Fate/Grand Order ► Mystery House Crafters

Thảo luận trong 'Anime và Manga' bắt đầu bởi pikeman2, 4/10/14.

  1. tienlapro

    tienlapro Crash Bandicoot Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    12/11/06
    Bài viết:
    12,634
    Nơi ở:
    HCM((-*-))
    ^ Melty blood series story line
     
  2. Hunter_Zero2006

    Hunter_Zero2006 C O N T R A Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    26/4/07
    Bài viết:
    1,919
    Nơi ở:
    Outer Heaven
    Sai rồi, True Ancestor là Planet type, 1 rank cao hơn gods vs divine spirit. True Ancestor là force of nature, được Counter Force hỗ trợ, gần như unlimited power, ko cần phụ thuộc belief của human. Sao nói Divine Spirit mạnh hơn được? Chưa kể trường hợp cùa Arcueid là tạo ra dựa trên concept "The strongest True Ancestor". Spirit thì không bao h mạnh hơn Planet được.

    Trường hợp Arcueid cũng sai, Arcuied lúc chưa bị Nanaya chặt là gần max power (có làm j đâu mà ko mất power?) SAU khi bị chặt làm 17 khúc thì mới chỉ còn 30% sức,

    1 case tương tự của Berserket trong Fate/Extra, từ True Ancestor bị downgrade thành God:
    Fate/complete material IV: Extra Material - Fate/Extra - Characters - Gatou Monji & Berserker, p.254
    English | Japanese
    Gatou Monji & Berserker
    Gatou Monji is an strange Master that worships Berserker as a God. He is a man that carries various religions so his speech can't be understood. Berserker was originally an spirit from the Earth called "True Ancestor" but, due to Gatou's misconceptions that say "she = God" her status downgraded from Planet to God, making her unable to properly display her abilities.

    Tsukihime Dokuhon PlusPeriod - TSUKIHIME Dictionary: Ryougi Shiki [Person's name], p.190
    The last name "Ryougi" and first name "Shiki" both have an appropriate meaning. Consequently as a user of the mystic eyes of death perception it can be said she is several ranks higher than Tohno Shiki, who is pretty much her polar opposite. In fact, his personality is actually close to Kokutou Mikiya's.

    Kinoko: "As long as it's alive", however. The thing is, God isn't alive or dead so Shiki can't do anything to him. However, Shiki can kill what she thinks to be "alive", for example, say a telephone that she perceives as "being alive because it's not broken". On the other hand, if it's broken and therefore feels it's "already dead", she won't see lines.

    Tóm lại Ryougi chỉ cần nghĩ là "sống" thì sẽ giết được.

    Epilogue đã nói rồi, Void là ý chí của cơ thể Shiki, từ lúc sinh ra, là cội nguồn, gốc rễ, là Akasha. Con người thường sẽ cắt đứt với Akasha khi được sinh ra, nhưng trường hợp của Shiki thì không. Vì là Akasha nên có thể làm mọi thứ, là toàn năng, vì vậy nên mới hỏi Kokutou lúc cuối phim là có muốn gì không chị làm cho, ảnh mới trả lời ko.
     
  3. yuu123

    yuu123 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    13/3/06
    Bài viết:
    434
    Gaia ghét từ thuở ban sơ của nhân loại rồi, bởi vậy động-vật-tàn-sát-linh-trưởng mới ra đời, hơn nữa còn mời con ORT và Type Moon về hỗ trợ, sau thì hợp tác với Type Moon tạo ra TA với mục đích tạo ra 1 loài thống trị biết nghe lời, cuối cùng fail hết để bị con người hút hết mana, lúc sắp chết thì Gaia cay cú quá khóc lóc um sùm thế là mấy thằng Type khác khăn gói lên đường làm nghĩa vụ quốc tế (vũ trụ). =))

    Sau khi bị Roa dụ uống máu, Arc lúc nào cũng phải bỏ ra 70% sức mạnh để kiềm chế bản thân không bị cơn khát máu thống trị, cái này đọc VN có nói. Trước lúc uống máu lần đầu thì Arc full 100% công lực tuy nhiên vẫn chưa được gọi là Type do chưa thức tỉnh tên thật (Origin).

