EAION Close Beta 13/11/2012 - Tiếp tục ước mơ còn dang dở

Thảo luận trong 'AION' bắt đầu bởi pikachu1744, 15/11/12.

  1. pikachu1744

    pikachu1744 Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    5/3/06
    Bài viết:
    952
    Vấn đề tiền bạc mình không muốn bàn luận ở đây nhiều. Pika chỉ muốn nói rằng: suốt gần 3 năm qua, nhóm mình làm luôn vì cộng đồng chứ chưa bao giờ mang tư lợi cá nhân. Ước mơ của bọn mình không chỉ dừng lại ở mỗi AION, mà còn rất nhiều game khác nữa.
     
    Chỉnh sửa cuối: 12/12/12
  2. EAION

    EAION Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    26/11/12
    Bài viết:
    35
    EAION không kinh doanh - Chỉ là cộng đồng những người thích AION cùng chung tay bỏ tiền bỏ công sức đóng góp để xây dựng lên 1 sân chơi. Và đội ngũ EA không đi xin từng đồng của Gamer , không giới hạn hay bắt buộc ai phải bỏ tiền ra, và càng không cho phép ai dựa vào đồng tiền để yêu cầu chúng tôi phải thế này thế kia. Và cũng không phải ngụy biện trước ai cả.
     
  3. mrblue

    mrblue Mr & Ms Pac-Man GameOver Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    18/3/05
    Bài viết:
    134
    Like comment #280 của EAION, nhưng thumb down cho comment #282 của y.

    - Tôi chưa bao giờ coi các bạn là một tổ chức phi lợi nhuận cã, mà tôi coi tổ chức (EA) của các bạn là một đơn vị kinh tế, và EA phải tạo ra được giá trị thặng dư. Vì sao tôi lại nói thế?

    - Tôi còn nhớ lúc ngồi tại giảng đường, môn kinh tế vĩ mô, thầy tôi có đưa ra bình luận về tình hình nước Mỹ thập niên 90 như sau:
    Lúc bấy giờ tại Mỹ nạn thất nhiệp đang leo thang, tệ nạn xã hội quá nhiều. Lúc bấy giờ nhà nước quyết định đưa ra một gói viện trợ gần 10 tỉ USD. Nhưng điều đặt biệt ở đây, họ không thừa nhận là họ đang làm từ thiện, mà họ nói là họ đang làm Kinh Tế (1)
    Người Mỹ giải thích rằng:
    + Nếu không chi ra 10 tỉ USD thì tệ nạn sẽ leo thang, thất nghiệp và băng nhóm tội phạm sẽ hình thành nhiều, và như thế sẽ lôi kéo thêm những người khác trong XH. Và 10 năm sau, nước Mỹ sẽ suy thoái và tàn lụi và không thể tính được thiệt hại của người Mỹ lúc đó.
    + Nếu hôm nay chi ra 10 tỉ USD để xóa bỏ tệ nạn, thất nhiệp. Và 10 năm sau, nước Mỹ sẽ được hưởng lợi vì những người này hoàn lương, có nghề nghiệp và đóng thuế. Và họ ước tính lợi ít kinh tế sẽ thu lại là gấp 20 lần số tiền 10 tỉ họ bỏ ra hôm nay.
    Vấn đề ở đây là họ công khai thừa nhận đó không phải là làm từ thiện, mà đó chính là họ đang làm kinh tế.


    - Nếu tôi thấy cafe trên Đắc Lắc ngon (theo kiến thức ngày này thì cafein là một chất có lợi), tôi mua cafe từ DLắc về và mở quán cafe. Tôi nói với mọi người là tôi mở quán cafe là vì sức khỏe cộng đồng, và 10K/ly cafe chỉ là duy trì quán xá để phục vụ mọi người. Nếu là bạn, bạn có tin tôi không?

    - Nếu có nhiều tiền và tôi mở trường Đại Học tư, tôi muốn đào tạo ra một nguồn nhân lực trẻ để xây dựng đất nước trong tương lai. Tôi nói với mọi người là tôi mở trường chỉ vì cộng đồng, học phí chỉ là để duy trì trường. Nếu là bạn, bạn có tin tôi không?

    - Nếu tôi mở nhà thuốc tây, bán thuốc cho mọi người. Tôi cũng nói với bạn với những lời lẽ như trên, thì bạn có tin tôi không?

