E hèm, hèm, bàn về Duel (đấu tay đôi)

Thảo luận trong 'Kỷ niệm Hội Vườn Đào' bắt đầu bởi therebex, 8/5/05.

  1. LordCaocao

    LordCaocao Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    29/12/03
    Bài viết:
    498
    không thể thủ thắng nhưng cầp chân địch được với đièu kiện không phai Lã Bố mà Triệu Vân cầm quân
     
  2. Deng Ying Ming

    Deng Ying Ming Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    10/4/05
    Bài viết:
    358
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Có là 100 thằng TV thì cũng đi thui một ngàn quân mà nó thúc vào thì bỗ TV cũng chít mà thui
     
  3. great_sephiroth

    great_sephiroth Mayor of SimCity GameOver

    Tham gia ngày:
    29/5/04
    Bài viết:
    4,145
    Nơi ở:
    North Cave
    [/QUOTE]
    Hô hô, khi sứ đến truyền Đôn thả Vũ đi, Đôn nói:
    -Nó qua 4 ải giết tướng, Thừa tướng biết chưa?Hay là Đôn nằm mờ thấy vậy?
    Hô hô, nói vậy là Quan Vũ...tha cho Tháo hả:lol:Po' tay.
    Hô hô, A Man là thống soái, mà lập ra kỷ luật quân đội mà lính ko nghe, vậy A Man là cái gì?Cứ gì A Man phải chỉ huy trận đó.
    Hô Hô, Vân ko phá vây mà là đang lao vào vòng vây để tìm A Đẩu.
    Chú đừng quên đây là Trung Nguyên, ải này là ải nằm trong Trung Nguyên, chỉ là nơi chắn giữa đường giao thông thôi, có khu đông dân bên cạnh là chuyện thường.
    Ngựa Vân=cái Mô tô nên ko biết mệt hả?
    Chú biết 1 nhúm của KM là bao nhiêu ko?mà đấy là ải Âm Bình đó nhé.
    Ờ, coi lại Intel, War của Tuân Úc, Lữ Bố.
     
  4. LordCaocao

    LordCaocao Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    29/12/03
    Bài viết:
    498
    hehe đây la tui nói cầm chân quân địch chu không phải đánh thắng địch
    có ba cách liên lạc hồi xưa dùng chim dưa thư, dùng phong hoả đài, dùng ngựa trạm
     
  5. Deng Ying Ming

    Deng Ying Ming Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    10/4/05
    Bài viết:
    358
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Dùng ngựa lưu tinh đó,chặn lại thì chỉ cần một mình Trương Phi là đủ rồi
    Phong hoả đài là kí rì?
     
    jupiter0402 thích bài này.
  6. frozennheart!

    frozennheart! Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    24/9/04
    Bài viết:
    1,311
    Nơi ở:
    Nowhere city
    Đôn giữ ở ải cuối! Khỏi cần bit trước cũng nói dc thế!
    Lao vào vòng vây thì phải phá mới lao vô dc chứ????? Hay ý huynh mún nói Vân lúc ấy tính chấp cả 1 đám Tào binh?

    Ý đệ ko fải thế!
    Hình như 1000! Mà so với quân Thục khi đó 1000 là 1 nhúm chứ gì nữa?:))
    Ở đây ý đệ là Vũ đi, tụi kia cũng đi, vậy ngựa tụi nó hơn Xích thố chắc
    Còn nữa, cũng khó nói là Vũ giết bọn lính có ai còn sống chạy đi ko, hay dù sống cũng cóc đủ tỉnh táo?
     
  7. great_sephiroth

    great_sephiroth Mayor of SimCity GameOver

    Tham gia ngày:
    29/5/04
    Bài viết:
    4,145
    Nơi ở:
    North Cave
    Hô hô, chú thích cùn thì đi cãi với Wiwi, nói thế mà cũng nói được:lol:
    Phá vây là để thoát ra khỏi vòng vây, chú có hiểu tiếng Việt ko mà cho là nó giống với lao vào vòng vây?
    Ý chú là thế nào?
    3000 quân. Mà đó là cái Ải, một người trấn giữ vạn quân khó quan đó. Còn đây toàn là ải ở Trung Nguyên, đất đai bằng phẳng, đâu có được địa thế hiểm yếu như Âm Bình.
    Chắc Cam, My phu nhân cũng cưỡi xích thố hả?Thằng Quan Vũ này láo thật, dám tằng tụi với hai chị trên...ngựa:lol:
     
