[Genk] Một số hiểu biết sai lầm về khoa học

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi khoadeptrai39, 14/3/14.

  1. hoangJK

    hoangJK Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    17/6/07
    Bài viết:
    810
    Tóm lại ý đồng chí chim_lạ sau nhiều post trên là quan điểm cho rằng: Mọi thế giới có quy luật do một vị thần tạo ra, vì thế giới con người hoạt động tuân theo quy luật nhất định nên nó hẳn là do ai đó tạo ra(??).

    Nhưng kiến thức với cách trình bày quan điểm chả đi đến đâu : trích dẫn kiến thức sai, nói lan man lạc đề..v.v nên người khác đọc khó hiểu muốn nói gì.

    Cái quan điểm trên cần phải làm rõ "Vị thần" là gì. Khái niệm "thế giới" và "quy luật" đã có định nghĩa, còn vị thần thì hiện chỉ có định nghĩa theo quan điểm tôn giáo là phổ biến: là đấng siêu nhiên, toàn năng, tạo hóa và thống trị muôn loài..v.v..

    Theo quan điểm tôn giáo thì ko nói nhưng theo góc nhìn khác thì câu trên cũng ko sai, chỉ khác là "vị thần" ở đây ko có "nhân cách hóa" như góc nhìn tôn giáo, ko yêu ko ghét ko tự mình can thiệp vào sự phát triển của tự nhiên. Nói cách khác "thần" ở đây nếu muốn đúng chỉ có thể là "tự nhiên". Mọi quy luật hay thứ của thế giới này tự nhiên hình thành mà ko phải do con người hay "thứ giống con người" tạo ra, vì con người là 1 phần của tự nhiên chứ ko ngược lại.

    Tóm lại quan điểm thế giới phải do chúa/thần/thánh/phật..v.v.v tạo ra chả có ý nghĩa gì cả. Chưa nói đến việc chứng minh.
     
  2. Minamoto_Shizuka

    Minamoto_Shizuka Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/10/09
    Bài viết:
    2,570
    Nếu có thần thật, nhân cách hóa thần chính là báng bổ thần, coi thần cũng chỉ như một đám người chẳng qua là có siêu năng lực.
     
  3. urusei

    urusei A.D.M.I.N Ẩn GameVN Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/12/04
    Bài viết:
    22,555
    Nếu mà đem cái hằng số ra nói thì bên khoa học cũng có những lý thuyết lý giải cho chuyện đó, thứ nhất là thuyết vũ trụ song song, tức là tồn tại vô số vũ trụ song song với tất cả các trạng thái khả dĩ khác nhau (các quy tắc/hằng số vật lý cũng khác nhau), thứ 2 là những giá trị đó vô tình phù hợp cho sự sống là vì thuyết vị nhân (nếu các vũ trụ khác không thoả mãn điều kiện hình thành sự sống thì chúng ta đã chẳng thể tồn tại mà đặt câu hỏi về chính nó)
     
  4. khoadeptrai39

    khoadeptrai39 Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    4/4/08
    Bài viết:
    2,820
    Nơi ở:
    Red Rose Mansion
  5. Long đội mồ

    Long đội mồ Mr & Ms Pac-Man GameOver

    Tham gia ngày:
    21/9/08
    Bài viết:
    273
    mặc dù biết con chim lạ ăn nói điên rồ nhưng trẫm vẫn đọc cho bằng hết, trẫm khâm phục kẻ có đầu óc điên loạn nhưng rất thông minh như vậy =))

    còn mấy con công nhân nghành kia, biết hắn giỡn mà con hằn học nghiêm túc làm chi cho bực mình =))
     