    Bản chất của True Ancestor là Big Fairy được Gaia tạo ra trong hình dáng và tinh thần của loài người, dựa trên nguyên mẫu là Type Moon. Về đẳng cấp Fairy < Elf < Elemental (Không biết có gì sai hay không nhưng 精霊 - Seirei phải dịch là Tinh Linh mới đúng) < Holy Spirits < Divine Spirit, có nghĩa là True Ancestor bình thường chỉ có đẳng cấp ngang với Elf, Arc là trường hợp đặc biệt được cả Con Người ủng hộ do chuyên săn giết Fallen Ancestor và DA.

    Về Type, tụi nó là Ultimate Being, là sinh thể/tồn tại duy nhất trên một hành tinh, là kết tinh/sức mạnh của cả một hành tinh, là một mặt khác/hóa thân của hành tinh đó. Mỗi hành tinh chỉ có duy nhất 1 Type, không có một giống loài/cá nhân nào là Type được cả. Chỉ có sức mạnh đạt đến Type (NP cấp Ex chẳng hạn).

    Bản thân Arc cũng đã nói rằng mình không phải là Type mà chỉ được tính là một phần nhỏ. Nếu Arc là Type thì việc quyét sạch con người vô cùng đơn giản như làm thay đổi bầu khí quyển, làm tan băng 2 cực, thêm vài thảm họa tự nhiên nữa là xong (Bản thân Gaia không làm được do phải tuân theo tự nhiên).

    Cái này trong phần hỏi đáp Nasu trên Techgian thì phải. Ở đây phải nói 1 cuộc chiến defensive tuy dưới kèo thật nhưng vẫn có thể chém được đối phương, chứng tỏ là thấy được mà chém không vô (Như trường hợp Araya). Nhưng có điều chắc chắn là một vật có thể "alive" nhưng chưa chắc Ryougi đã "kill" được. Đơn cử là Araya, Ryougi cần đem kiếm xịn ra mới chém được.

    Còn về 3rd personality của Ryougi do Ryougi là Ryougi nhưng không cảm thấy mình là Ryougi nên Touko gọi đó là 3rd personality, tất cả những gì 3rd personality nói đều chưa được chứng thực mặc dù Takeuchi đã xác nhận Ryougi chỉ thua có Arc (Không tính Servant) trong blog của Typemoon năm 2007.
     
    Chỉnh sửa cuối: 23/10/14
  4. Nanaya Shiki

    Nanaya Shiki ミキ☆マイスター Moderator

    Tham gia ngày:
    21/4/08
    Bài viết:
    8,182
    MEoDP của Tohno phát triển theo chiều sâu (nhìn được line ~> nhìn được dot ~> nhìn xuyên kính ~> etc.), không phát triển theo chiều ngang (chém được kết giới, Reality Marble, Heroic Spirit, etc.), hơn nữa lúc dùng mắt thì lại bị đau đầu thiếu máu, quá sức thì lao lực mà chết nên tính ra không mạnh/hữu dụng như của Ryougi.

    Nói Arc được con người ủng hộ là nhầm nhé :)). Đa số loài người chả biết Arc là ai. Arc được Counterforce hỗ trợ. Vì trái đất không có Type nên Gaia phải gọi Crimson Moon xuống làm guardian. Sau này Crimson Moon bị Zelretch xiên chết thì Arc được coi là truyền nhân của Crimson Moon và vì thế được Counterforce hỗ trợ, nếu đánh đấm nghiêm túc thì power luôn luôn là n+1. Việc đi săn Fallen Ancestors hay DA là hồi xưa Arc là thiên lôi của đám True Ancestor, sai đâu đánh đấy. Sau này bị Roa lừa tình thì gần như không ra khỏi Millennium Castle nữa, chỉ đi săn Roa khi thằng này hồi sinh, xong lại về ngủ.
     
  5. yuu123

    yuu123 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    13/3/06
    Bài viết:
    434
    Chỉ nhớ max limit của Arc là n+1 với các sinh thể thuộc Gaia thôi chứ không nhớ chỗ nào bảo Arc được Counter Force hỗ trợ cả. Bản thân Arc và TA là một phần Counter Force của Gaia rồi. Mặc dù việc của Arc không phải vì lợi ích của loài người nhưng đem lại lợi ích lớn cho loài người vì thế mới nói được Con Người ủng hộ, mệnh đề không phải nói đến cá nhân mà nói về loài người.