    (1) kinh tế:
    Kinh tế là một hành động tạo ra giá trị thặng dư mà thôi,
    Vậy kinh tế ở đây phải hiểu sao cho đúng, nó xấu hay tốt?
    + Nếu nó xấu thì hàng năm thành đoàn TPHCM tổ chức ngày lễ vinh danh nhưng doanh nghiệp trẻ để làm gì?
    + Nếu nó xấu thì hàng ngàn tỉ đồng ngân sách mỗi năm từ đâu ra, hàng triệu việc làm từ đâu ra?
    Vấn đề ở đây là tư tưởng của những người làm kinh tế, nếu bạn làm kinh tế với một tư tưởng đúng thì chẳng ai trách bạn cã.

    - Có lẽ EAION là một mạnh thường quân (MTQ) cuối cùng còn xót lại của cộng đồng Gamer vietnam trong thế kỷ 21.
    + MTQ đã bỏ tiền để mua một con server xịn, thuê LeaseLine tốt, bỏ tiền hàng năm để mua Domain và bỏ tiền để thuê đội ngũ làm việc (tôi có thấy thông tin tuyển dụng bên forum EA, chắc bạn không để cho họ sống bằng niềm tin chứ?)
    Và bạn nói với tôi là bạn làm tất tần tật chỉ vì mục đích phi lợi nhuận, nếu bạn không phải quá giàu có thì tôi sẽ không bao giờ tin đâu. Vì tôi biết chắc một điều là bạn không thể nuôi hết mọi thứ ở trên từ túi tiền của bạn được.

    Nếu không phải là bạn mà thay vào đó là ông Đ.N.Đ (bầu Đức - HAGL), thì tôi sẽ tin, nhưng ông Đức chưa bao giờ đầu tư vào bóng đá là vì phi lợi nhuận cã, ông ta cũng chưa bao giờ phát ngôn như thế.

    - Hãy nhận thức khách quan, làm kinh tế nhưng cách làm có lợi ít cho cộng đồng là rất tốt, rất đáng hoang nghênh và ủng hộ. Vì vừa có thể tạo ra giá trị thặng dư, và vừa phục vụ được cộng đồng. Mục đích là kinh tế và cũng vì cộng đồng thì có gì sai?

    - Nếu làm kinh tế là một điều tốt, thì tại sao bạn không dám thừa nhận nó. Còn nếu đã thừa nhận nó thì phải thừa nhận thêm một điều nữa là đây là một sản phẩm chưa hoàn thiện, và chưa phải lúc để tạo ra được giá trị thặng dư từ nó. Và tôi cũng có thể mách nước cho bạn một số cách để phát triển, tuy nhiên tôi không thể nói hết trên đây được.
     
    Chỉnh sửa cuối: 12/12/12
  4. QuaiVatToTBung

    QuaiVatToTBung Godslayer Κράτος Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/5/06
    Bài viết:
    14,711
    Nơi ở:
    A Deep Hole
    +1 cho đồng chí mrblue =)) đọc chất phết :3cool_angry:
     