  6. chim_lạ

    chim_lạ Mr & Ms Pac-Man GameOver

    Tham gia ngày:
    1/8/09
    Bài viết:
    228
    Thế giới mà tôi nói đến chứa trong nó vô số không gian 3 chiều, mỗi không gian 3 chiều do một chúng sinh tạo ra. Những chúng sinh khác nếu bị dụ dỗ, lòng tham nổi lên, ham muốn những sản phẩm do chúng sinh khác tạo ra sẽ bị cuốn vào thế giới do chúng sính khác tạo ra. Như vậy, các chúng sinh đều bình đẳng, không có ai mạnh nhất.
    Vấn đề là ý chúa chỉ áp dụng được trong không gian 3 chiều của chúa, những vùng không phải do chúa tạo ra thì không theo quy luật của chúa. Thế giới mà không có quy luật thống nhất ấy không có khái niệm hành tinh, tất cả mọi vật chất trong thế giới ấy tập trung ở một nửa không gian, nửa còn lại không có vật chất.
    Thế giới tôi nói đến đối lập với thể giới con người đang sống ở chỗ tinh thần của chúng sinh có quy luật rõ ràng. Người tốt là tốt 100%, kẻ xấu là xấu 100%. Thế giới ấy như vậy là vì nó không có quy luật của vật chất. Khi vật chất không theo quy luật nào thì kẻ xấu sẽ không biết làm sao để hại người. Mỗi người có thể tự quyết định số phận của mình, sức mạnh của chúng sinh được phân phối theo nguyên tắc nghiệp. Nghiệp có giá trị càng lớn thì khả năng áp đặt quy luật càng cao, chúng sinh nghiệp âm không thể phá vỡ quy luật do chúng sinh nghiệp dương tạo ra. Do đó, kẻ (đã từng) xấu phải chịu quản lý trong vùng không gian do người có nghiệp dương tạo ra, một trong những vùng ấy là thế giới con người sống. Tóm lại, tất cả moị người trên Trái Đất đều đang mang nghiệp nhỏ hơn 0.
     
  7. almughavar

    almughavar C O N T R A Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    31/5/10
    Bài viết:
    1,735
    Thì theo game này ý thức có trước, ý thức quyết định vật chất cơ mà. Các Mithrilar cũng đâu có hình dạng gì đâu, chỉ có 1 vị Dark Mithrilar là có hình dạng con người, tạo ra con người ( tức là Terran Alliance) theo hình thức của ổng. Ngoài ra phe Altarian Republic cũng có hình dạng và cấu tạo cơ thể giống con người hoàn toàn.
     
  8. chim_lạ

    chim_lạ Mr & Ms Pac-Man GameOver

    Tham gia ngày:
    1/8/09
    Bài viết:
    228
    Tôi nói là nếu muốn tôi có thể đặt ra một nhiệt độ âm vô cùng (ví dụ tôi gọi là độ W chẳng hạn). Âm vô cùng W bằng 0 độ K. Tôi không nói là có âm vô cùng độ K.
    Tôi nói rằng cảm giác nóng lạnh phản ánh cái cân bằng của cảm giác của con người, cái gì nóng hơn thân nhiệt thì là nóng, cái gì lạnh hơn thân nhiệt thì là lạnh. Mốc chính là thân nhiệt. Mặc dù nhiệt độ chỉ là mức độ vận động của vật chất nhưng nếu ta so sánh với thân nhiệt thì sẽ thấy có nóng có lạnh. Đây chính là định luật phân đôi.
    Còn tốc độ ánh sáng thì tất nhiên có thứ nhanh hơn chứ, có điều con người không thể phát hiện ra nó vì nó không nằm trong không gian 3 chiều mà con người đang sống. Nó chính là những không gian 3 chiều khác. Những không gian 3 chiều khác là nơi chứa những cái nhanh hơn ánh sáng. Lưu ý người xưa dùng hình tượng ngọn lửa để nói về tự nhiên. Đúng thế, toàn bộ tự nhiên là một lò luyện đan khổng lồ với nhiệt độ lớn hơn nhiệt độ lớn nhất có thể trong mỗi thế giới thành phần. Không gian 3 chiều mà con người sống cũng là thành phần của tự nhiên và nhiệt độ tối đa của không gian 3 chiều này ứng với vận động của một hệ mà mọi vật đều thấy những vật khác của hệ chuyển động với vận tốc bằng c. Nếu nhiệt độ lớn hơn thì vận tốc của các vật khác của hệ sẽ phải lớn hơn c và khi đó các vật trong hệ sẽ không còn nằm trong hệ nữa, do đó mà không còn liên kết với nhau nữa, giống như nước bay hơi ra khỏi mặt thoáng vậy. Kết quả là những vật "bay hơi" ấy sẽ lọt vào không gian 3 chiều khác. Vậy rõ ràng là những không gian 3 chiều khác phải chuyển động nhanh hơn ánh sáng so với không gian con người đang sống. Nhiều không gian 3 chiều hợp thành không gian lớn hơn 3 chiều, cứ như vậy suy luận cho đến tự nhiên, không gian vô số chiều. Như vậy, tự nhiên là một lò luyện đan khổng lồ sôi sùng sục.
     
  9. Argon18

    Argon18 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    2/11/08
    Bài viết:
    254
    Theo Tolkien thì, Illuvatar tạo ra thế giới, và tạo ra các Valar và Maiar. Ngài cùng các Valar tấu lên một bản nhạc, và thế giới từ đó hình thành. Nhưng Valar mạnh nhất là Melkor lại không thích như vậy. Hắn rời bỏ giai điệu cũ và gõ lên tiếng trống trận. Các Valar khác cũng thay đổi điệu nhạc của mình để át lại tiếng trống của Melkor, và bản nhạc trở nên hùng tráng và kì diệu hơn cả giai điệu cũ.