    Về căn bản Void của Ryougi giống với Void của Angra Mainyu là một phần của Ashaka chứ không phải là Ashaka. Còn về Nanaya không biết càng gần cái chết hắn càng hiểu về cái chết và càng giết được nhiều thứ hơn như lúc tập trung hắn bị đứt mạch máu não > gần cái chết hơn > nhìn được hay kiểu gì nữa. Nếu thực sự vậy thì càng gần đến cuối đời Nanaya sẽ càng mạnh...
     
  6. Hunter_Zero2006

    Hunter_Zero2006 C O N T R A Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    26/4/07
    Bài viết:
    1,919
    Nơi ở:
    Outer Heaven
    Người ủng hộ bằng faith, muốn có faith thì phải được tôn sùng, Arc có ai biết tới đâu sao ủng hộ? Tính ra thì Arc vẫn là True Ancestor, vẫn thuộc planet, nếu Arc mà mass murder người cái là counter force của người bộp liền. Người ko chơi vs arc đâu :4cool_doubt:
     
    Chỉnh sửa cuối: 23/10/14
  7. Nanaya Shiki

    Nanaya Shiki ミキ☆マイスター Moderator

    Tham gia ngày:
    21/4/08
    Bài viết:
    8,182
    Đoạn trên mình chém gió hơi lăng nhăng, nhưng tóm lại là thế này: Counter Force là sự cân bằng giữa 2 tập hợp ý chí sống còn của Trái Đất (Gaia) và con người (Alaya). Alaya trước đây nằm trong Gaia, sau này con người tách biệt ra khỏi thiên nhiên thì Alaya cũng tách ra khỏi Gaia và 2 bên có ý chí đối đầu nhưng cân bằng với nhau. Ví dụ Gaia tạo ra Primal Beast để giết người càng nhanh càng tốt thì Alaya cũng đẻ ra Counter Guardian để phong ấn con này lại.

    Arc nói riêng và TA nói chung là 1 phần của Counter Force (wiki bảo thế :4cool_doubt:, mà dân tình ở đây toàn đọc wiki là chính nên cứ tạm coi đấy là đáng tin đi :4cool_doubt:). Dù Gaia gọi Crimson Moon xuống và tạo ra TA để thống trị loài người, Alaya cũng không coi TA là kẻ thù của nhân loại:
    http://typemoon.wikia.com/wiki/True_Ancestor
    Nên Arc có thể vay mượn vừa đủ sức mạnh từ trái đất để đánh nhau theo qui tắc của Counter Force. Nói "Con Người ủng hộ" theo nghĩa thờ cúng như God thông thường thì không đúng (trừ thằng Master trong Extra, làm cho sức mạnh của Arc Berserker cũng theo đó mà tụt xuống), nhưng theo nghĩa phù hợp với ý chí của Alaya thì đúng 1 phần, vì Arc vẫn đi săn fallen TA và DA, vốn bị Alaya coi là gây hại cho loài người.
     
  8. yuu123

    yuu123 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    13/3/06
    Bài viết:
    434
    Đó là lý do tớ nói Arc được Alaya ủng hộ, không phải là kiểu bỏ lên bàn thờ + di ảnh mới gọi là ủng hộ. Ở đây nói humanity chứ không phải human, 2 cái đó khác nhau hoàn toàn.

    Primate Murder có sức mạnh cần đến 7 Counter Guardians để kiềm chế chứ không phải bị phong ấn, nó vẫn ở bên Altrouge. Tương tự như TA, Alaya không coi PM là mối đe dọa vì con này ngoài người còn săn động vật linh trưởng khác.

    Arc nếu lên được Type Earth có thể dùng Marble Phantasm để làm mất cân bằng tự nhiên tạo ra các siêu thảm họa tự nhiên từ đó tác động đến con người và như thế Alaya cũng bó tay đến khi ai đó tìm ra được nguyên nhân thực.
     
