XXX. Trang đó chỉ dành cho chú vào đó để thoả cái bụng của mình thôi Anh thấy chú còn non kém về logic lắm, không phân biệt được suy luận với suy diễn là thế nào đâu.

Chú thử trình bày xem nào? Có dám không? Anh tin là chú không dám thò ra đâu. Để còn rụt lùi dấu dốt như chuyện phát minh ra thần công chứ. Ha ha, không hiểu có phải chú định ngăn sông Trường Giang không nữa.

Lý thuyết này của chú đem về áp dụng với bản thân mình đi nhé. Còn anh cũng chả khuyến khích loại mọt sách phét lác đọc sách đâu, chỉ tổ có hại thôi.

Nói tóm lại, chú em Rotto đang tìm cách cãi cùn với wiwi hoặc bẻ lại lời của Cid này để trốn phải giải quyết vấn đề do phét lác ra: "có thể đánh bằng cọc ở sông Trường Giang thời Tam quốc". Chú có tài thì trình bày đi, đừng có đánh trống lảng nữa.

 

Không có phản biện gì về điều này, quá rõ ràng rồi còn gì? Nhưng luận như Wiwi vậy mai mốt có cần phải viết "tên lửa là loại tên dùng cung để bắn, có đốt lửa ở đầu mũi tên" để phân biệt với "tên lửa hiện đại là loại có nhồi thuốc phóng ở trong ruột, khi đốt sẽ phụt lửa ra đằng đuôi để đẩy tên lửa bay về phía trước" chăng? Chà, có dài dòng luẩn quẩn quá chăng? Người đọc có chút ít thông minh chắc phải hiểu chứ nhỉ?

Vậy sao không đi bắt bẻ nốt câu tên lửa của tui trong cái đoạn dưới đây đi:

Theo kiểu lý luận của Cid và Wiwi thì "Oái, VN đã biết chế tạo tên lửa từ thời Ngô Quyền? Hà... lão Rotto lại nói phét". Sao không đem ra chiến thêm một chặp nữa để mà kiếm Exp

Con nếu nói chữ "Súng Thần Công" thì đương nhiên là người Tàu họ không dùng từ này rùi vì đây là tiếng Việt, họ dùng từ gì thì tui đâu có bít, kệ họ tui đâu cần wan tâm, tui không thích dùng từ "thuốc súng", bác đi mà tìm xem từ nào dùng cho trúng, tui không wan tâm.

 

Này thằng nguỵ, anh biết mày không cãi được nên vẫn muốn cùn phải không. Thần công là thần công, đừng có nhập nhằng với tên lửa (đa nghĩa hơn trong tiếng Việt). Anh biết bọn lưu vong không ở đất Việt này nên có sõi tiếng Việt đâu, đừng cố cãi nữa.

Anh nói cho quân lưu vong biết: hai trận Bạch Đằng không dùng đến tên lửa với thần công để bắn vào thuyền giặc đâu. Bọn Nguỵ dốt nát ngày xưa còn dám phét lác đánh thắng quân Cách mạng ta mà. Bây giờ nó lại thích giở giọng đó ra đây.

Tất nhiên bọn vong bản thì làm sao mà biết được tiếng Việt ta có quan hệ chặt chẽ với tiếng Trung quốc thế nào. Khà khà, vậy là bọn vong bản gọi cái một hoá học là "súng thần công" hả? Đáng thương cho cái trình độ tiếng Việt của bọn nó quá.

Quay lại về với cái câu bố láo của chú mày đi, đừng có đánh trống lảng nữa.

 

Các bác cãi nhau sao mà ngày càng đi đến đâu ... đến đâu ... Đọc thấy chán muốn chết! Chẳng giống "anh hùng hào kiệt" tí nào cả.

 

Bác Lac Lac thông cảm, quân Nguỵ cứ thua là co vòi chạy, thỉnh thoảng phải có bài nhắc nhở để quân nguỵ khỏi trốn mà. Còn bài viết tử tế vẫn có chất lượng đấy chú

 

Bậc Quân tử không chấp kẻ tiểu nhân, người Cách Mạng không cần phải ngụy biện, hạng trí giả không làm bạn với lũ ngu dốt. Kẻ nào bị đụng chạm quyền lợi mà đã nhảy đong đỏng như con gà mái thì tự biết... miễn trả lời.