    Và Illuvatar tạo ra người Elf, họ thức giấc dưới những vì sao. Thần Thợ Rèn Aule tạo ra người Dwarf. 13 người Dwarf thức giấc dưới những ngọn núi. Rồi Illuvatar lại tạo ra con người - những kẻ đến sau - cùng với món quà riêng dành cho họ mà người Elf không có được: cái chết.
     
  10. chim_lạ

    chim_lạ Mr & Ms Pac-Man GameOver

    Tham gia ngày:
    1/8/09
    Bài viết:
    228
    Thần ở đây là một chúng sinh có ý thức tương đương với tổng hợp mọi ý thức của các chúng sinh nằm trong bàn tay của mình. Nói cách khác, thần là một chúng sinh không tồn tại trong không gian 3 chiều mà con người đang sống mà chính là cái không gian đó. Vì không gian 3 chiều chưa phải lớn nhất, tự nhiên vô số chiều còn lớn hơn, nên thần không phải tự nhiên. Hơn nữa, tự nhiên không tạo ra luật, chỉ có những thành phần của tự nhiên tạo ra luật. Chính vì giới hạn của ý thức của mỗi thành phần mà sản phẩm do thành phần tạo ra sẽ có quy luật. Quy luật phản ánh cái giới hạn ấy. Ví dụ, con người là một phần của không gian 3 chiều nhưng ý thức của con người chưa bao quát được không gian 3 chiều, con người chỉ nhìn không gian 3 chiều thông qua nhiều không gian 2 chiều (hình phẳng), sản phẩm của con người phản ánh cái giới hạn ấy. Khi thiết kế sản phẩm, con người luôn chỉ có khả năng quan sát sản phẩm bằng mắt, nghĩa là chỉ quan sát vật thể dưới dạng hình phẳng. Để cảm nhận khối 3 chiều, con người phải dùng thêm 4 giác quan nữa ngoài mắt.
    Suy luận tương tự, không gian 3 chiều do thần tạo ra, tức là thần có khả năng cảm nhận trọn vẹn không gian 3 chiều, nhưng thần tồn tại trong không gian nhiều hơn 3 chiều. Khả năng ý thức của thần chỉ dừng ở 3 chiều, trong khi thần tồn tại ở không gian nhiều hơn 3 chiều (ví dụ 5 chiều), rõ ràng là thần không phải tự nhiên, cũng như con người không phải là không gian vậy. Thần có khả năng quan sát vật thể 5 chiều thông qua nhiều không gian 3 chiều nhưng không có khả năng thấy trọn vẹn vật ấy cùng lúc.
     
  11. Long đội mồ

    Long đội mồ Mr & Ms Pac-Man GameOver

    Tham gia ngày:
    21/9/08
    Bài viết:
    273
    theo trẫm ko nên dùng từ "chúng sanh" khi nói về chúa, vì thế là phản đạo
     
  12. Nguồn Tia Sáng

    Nguồn Tia Sáng Persian Prince Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/8/13
    Bài viết:
    3,698
    Dùng từ "chúng bay" được không?
     
  13. Long đội mồ

    Long đội mồ Mr & Ms Pac-Man GameOver

    Tham gia ngày:
    21/9/08
    Bài viết:
    273
    hãy dùng từ "cá thể tồn tại" thay cho chúng sanh, vì khi dùng từ chúng sanh giống như bản thân người dùng tự coi mình là phật tổ hoặc một nhà sư già, mà như thế là phản lại chúa, là bất hợp lí
     
  14. almughavar

    almughavar C O N T R A Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    31/5/10
    Bài viết:
    1,735
    @Chim_lạ:

    [​IMG]
     
  15. duegia

    duegia Mr & Ms Pac-Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    7/8/07
    Bài viết:
    220
    Cứ coi là thánh tự bịa ra hệ đo lường của riêng mình đi, cho dù vậy thì cũng ko thể nào có cái âm vô cùng độ w của thánh đc, vì mọi nhiệt độ dù độ c độ k độ f độ w... đều phải có nhiệt độ lạnh tuyệt đối = 1 con số chứ ko thể nào = âm vô cùng. Thánh bảo là đc thì thánh thử lấy vd cái độ w cho tiện dân mở mắt một cái.