  5. star_z

    star_z Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    10/10/12
    Bài viết:
    151
    @mrblue : bạn nói ko sai :D. rất chuẩn. chả ai bỏ cả tiền túi của mình ra để phục vụ các bạn cả. pr mời các bạn chơi, fix bug cho các bạn nếu có, dành thời gian tư vấn cài đặt cho các bạn. cái đó giống như bqt EA đang "cầu xin" các bạn chơi vậy. :-j. đấy là nhiệt huyết của họ. những khoản tiền mà bạn có thể sẽ nạp chỉ là để duy trì cái game mà bạn đang chơi mà thôi. và bạn đừng nên suy từ cái nhiệt huyết của họ ra cái công việc kinh doanh làm gì. chỉ đơn giản là cách hiểu khác nhau nhưng sẽ có nhiều quan điểm sai lầm khác nhau kèm theo. biết đâu sẽ có người nghĩ :" à! đếch phải họ phục vụ cho ae chơi mà họ đang kinh doanh đấy... kiếm tiền hút máu người chơi chứ có quan tâm quái gì tới gamer đâu... etc!!! lol" nhưng thực tế số tiền họ nạp card chưa chắc đã đủ tiền duy trì sever mà bqt vẫn phải tự bỏ tiền túi ra. và nếu như ai cũng cái tâm lý trên thì còn mơ mới đạt được "giá trị thặng dư" mà bạn nói. ý kiến sửa lỗi gì của bạn mình thấy rất đúng.họ cần phải sửa. nhưng bạn muốn đợi game gần như hoàn thiện mới bắt đầu chơi, và hứa sẽ mua vip này vip nọ. xin lỗi. đấy ko phải là đóng góp, đấy là đúng nghĩa mua bán thật sự của bạn. rằng "anh phải hoàn thành cái này, sửa đc cái nọ. đạt đựoc chỉ tiêu này của tôi thì tôi mới mua sản phẩm vip của anh" :-j. mình cũng là gamer trong cộng đồng eaion thôi. khi mình chơi có bug nào thì btq sẽ fix để người chơi phía sau ko còn gặp nữa. rất nhiều người cũng như mình họ cũng đang chơi, báo lỗi và có thể sẽ phải rất rất lâu nữa mới có thể đáp ứng cái chỉ tiêu mà những người như bạn đề ra và đợi các bạn ấy mua vip :2cool_burn_joss_sti. thế những người báo lỗi chắc cũng ko phải báo free bạn nhỉ. chắc họ phải đc gì chứ? :4cool_doubt:. nhưng đúng thật. họ chẳng được gì cả. :9cool_haha: tôi báo lỗi để họ sửa chỉ để sau này bạn ko gặp phải những lỗi đó thôi. bạn hiểu ko ?
     
  6. EAION

    EAION Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    26/11/12
    Bài viết:
    35
    @mrblue:
    - Chúng tôi phải đơn vị kinh doanh hay làm kinh tế: Vì chúng tôi cũng là gamer nhưng có khả năng develop game.
    - Chúng tôi cũng không phải mạnh thường quân: mà chúng tôi xây dựng sân chơi chung và chính chúng tôi cũng sẽ tham gia cảm nhận.
    - Chúng tôi không bỏ tiền đầu tư để thu lãi: Chúng tôi cũng chỉ là người đóng góp và xây dựng như các bạn.
    - Server phát triển như nào hoàn toàn phải do 1 mình chúng tôi quyết định. Mà là toàn thể người chơi.
     
  7. zellstrike

    zellstrike Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    15/12/08
    Bài viết:
    33
    Bài viết của Mrblue nói rất có chiều sâu. Là 1 du học sinh cầm tấm bằng Business Administrator mình cũng hiểu được phần nào cái câu "cuộc đời này không ai làm việc không cho người khác cả, thậm chí là việc từ thiên." Nếu các bạn có đọc quyển sách nổi tiếng "Winning People Heart" ( còn gọi là Đắc Nhân Tâm ) của Dale Carnegie thì bạn cũng sẽ nhậm ra được 1 điều, con người bất kì ai cũng luôn khát khao 1 thứ gọi là "thị dục huyễn mã" tức ai làm chuyện gì cũng muốn có ích lợi cho cá nhân, không nhiều thì cũng ít.

    Việc EAION nói vì cộng đồng, là vì đem Aion, 1 tựa game được nhiều người thích nhưng không có khả năng/cơ hội chơi về VN. Nếu thật sự họ muốn đầu tư mạnh để kiếm lãi riêng thì mình tin game ở VN này không phải là 1 ý tưởng tốt khi luật pháp lẫn ý thức người chơi đều có ý kiến tiêu cực với game. Tuy nhiên, họ chạy game Aion, thứ nhất là vì cộng đồng game khao khác, nhưng đương nhiên cũng muốn có 1 phần lợi nào cho bản thân. Minh xin nhắc lại câu mình hay nói: "không ai làm việc gì cho 1 người khác mà không công."

    Công bằng mà nói, với số tiền và nhân lực họ bỏ ra, họ có thể đầu tư vào việc khác mà đem lợi nhuận gấp nhiều lần, thay vì chọn con đường bảo hiểm - game online. Đơn giản là vì lòng nhiệt huyết với game thôi.