  9. chaos's reborn

    chaos's reborn snake, snake, snaaaake

    Tham gia ngày:
    3/11/05
    Bài viết:
    8,400
    Nơi ở:
    HN
    Các bạn nhầm thế nào chứ Arc với Counter Force có thể nói còn là địch là khác. Arc là Type-Moon, nghĩa vụ vũ trụ là bảo vệ sự tồn vong của Gaia. Còn Counter Force bảo vệ cả Alaya, bảo vệ sự tồn vong của con người nữa cơ mà.
     
  10. Nanaya Shiki

    Nanaya Shiki ミキ☆マイスター Moderator

    Tham gia ngày:
    21/4/08
    Bài viết:
    8,182
    :4cool_doubt:
    Khi trái đất có 1 tác động gây mất cân bằng thì Counter Force sẽ tự động điều chỉnh lại bằng cách đưa ra 1 tác động khác vừa đủ để khắc chế tác động kia. Ví dụ như Ryougi được Counter Force dẫn dắt để hạ Araya Souren. Kể cả trường hợp con người muốn tàn phá thiên nhiên thì Counter Force cũng sẽ tự động buff cho Gaia để counter lại, nhưng trường hợp này thì ít khi xảy ra vì bên Gaia mới OP chứ loài người chả có mấy ai đủ mạnh để phá vỡ sự cân bằng.

    Còn lý do Primate Murder chưa bị Alaya thịt vì hiện giờ Altrouge vẫn kiểm soát được nó, tạm thời không gây hại đến sự cân bằng :6cool_smile:.
     
  11. yuu123

    yuu123 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    13/3/06
    Bài viết:
    434
    Counter Force là hệ thống phòng vệ của thôi, của Alaya, Gaia hay Ashaka đều gọi chung là counter force chẳng qua đầu vào đầu ra và đối tượng cần bảo vệ khác nhau. Cũng cần nói luôn là Arc không phải là Type Moon hay Type Earth mà thuộc hệ thống phòng vệ Gaia tạo ra.

    Mà ngồi đọc lại mới nhận ra 1 thực tế anh Gil luck cao nhất mà số lại nhọ nhất =)) melee hơn saber, firepower hơn archer, hack tương khắc max lv, giáp vàng sáng chóe block được cả Tsubame Gaeshi và Excalibur với Invisible Air, Magic resit chống được phép rank A, mana dư để lấp đầy Holy Grail mà không cần bọn Servant khác nạp mạng, thế mà sang UBW với Heaven Feel phần của anh chưa được 10 phút đọc nữa =))
     
  12. thuan_thien1801

    thuan_thien1801 T.E.T.Я.I.S Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    26/9/07
    Bài viết:
    669
    Nơi ở:
    Tp.HCM
    Cái này là chém hơi quá rồi nhé =)).Melee hơn Saber mà đánh ko lại một cháu học sinh cầm mấy cây hàng tàu à =)). Ơ mà block được Excalibur là bác nói là chém chay hay là cái beam Excalibur vậy? Đỡ chay thì được chứ còn dính beam thì bay cả người lẫn giáp chứ block kiểu gì được.
     
  13. Scuderia_Ferrari

    Scuderia_Ferrari Tears of the Kingdom Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    23/10/05
    Bài viết:
    25,468
    cháu học sinh cầm hàng tàu có cái shield imba nhất mọi thời đại thì nói làm gì =))
     
  14. Hunter_Zero2006

    Hunter_Zero2006 C O N T R A Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    26/4/07
    Bài viết:
    1,919
    Nơi ở:
    Outer Heaven
    Chắc ý là đỡ chay cây hàng khi còn bao bởi invisble air, chứ lao ra đỡ beam thì nát cái xác còn j :))

    Anh Gil đánh nghiêm chỉnh thì kết thúc 2 cái heavens feel trong 2 đêm cũng đc. Có điều đẹp zai nhà giàu nhất hành tinh nên chảnh, ếu care sự đời như lào nên mới nhây để rồi chết thảm :))
     
  15. lifesyle

    lifesyle In memory of Desmond Miles CHAMPION ✧Phantom Assassin✧ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    19/4/06
    Bài viết:
    18,420
    Nơi ở:
    ._.
    Đang nghĩ EA nó OP thế thì làm sao mà xài nhỉ , friendly fire chết cả 2 à =)) .
     