    À mà theo logic của thánh thì bây giờ tiện dân nói mình là tỉ phú giàu hơn cả anh Bill, có điều tiền của mình ở tít tận ko gian 4,5 chiều cơ. Mình chẳng chứng minh đc là mình giàu nhưng cũng chẳng ai có thể chứng minh ngược lại vì ko ai biết có gì ở ko gian 4,5 chiều cả => chém gió lug tung ko lo bị ném đá:6cool_beat_brick:

    Mà giả sử mình cứ nói ứ có tốc độ nhanh hơn ánh sáng đấy, thánh cũng có chứng minh đc lời nói của mình là sai đâu, nhể:7cool_feel_good:

    Với cả thánh có biết con người có 2 mắt để làm gì ko mà dám bảo con người nhìn thế giới bằng 2D? Lại còn thêm nhìn 3D bằng 4 giác quan còn lại nữa? Có hiểu 3D là những chiều nào ko mà nói càn rỡ thế?
     
    Chỉnh sửa cuối: 24/3/14
  16. Long đội mồ

    Long đội mồ Mr & Ms Pac-Man GameOver

    Tham gia ngày:
    21/9/08
    Bài viết:
    273
    nghiêm túc và máu lửa nhể :6cool_smile:
     
  17. thanlong0789

    thanlong0789 Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    4/8/12
    Bài viết:
    1,247
    cho hỏi cái vì theo tui biết không gian mà con người tồn tại và nhận thức dc là không gian 3 chiều nhưng hình như khoa học chưa từng nói rằng sinh vật nhất định phải tồn tại và nhận thức trong không gian 3 chiều ( dù ko phải ví dụ thiết thực nhưng nếu linh hồn thực sự tồn tại thì ta có thể coi '' linh hồn'' là 1 sinh vật nhưng tồn tại ở chiều không gian khác)
    khi bạn nói ''thần'' không tồn tại trong không gian mà còn người nhận thức vậy tôi có thể tự hỏi liệu ''thần'' có phải '' sinh vật'' duy nhất có thể tồn tại ở chiều không gian khác ko và nếu ''thần'' ko phải tồn tại duy nhất trong những chiều không gian khác vậy những '' sinh vật'' còn lại là gì ( 1 sự tồn tại giống thần hay dưới thần)

    '' tự nhiên'' mà bạn đang nói là môi trường trái đất hay '' vũ trụ'' vì nếu giải thích theo khoa học ta có thể nói ''quy luật'' tồn tại và phát triển đồng thời với ''vũ trụ'' và nếu '' tự nhiên'' mà chúng ta nói là môi trường trái đất vậy nó chỉ đơn giản là sản phẩm của quy luật và nó bị chi phối bởi quy luật chứ nó ko tạo ra hay gây ảnh hưởng cho quy luật dc

    và chúng ta đang định nghĩa '' thần'' là đấng toàn năng hay chỉ đơn giản là '' người'' tạo ra con người hay những thứ xung quanh con người vì nếu chỉ là tạo ra con người và khống chế '' tự nhiên '' xung quanh con người vậy bạn chỉ cần nền khoa học đủ cao bạn cũng có thể ''sáng tạo'' 1 chủng tộc và '' khống chế'' chủng tộc đó bao gôm môi trường sống, tư duy ... mà ko cần là 1 vị chúa toàn năng
     
    Chỉnh sửa cuối: 24/3/14
  18. duegia

    duegia Mr & Ms Pac-Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    7/8/07
    Bài viết:
    220
    Trẫm ko chơi thì thôi nhường sân cho chúng thần chơi:4cool_doubt:
     
  19. chim_lạ

    chim_lạ Mr & Ms Pac-Man GameOver

    Tham gia ngày:
    1/8/09
    Bài viết:
    228
    Tôi vốn là người phản chúa mà. Tất nhiên phản chúa vì tôi là Phật. Di Lặc là tôi.
     
  20. thanlong0789

    thanlong0789 Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    4/8/12
    Bài viết:
    1,247
    trước ko nói đến vấn đề khoc học và tôn giáo và theo chúng ta biết thì trên thế giới có rất nhiều tôn giáo vậy sẽ thế nào nếu thần,thánh,phật của những tôn giáo đó đều tồn tại ( ta ko xét đến sự '' toàn năng'' của họ vì tôn giáo rất mập mờ trong vấn đề này)
    khi bạn nói là phản chúa theo phật vậ tức là '' chúa'' ko tồn tại còn '' phật'' tồn tại nhưng nếu chỉ tin vào quan điêm người xua ai dám nói '' phật'' thực sự là '' phật'' hay chỉ là 1 con người ngộ ra những đạo lý vượt xa người cùng thời
     

Chia sẻ trang này