    Còn về việc 1 sản phẩm chưa hoàn chỉnh, bạn cũng biết, hiện giờ game đang ở Open Beta phase, và chỉ mới từ Close Beta ra vài ngày chứ còn chưa phải "Official Launch". Đúng, NA Aion, khi Open Beta, họ không thu 1 cắc, nhưng vì đó là 1 công ty lớn, họ đã có đủ vốn để chạy game rồi. Bạn bảo nếu họ yêu cầu donation, bạn sẽ quyên góp? Đúng, bạn sẽ quyên góp, nhưng người khác có quyên không? Và bao nhiêu người sẽ làm?

    Về vấn đề cash shop, không phải chỉ mình họ, mà là những gamer trong game, muốn những boost item, mount, skin, để cho game vui hơn, dễ chịu hơn trong quá trình chơi và grind. Vì vậy họ đã mở cash shop và cũng như eAion nói, nó chưa hoàn chỉnh. Trước mắt họ chỉ bỏ lên, ai muốn mua thì mua, không thích thì thôi, có bug họ fix chứ họ không dành nhiều thời gian để chỉnh cash shop.

    Kiến thức của bạn, rất sâu, mình công nhận, mình tin nếu bạn và BQT Aion ngồi xuống để thảo luận 1 cách hòa bình thì chắc chắn sẽ đưa ra nhiều chiều hướng tốt. Vấn đề chúng ta đang bàn ở đây là phát triển game, chứ không phải chỉ trích. Cũng như trong quyển sách mình nói trên, Dale có nói, chỉ trích không có tác dụng, khi bạn chỉ trích thì người nghe chỉ cảm thấy không thích bạn, và họ sẽ luôn tìm cách để bào chữa và thậm chí soi mói lẫn nhau để chỉ trích ngược lại - con người, ai ai cũng sẽ thế.

    Cãi nhau, chỉ trích không đem lại lợi ích gì, xin các bạn có thể nén lửa xưống mà bàn bạc kĩ lưỡng.
     
  8. [VN]fr0do

    [VN]fr0do Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    19/8/07
    Bài viết:
    392
    [​IMG]

    Zell nói đúng, chỉ trích thì sẽ không giải quyết được vấn đề. Trên mạng lại càng không =))
     
    Chỉnh sửa cuối: 12/12/12
  9. luntit3

    luntit3 Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    30/10/06
    Bài viết:
    753
    Sr pika, mặc dù anh bảo em đừng đi war nhưng gặp trúng thằng thiếu não này em không chịu được. Em không nói thì chắc nó nghĩ em sợ nó.

    Kính gửi bợn Mrblue:
    Bợn cứ ra vẻ ta đây hiểu biết rộng nhưng càng nói càng thấy ngu ra đấy.

    Thứ 1 nhé: bợn cứ đòi chỉ donate như đàn bà khóc lóc khi không đủ tiền mua một món trang sức.
    Thứ 2 nhé: Đừng nghĩ viết dài thì nghĩ mình thông minh, thực chất là não ngắn thôi.
    Lí do vì sao à? Tôi nói luôn đây:
    Về thứ 1: Về kinh doanh, BQT thu tiền thì cũng sẽ bỏ số tiền đó vào việc phát triển các dự án mới sau này. Chứ không sống nhờ vào nó đâu. Nếu như BQT thật sự muốn kinh doanh thì đã bán chí ít như bên NA, hoặc rút máu như nhà phát hành việt nam. CHẳng lẽ não bợn ngắn tới mức không so sánh ra điều đó?
    Về điều thứ 2: Bợn không hề biết kế hoạch lâu dài 3-4 năm của BQT là gì, nhưng phán xét như 1 thằng hiểu rõ tình hình. Cái bằng của bợn đem đi cho chó gặm là vừa đấy. BQT muốn phát triển một đội ngũ mạnh đủ sức làm nhiều game đỉnh, những game không bao giờ có khả năng về VN . Chẳng lẽ cứ phải “nước tới chân mới nhảy” , “thiếu trước hụt sau” ư? . Não bợn ngắn thêm 1 lần nữa à?
    Khuyến mãi thêm về “Fan” nhé: cái định nghĩa “Fan” của tôi ở đây là về cộng đồng AION việt nam nói riêng và cộng đồng AION thế giới nói chung. Bợn đã bao giờ biết được một vài hướng dẫn cho newbie hay giúp đỡ một người nào đó mới chưa hả bợn vô dụng? . Tôi chẳng mong bợn đóng góp được gì cho EAION đâu, cứ lo cho bên cộng đồng chung trước đã nhé. Và cái định nghĩa "Fan" tôi nói là của cộng đồng Fan chung trên toàn thế giới đấy, "Biết thì thưa thốt, không biết thì dựa cột mà nghe" nhé.