  16. black_cat1

    black_cat1 Glory to Mankind Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    29/12/04
    Bài viết:
    21,132
    Nơi ở:
    Hà Nội
    EA bản xịn chỉ xài trong trường hợp xuất hiện đứa nào đấy năng lực đủ phá huỷ trái đất thì Gaia mới gọi ra Counter Guardian tương đương thôi, mà hi vọng lúc đấy anh Gil làm ăn tử tế chứ lại cứ giỡn giỡn là khả năng Gaia ăn hành cũng cao a.
     
  17. BananaSkin

    BananaSkin Vũ trụ đệ nhất Vỏ Chúi ♞ Blade Knight ♞ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    9/7/08
    Bài viết:
    6,051
    Nơi ở:
    Domus Aurea
    Tại anh muốn chứng minh hàng xịn nó hơn hàng tàu nên toàn lo chém gãy vk chứ ko chém người. Ai ngờ đâu thằng học sinh nó cứ gãy là lại lôi cây mới ra thế là Gil thọt thôi. Anh khinh hàng tàu nên anh cũng có móc cây Ea ra đâu =))
     
  18. yuu123

    yuu123 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    13/3/06
    Bài viết:
    434
    Cuối Fate thằng Pikachu king chả vờn Saber như vờn gà còn gì, có điều nó không ngờ ẻm có Avalon nên tạch thôi. Trong UBW nó bắn nhau đang thua kèo thì cay cú qua moi EA ra bị chém rụng tay rồi ăn cái void lên người mới thua. Chứ STR anh B, DUR anh C trâu vãi ra ăn 1-2 cái chém hề hấn gì, thằng Archer nó DUR cũng C mà ăn chém ăn đâm ăn đạp các kiểu vẫn cười hề hề đấy thôi. Đừng coi thường anh Gil chứ. Chẳng qua luck ảnh bị reserve thành max nhọ thôi =))
    Block Excalibur là đang nói trong Fate khi đang khi bị Saber xài Invisible Air chém hắn đưa tay ra đỡ ấy :2cool_burn_joss_sti Mà nói cho cùng Nasu tạo thằng nào bá đạo đủ đường để là boss cuối trong Fate, qua 2 route kia anh không có vai trò gì trong cốt chuyện thế là bị Nasu gạch tên để tiết kiệm cát xê =)) Dù là 1 cái brain cell cũng không cho sử dụng, cả giáp cũng không cho đeo lên được 1 phút 30 giây =))

    Mà nghĩ cũng hài, nếu Gate of Baby-lone chứ tất cả hàng của thế giới sao anh không dùng Unlimited Armor Spam nhỉ, chắc bá hơn spam kiếm chay đấy :6cool_beat_shot:
     
    Chỉnh sửa cuối: 24/10/14
  19. Arisato Minato

    Arisato Minato Sith Lord Revan

    Tham gia ngày:
    22/1/09
    Bài viết:
    10,568
    Nơi ở:
    Tawi Tawi Base
    Có nghĩ là trong F/N và F/Z là do xu thế thời đại nó làm ảnh hưởng tới anh nên anh mới là thằng cà rởn, không ra tay nghiêm túc. Chứ anh mà ra tay nghiêm túc thì một mình có thể win cả cái Grail War trong một đêm,

    Mà nói cái GoB, trong đó nó bảo anh Gil chứ đựng tất cả những tinh hoa từ thời ban sơ của nhân loại, những ý tưởng cội nguồn được tăng cường bởi ma thuật nên có tác dụng không khác gì thiết bị tiên tiến của khoa học kỹ thuật ngày nay nên anh Gil có cả Jet Fighter với Submarine bên trong GoB.

    Thế thì anh chả cần quăng kiếm làm gì, anh spam Nuke là chết sạch địch rồi =)) Thể nào thời cổ đại chẳng có cái thứ gọi là " Magical Bomb" =))
     
  20. Scuderia_Ferrari

    Scuderia_Ferrari Tears of the Kingdom Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    23/10/05
    Bài viết:
    25,468
    vãi cả do xu thế thời đại làm anh bị tửng =))
     

Chia sẻ trang này