 

Nguỵ quân ơi, trở về với chiến trường đi cu. Cu thử trình bày xem đánh cọc ở Trường Giang thế nào đi chứ. Đừng có định lên trực thăng bỏ chạy như ngày xưa

Bác ciga nếu thấy bài viết này hết mục đích (tức là lùa quân nguỵ chạy về rồi) thì xoá hộ tôi nhé

 

Thank you Sep, thực ra tui có chủ ý của mình chứ không phải lên đây chỉ để nói suông cho dzui. Quan điểm của tui là đã lên forum thì phải nêu ra cái lý lẽ của mình, chấp nhận các huynh đệ nhào dzô tấn công để tui có cơ hội phản kích, lâu dài sẽ nâng cao được kiến thức và khả năng tranh luận của mình. Còn truyện thắng thua đối với tui không quan trọng, đâu có làm giàu được gì nếu mình thắng người ta bằng việc tranh luận trên forum đâu, cái chính là mình tích lũy được gì mà thôi, càng ở thế yếu thì mình càng phải cố gắng, đúng không nào?

 

Đừng nóng vội, tổn thọ, xem phim thì cũng phải xem từ đầu đền cuối chứ ai lại bỏ khúc giữa để xem khúc đuôi bao giờ. Chú viềt mấy cái topic trên dài quá, làm anh càng có nhiều ý tưởng hay cho "cốt truyện", anh còn phải viết tiếp khúc giữa chứ đâu dễ mà lại kết thúc... "có hậu" như vậy : : :

 

huynh Ciga ko biết đâu mất rùi mà để cho thiên hạ loạn lạc như thế này, khổ chưa!

 

họ đang tranh luận nghiêm túc đấy wiwi,mặc dù lời lẽ có vẻ không được nhẹ nhàng cho lắm.
Các bác nên chú ý 1 chút nha.

 

tay xịt thấy tay rột tộ khua môi múa mỏ muốn vặn cho tịt đi,rột tộ cũng cậy mình có tài,coi thiên hạ không ai ra gì!
ngày xưa ngô quyền và hưng đạo vương nắm rõ tình hình hành quân của địch mới dùng bẫy cọc,và làm bẫy cọc trước khi quân địch tới,trận xích bích hai bên đối đầu qua sông mà dùng bẫy cọc là rất khó và cũng không nên chút nào.
giả sử cắm được cọc,thì quân ngô cắm một bãi cọc phía trái,cắm sao cho nó không lòi đầu cọc lên khỏi mặt nước nhưng cũng đủ để va chạm được vào phần chìm dưới nước của thuyền địch.sau đó sai một đám thuyền nhẹ ra khiêu chiến rồi dụ quân tào dí theo,lúc này một đội thuyền do cam ninh,từ thịnh lẻn sẵn ở cánh phải bất ngờ tấn công,từ thịnh giữ cánh phải,cam ninh vòng xuống chặn đường về của địch,đám thuyền nhẹ rút về lập tức chu du dẫn đội thuyền lớn ập tới,ba mặt giáp công,với tài thủy chiến của quân ngô,quân ngụy sẽ tháo lui về phía trái,nơi không có quân ngô nhưng cũng là chỗ bẫy cọc đã dựng sẵn.
cái khó là làm sao việc cắm cọc rất khó,phải huy động nhiều người mà quân tào không biết,dù sông trường giang rất rộng nhưng cũng khó qua mắt thám thính quân tào.
cái nữa là hồi xưa ngô quyền lợi dụng thủy triều xuống sẽ giúp đẩy tốc thuyền địch lên cao,khiến chúng khó khống chế được tốc độ mà va vào bẫy cọc.
nếu như kiểu đánh tưởng tưởng tượng trên dẫu không cần thủy triều nhưng thuyền địch sẽ khó mất phương hướng mà khống chế được.

 

Trời ơi sao bác lại nói toẹt nó ra vậy, tui còn chưa muốn kết thúc mà, xứng danh Guo Jia. Cái kế này tóm lại là dùng chêch lệch ngấn nước giữa hai loại thuyền, lợi dụng dòng chảy xiết và gió để đẩy thuyền Tào vào bãi cọc mà không dừng lại được.