    Mồm cứ oảng oảng là sẽ đóng góp hiện vật. Vậy trước giờ bợn đã donate được cho ai chưa? 10k , 20k, 50k? Hay chỉ giỏi sủa mồm.

    Chốt câu cuối cùng: Bợn là một thằng ích kỷ nhưng lại sủa tỏ. Chẳng khác gì một thằng trẻ trâu tàu khựa. Và tôi ghét nhất là những thằng như bợn đấy.

    Tôi đây chẳng bênh EAION hay ai cả, thấy sai thì ném gạch. Nếu BQT EAION làm ăn không ra gì thì tôi cũng ném không nương tay, tiêu biểu là đợt OB vừa rồi, tôi khó chịu vẫn post bài ném gạch admin như thường.
    Hiểu rồi thì khôn hồn im lặng rút lui, cãi ngu thì tôi đây sẽ tiếp tới cùng. Không ngán đâu, tôi nguy hiểm lắm đấy =))
     
    Chỉnh sửa cuối: 12/12/12
  10. mrblue

    mrblue Mr & Ms Pac-Man GameOver Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    18/3/05
    Bài viết:
    134
    - Đúng là tôi đang lao vào một vấn đề ấu trĩ, nếu tôi có thắng tôi cũng chẳng lợi lộc gì. Nếu có thì chỉ là sự thù oán của nhiều người dành cho tôi mà thôi. Nếu đã vậy thì tôi xin lỗi và sẽ không đem vấn đề này ra để bàn cãi thêm nữa.

    - Tôi không có quá nhiều thời gian để góp ý vào bugs trong game, nếu trong quá trình chơi mà thấy, tôi vẫn sẽ post cho EA-team fix.

    - Tuy không dành nhiều thời gian chơi game, nhưng tôi có thể dành nhiều thời gian cho vấn đề khác:
    Theo #287 của zellstrike, thì tình hình EA hiện vẫn đang thâm thục ngân sách. Không hiểu với tình hình này, thì server sẽ duy trì được bao lâu. Tôi thì tôi không muốn server rơi vào tình cảnh "bỏ thì thương, vương thì tội", cho nên tôi có đề nghị là bỏ hết sự khác nhau giữa account thường và account VIP, ban đầu thì tôi cho rằng Vip và Nomal có khác nhau về drop rate (gây cản trở cho Fix bugs), eAion đã comment là không có, hôm qua khi đọc đến đó thì tôi không còn thắc mắc gì.

    Nhưng bây giờ tôi nghĩ lại thì tôi vẫn cho rằng cách làm này vẫn tốt, cái này không phải là làm cho "100 bạn đang online cùng lúc" buồn - nản, nếu có thì cũng mong họ thông cảm cho một khoản thời gian ngắn. Cái tôi muốn ở đầy là thu hút không chỉ 100 mà phải là 1000 gamer hoặc nhiều hơn nữa, chúng ta cần rất rất nhiều gamer cùng tham gia và tạo ra một cộng đồng EAION riêng trong ngắn hạn, tôi nói ngắn hạn là vì không biết ngân sách cho server còn lại bao nhiêu (có thể là ngắn hơn cã sự phán đoán của tôi). Nhưng khi cảm thấy số lượng gamer đủ rồi thì ta đi tiếp bước kế tiếp là làm sao để duy trì server này.
    Xin nhắc rằng, đây chỉ là điều kiện cần, các bạn cần phải đẩy mạnh hơn nữa kế hoạch PR của mình.
    Không phân biệt tài khoản người chơi + hoạt động PR tốt, tôi nghĩ đây là một kế hoạch hiệu quả mà các bạn có thể thực hiện.

    Cái thủa ban đâu luôn đầy khó khăn, nhưng đây cũng là giai đoạn quan trọng nhất. Hiện nay với tôi, thì tôi chỉ có thể nghĩ ra cách này là khả dụng nhất, có thể tôi sai, nếu mọi con đường mà tôi vạch ra đều đúng thì giờ này không biết tôi sẽ thế nào. Tuy nhiên EA nên tham khảo thêm nhiều người nữa, biết đâu sẽ có đường lối hay hơn.