  8. LordCaocao

    LordCaocao Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    29/12/03
    Bài viết:
    498
    Thứ nhất Vũ không thiểu năng nên không đến nỗi đang chạy chối chết mà vẫn tìm từng thằng một đập thứ hai ở ải nào ít nhât cũng có 3 thứ ngựa trạm, chim đưa thư và hỏa lôi đài nên Vũ vừa động chân tay thì đã biết rùi.
    là một đài cao chứa đầy gỗ tẩm chất dễ cháy có rất được lập liên hoàn sao cho khi đốt lửa ở đài này thì đài kia nhìn thấy công dụng khi có giặc ngoại xâm hoặc dân chúng trong vùng nổi dậy thì cảnh báo cho triều đình mang quân đến chi viện.
     
  9. Ruby Dragon

    Ruby Dragon Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    4/3/04
    Bài viết:
    298
    Ngựa Vân hôm đó đuợc dùng doping, chứng cứ là lúc bị sa xuống hố, Trương Cáp định nhay tới đâm , tự nhiên con ngựa lâm xung, cõng Vân nhảy vọt lên đuợc
     
  10. LordCaocao

    LordCaocao Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    29/12/03
    Bài viết:
    498
    người lành thường có trời giúp mà nhưng mà đôi khi ông trời ngủ quên nên để con Đích Lư cứu chú Lưu mà hại chú Bàng hic
     
  11. frozennheart!

    frozennheart! Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    24/9/04
    Bài viết:
    1,311
    Nơi ở:
    Nowhere city
    Ý đệ ở đây là Triệu Vân ko hề có ý muốn đánh nhau với tụi quân Tào, mà chỉ cốt giải cứu A Đẩu, 2 phu nhân rùi chuồn lẹ!
     
  12. Dr.Cid

    Dr.Cid C O N T R A

    Tham gia ngày:
    19/1/04
    Bài viết:
    1,984
    Nơi ở:
    Nhà ở phía Đông Hà Nội, phía Bắc Hồ
    Hê hê, tìm được một bác có vẻ biết về trận pháp đây rồi. Tôi chỉ thắc mắc ba điều trong bài viết của bác:
    1. Sao bác lại cho rằng khi bày trận, khoảng cách của hai bên chỉ là 200-300m (trong tầm bắn của cung)?
    2. Với một đội hình có 1 vạn quân cung, theo bác sẽ có bao nhiêu quân bộ? Và 1 vạn quân cung có đội hình thế nào để có thể cùng lúc bắn vào thằng tướng cách đội hình theo đường thẳng là 200-300m? Bác thử ước tính xem độ dày của hàng quân bộ là bao nhiêu để chống trường hợp kỵ binh đối phương bất ngờ ập vào đã nhé.
    3. Bác nhắc tới loại nỏ bắn một phát 100 mũi tên làm tôi tò mò quá. Sao nghe giống súng 6 nòng của Arnold vậy. Có thể cho tôi xem tư liệu về việc này không?

    To Sep: Thằng tướng đứng đầu hàng quân bộ là để giữ vững tinh thần binh lính, đó là lý do quan trọng nhất. Bác lậm game quá nên quên mất trên thực tế tinh thần binh lính có vai trò thế nào mất rồi.
     
  13. great_sephiroth

    great_sephiroth Mayor of SimCity GameOver

    Tham gia ngày:
    29/5/04
    Bài viết:
    4,145
    Nơi ở:
    North Cave
    ồ, ồ, nếu Cid chơi Toltal War thì sẽ thấy Game này tả thực về tinh thân binh sĩ như thế nào, và Cid nói rất chính xác, khi có tướng ở cạnh, binh sĩ sẽ có tinh thần cao hơn nhiều. Nhưng đó chỉ là mặt tinh thần ban đầu thôi...Nếu như ko được tổ chức Formation tốt, hạn chế thương vong, cản được kỵ binh tốt, thì khi bị kỵ binh charge vào, việc quân lính bỏ chạy tán loạn vẫn là chuyện thường.
    Nhân đây nếu ai nhớ lai trận Lữ Bố đánh Lưu Bị sẽ có đoạn:
    Lữ Bố cầm 1 cánh quân đánh Lưu Bị. Lưu Bị sai Quan Trương chia hai cánh ra đón đỡ, mình thì cầm hậu quân hỗ trợ cả hai. Bố thấy vậy, sai Trương Liêu, Cao Thuận dẫn quân đi vòng, tập hậu vào hậu quân Lưu Bị, quân Bị tan võ cả.
    Qua đấy một câu hỏi rất dễ dàng đặt ra là tại sao Lữ Bố ko Duel cả Trương Phi?, Trương Liêu ko Duel cả Quan Vũ?. Vì thực ra đây là chiến trận, ko phải là chỗ võ đài để diễu võ dương oai.
     