 

Khà khà, chú Gou Jia có cái mưu hay thật. Thằng cu nguỵ này đang chết đuối vớ được cái thanh củi mục của chú lại tưởng là cọc nên chết chìm luôn đây
Ở đoạn sông xảy ra trận Xích Bích thì thể đóng cọc. Cứ thử xem lại bản đồ để so sánh với vị trí 2 trận Bạch Đằng thì thấy ngay tại sao. Dựa vào sự tưởng tượng vô lý của chú mày mà lại đòi dùng vào chiến dịch thế thì thảo nào ngày xưa lại phải chạy toé khói Tưởng tượng như chú sao không cho luôn bên Tào một quả bom H thì đừng nói 83 vạn mà 183 vạn cũng bay hết.

Thứ hai chú mày chả hiểu qué gì về phép đánh trận nên mới nói nhăng cuội như thế. Cái kiến thức của chú mày chắc chỉ biết làm phép cộng trừ nên không biết rằng nếu không dùng cách thay đổi mực nước đột ngột thì không bao giờ có chuyện cùng một lúc lừa cả đội thuyền nó vào bẫy được. Nếu chỉ một vài chiếc đầu tiên vướng vào cọc thì bọn còn lại nó không thiếu hiểu biết như chú mà bị xô tiếp vào đâu, mà có muốn xô thì bọn thuyền trước đang mắc cạn ở đó, thì xô làm sao được -> may ra thì chỉ thiệt hại một ít.

Khà khà, kiến thức của chú như trẻ con nên Gou Jia mới đưa cho chú một cái kế cũng tưởng tượng thì chú bám ngay lấy Thương thay.

 

Thằng tham nhũng thì mưu kế chỉ dùng được vào việc tham nhũng. Chẳng phải anh mày đã nói "sông Trường Giang càng cuộn cuộn thì càng đánh bằng cọc được hay sao?

Thuyền thì chạy bằng buồm hoặc bằng chèo, sức gió càng mạnh, xuôi theo dòng nước cuồn cuộn thì tốc độ càng cao, thằng Việt gian ngu muội xem phim không thấy trên xa lộ xảy ra một tai nạn thì hàng trăm chiếc xe chạy sau đều đâm sầm vào hay sao? Thuyền phanh lại bằng cái gì, chỉ có cách đổi hướng thì may ra một vài chiếc sau có thể tránh khỏi bãi cọc nhưng nếu đóng cọc hình cánh cung thì có đối hướng cũng chết. Tào có bất quá khoảng 3000 chiến thuyền, chỉ cần khoảng 300 chiến thuyền đầu tiên khựng lại thì dây chuyền cũng nát hết thêm 2000 cái, vài trăm cái còn lại có đổi hướng chạy cũng chỉ quanh quẩn trong rọ cọc. Óc bã đậu, ngu thì để từ từ anh giảng cho mà tiếp thu, chỉ tiếc bác Gou Jia phát tiết sớm quá.

 

Theo chú là hành quân trên thuỷ là phải cất tất cả thuyền sang 1 lúc hả ?. Giả sử cách nói của chú là đúng thì chỉ đội đầu tiên bị. Tào Tháo nó cũng không ngu để mà dốc quân đánh 1 đợt vài nghìn cái đâu. Nói đi nói lại thì chú vẫn suy nghĩ nông cạn lắm. Theo lời mod và anh em trong hội thì hoá ra chú là dòng dõi bọn Nguỵ ngày xưa, thảo nào kiến thức nó thảm hại như vậy
Hồi xưa bố anh đi bộ đội về kể: Bọn Nguỵ đánh đấm tệ lắm. Không ngờ cả kiến thức cũng tệ như vậy

 

Tôi đã chủ động dàn hòa với ông (xem mấy bài trước) vì tôi kg muốn cãi nhau to tiếng trên cái forum này mà sao ông cứ nói cái giọng xách mé như vậy. Lần này tôi vẫn nhịn ông để nói chuyện một cách bình thường còn nếu ông vẫn xách mé thì đừng trách tôi đấy nhé.

Có nghĩa là ông đã hiểu rằng có thể đánh bằng cọc, còn việc làm sao để chúng xuất quân cùng một lúc thì đó là việc của nhà Ngô, họ có thể lập mưu xích thuyền Tào tháo lại với nhau thì họ làm hoàn toàn có thể làm việc này hiểu chưa.