    - - - Updated - - -

    ----------------------------------------------------
    Tôi không tranh cãi nữa
     
  11. sigilwing

    sigilwing Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    11/6/11
    Bài viết:
    219
    Hi mrblue,

    Thực sự mà nói thì khi theo dõi hết các bài post, mình hầu như chỉ thấy bạn lướt thông tin trên forum EAION là chính (mà lướt xem cũng sai!).

    VIP hiện nay không hề tăng x2 drop rate như bạn đang lầm tưởng mà chỉ x2 exp lúc trả quest thôi. Với mức giá 70k/vip x2 exp quest này thì mình nghĩ BQT EAION làm khá hợp lý.

    70k không phải là một số tiền lớn cho những người có tham vọng muốn đạt lv cao trong một thời gian ngắn (chỉ lv cao và không có x2 drop rate các kiểu, bạn chú ý điểm này).

    Tóm lại, quan điểm của bạn về một "thế giới công bằng" hoàn toàn không sai, nhưng cách làm của BQT EAION với vấn đề bỏ tiền để x2 exp từ quest cũng rất hợp lý, hoàn toàn không ảnh hưởng gì lớn đến trò chơi.

    (vài lời của bản thân mình khi cứ tưởng 50k lấy VIP nhưng phải bỏ thêm 20k vì BQT thu 17% phí phiếc gì đấy grr...)
     
  12. xxhellboy

    xxhellboy Space Marine Doomguy Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    15/8/05
    Bài viết:
    5,571
    sv lag rồi, tra Q ko dc, đánh Q ko tính, full cay exp kô lên lv :D
     
  13. pikachu1744

    pikachu1744 Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    5/3/06
    Bài viết:
    952
    Có những điều mình không thể nói ra ở đây. Nhưng tham vọng của Pika cũng như nhiều thành viên khác lớn hơn sự tưởng tượng của Mrblue rất rất nhiều, thậm chí chắc cậu chưa bao giờ dám nghĩ tới. Bọn mình sẽ không bao giờ vì cái trước mắt mà ảnh hưởng tới kế hoạch dài hạn (ít nhất 3 năm).
     
  14. QuaiVatToTBung

    QuaiVatToTBung Godslayer Κράτος Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/5/06
    Bài viết:
    14,711
    Nơi ở:
    A Deep Hole
    có 1 điều thắc mắc là hiệu quả của các stat như magic resist, magic accuracy, effect skill về độ chuẩn so thế nào với bản official, nhớ trước đọc qua cái IA thì dân tình cũng chỉ gọi nó là "game giống Aion" thôi :-?
     
  15. hero2840909

    hero2840909 Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    16/11/12
    Bài viết:
    10
    chơi thì được đấy. mà sv có dảm bảo ko bị NC kiện hay gì ko. nó kiện là sập liền
     
  16. squall1789

    squall1789 Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    11/1/11
    Bài viết:
    42
    Thôi, ng ngoài thì phán xét này nọ, ng trong thì chắc như đinh đóng cột, tại sao thay vì ngồi tranh cãi + soi mói,thì hãy để thời gian trả lời, xem là các bác đúng hay là bên Admin đúng :)), họ cũng chả ép buộc ai phải chơi cả, cảm thấy đc thì chơi, và những ng chơi cũng ko nên quá kỳ vọng vào bất cứ cái j cả
     
  17. EAION

    EAION Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    26/11/12
    Bài viết:
    35
    Cập nhật 13/12/2012 !!

    Chatserver : LFG, Class chanel, Auto Group ....v...v
    Chi tiết tại : http://diendan.eaion.vn
     
  18. xxhellboy

    xxhellboy Space Marine Doomguy Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    15/8/05
    Bài viết:
    5,571
    cập nhật cái gì sao vô có thấy thông báo nào đâu?
     
  19. pikachu1744

    pikachu1744 Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    5/3/06
    Bài viết:
    952
  20. xxhellboy

    xxhellboy Space Marine Doomguy Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    15/8/05
    Bài viết:
    5,571
    oh thấy rùi thanks bạn, mà sao thằng bạn mình đc tặng 150 toll mình thì ko có :(
     

Chia sẻ trang này