  14. frozennheart!

    frozennheart! Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    24/9/04
    Bài viết:
    1,311
    Nơi ở:
    Nowhere city
    Vấn đề ở đây là duel để lấy tinh thầnh cho binh sĩ, khi thấy tướng mình thắng tướng kia, còn nữa, khi thua, tướng kia sẽ chạy=> Quân hỗn loạn do ko ai chỉ huy! Còn Bố trong lúc này quân đông hơn, há lại liều mạng duel à?
     
  15. great_sephiroth

    great_sephiroth Mayor of SimCity GameOver

    Tham gia ngày:
    29/5/04
    Bài viết:
    4,145
    Nơi ở:
    North Cave
    Hô hô, thế mà Đôn nhiều quân gấp ngàn lần Quan Vũ(vì Vũ có thằng lính nào đâu), mà Đôn vẫn lao ra Duel. E chừng Lữ Bố vẫn còn khôn hơn tất cả bọn tướng trong Tam Quốc.
     
  16. Deng Ying Ming

    Deng Ying Ming Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    10/4/05
    Bài viết:
    358
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Cũng tại vì lòng tự trọng cao quá nên mới vác lấy cái chết thui
    như tui tui đã cho quân bắn tên ra,có bố quan Công cũng ko gạt được hết rồi cũng ngỏm thui
     
  17. roninvn

    roninvn Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    24/6/02
    Bài viết:
    959
    Nơi ở:
    Middle of nowhere
    Đây là tôi gải định để chỉ ra rằng chuyện duel là hoàn toàn không hề tồn tại trong thực tế. Đơn giản vì nếu thằng tướng bên này kêu gào thách đấu, để thằng tướng bên kia nghe được thì khoảng cách không thể quá 200-300 m được, tất nhiên nếu bác cho rằng nó sử dụng mobile thì không kể.
    Trong chiến tranh thực tế thì khu vực tác chiên cực kỳ rộng lớn, khoảng cách cách giữa 2 phe không dưới 3000-5000m. Và như vậy chuyện 1 thằng tướng chạy ra giữa trận mà thách đấu là chuyện tào lao.
    Nếu Dr.Cid vẫn cho rằng chuyện duel như trên là có thật thì xin mời đưa ra cao kiến.

    Nếu chiến trường rộng lớn cỡ vài km thì việc bố trí gần chục vạn quân là chuyện hoàn toàn có thể, right? Ước tính với 1 đạo quân 10 vạn thì có khoảng 1.5-2 vạn cung thủ, 5-6 vạn quân bộ, khoảng 1 vạn kỵ binh, còn lại là các loại quân khác (tải lương, cứu thương, thông tin,...).

    Bác có thể cho tôi xem tư liệu thực sự về các vụ duel thời Tam Quốc không (ghi chép trong chính sử)? Nếu bác tin La Quán Trung mô tả các trận duel là thật, tại sao bác ko tin truyện ông ta mô tả liên châu nỗ chủa Gia Cát có thể bắn cả trăm mũi tên 1 lúc , rồi còn truyện trâu gỗ ngựa máy nữa ??
     
  18. Dogmeat

    Dogmeat C O N T R A

    Tham gia ngày:
    14/7/04
    Bài viết:
    1,596
    Bạn nói thế ko đúng, không phải làm tướng thì thằng nào cũng khôn, mà kể cả nó có khôn thì cũng có lúc nóng giận -> mất khôn. Bạn có biết Takeda Katsuyori ở trận Nagashino ko? Katsuyori đâu phải là thằng ngu, thế mà vẫn dùng kị binh khi địa hình ko thuận lợi đấy chứ :hug: Tướng giỏi thì bên Takeda thiếu gì? nhiều như quân nguyên, trong khi quân Oda thì chỉ toàn nông dân, asigaru, thế mà vẫn thắng ngon ơ, đâu có vấn đề gì #>:)
     
  19. Dogmeat

    Dogmeat C O N T R A

    Tham gia ngày:
    14/7/04
    Bài viết:
    1,596
    khổ quá, sao dạo này mình hay bị mất bài viết đến thế nữa. Đang viết thế nào cũng lại có vấn đề gì đó, phí hết cả công, giờ lại phải gõ lại

    @Cid: có lẽ do bạn chưa chơi dòng game total war nên ko biết là trong game này thì sĩ khí và tinh thần quan trọng như thế nào. Kị binh trong total war ko chỉ được tăng att, def như bạn nghĩ đâu. Khi kị binh đối đầu với bộ binh thì còn được tăng cả morale nữa. Nhưng khi kị binh đối đầu với lạc đà thì morale lại giảm thê thảm. Ngoài ra, các loại quân khắc chế nhau như giáo chống kị, kiếm làm thịt giáo, kị binh làm thịt kiếm, cung thủ làm thịt tất cả ( nếu đúng xa) thì Total war là game mô phỏng thực tế nhất, và theo ý của Dogmeat là đáng tin hơn mấy quyển tiểu thuyết câu khách nhiều. #>:)

    @Ronin: Em nghĩ rằng, tầm bắn của cung có thể còn ít hơn 200-300 m nhiều, không phải bởi cung ko bắn được xa, mà là do tầm bắn hiệu dụng. Ai cũng biết là súng lục có thể bắn xa hàng km, nhưng tầm bắn hiệu dụng của súng lục thì chỉ là 50m, và chỉ có những người luyện tập kĩ năng thật cao mới có thể bắn được 50m, bởi nếu xa hơn nữa xác suất bắn trúng mục tiêu là quá nhỏ. Nếu ai đã từng đi bắn đạn thật thì sẽ nhìn ra 100m nó xa như thế nào, khó bắn như thế nào, mặc dù là ta nằm yên, dùng súng trườngchứ ko phải là dùng cung tên như mấy vị thời tiền sử kia. Chưa tính điến chuyện tinh thần xáo động khi ở trên chiến trường, càng khó bắn chính xác. Tất nhiên, nếu là volley, bắn cầu âu thì có thể đến 200,300m thật, nhưng như thế thì còn lâu mới bắn trúng mục tiêu, kết cục là cả 2 ông đang duel sẽ thành 2 con nhím, ko phân biệt địch, ta.

    Chuyện đạo quân 10 vạn thì có 1 vạn đến 1,5 vạn cung thủ là điều hoàn toàn... khó tin. Tào tháo đóng ở Xích bích có đến 80 vạn quân, vậy mà dồn bao nhiêu cung thủ ở các trại ra, bắn cả đêm vào thuyền của Gia Cát Lượng, bắn cả đêm thì mới mất đến 15, 16 vạn mũi tên. Mà mất 15, 16 vạn mũi tên, Tháo đã thấy buồn bực lắm, mà Gia Cát Lượng kiếm được 16 vạn tên thì hớn hở lắm. Nếu như huynh nói, 1,5 vạn quân cung, thì 16 vạn mũi tên, chỉ dùng trong 5 phút là hết sạch, có khi chỉ 2 phút cũng hết chứ chẳng chơi. Hóa ra mỗi ông chỉ có 10 mũi tên à? Hơi vô lí

    Chuyện cái nỏ Arbalest bắn 1 lúc 100 mũi tên thì hoàn toàn là bốc phét, cũng giống như chuyện trâu gỗ ngựa máy và chuyên... duel vậy thôi #>:) Hi hi, hè năm ngoái Dogmeat cũng đã từng được bắn thử Arbalest, và đây là 1 kinh nghiệm rất thú vị. Arbalest khác hẳn so với crossbow, mạnh hơn nhiều, và nạp đạn cũng lâu hơn nhiều. Nếu ai đã từng nhìn thấy mũi tên của cái Arbalest thì sẽ hiểu tại sao trong medieval Total War, đạo quân này lại lợi hại đến vậy, tại sao Arbalest lại có khả năng Armor piercing xịn như thế. :hug: Hic hic, nhìn cái mũi tên mà cứ như là quả bom thu nhỏ, chứ ko phải là mũi tên vót bằng tre như cung tên đâu :p
     
  20. Dogmeat

    Dogmeat C O N T R A

    Tham gia ngày:
    14/7/04
    Bài viết:
    1,596
    Đệ nói vậy, có phải là muốn bảo rằng Bố vì nhát chết, nên khi thấy quân đông hơn thì ko dám "liều mạng" mà duel, còn Hạ Hầu Đôn thì vì dũng cảm, nên khi tỉ lệ quân là 1000 chọi 1, Đôn vẫn ra duel với QV??? Hic hic, té ra Bố là thằng nhát chết, còn tất cả các ông tướng khác trong TQ thì đều là bậc anh hùng, coi cái chết như sợi lông hồng?
     

Chia sẻ trang này