[gềnk] SAO của IBM: tốn cmn kém vãi nốl

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi dadenday, 24/3/16.

  1. mastergrez

    mastergrez Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/9/10
    Bài viết:
    2,627
    Theo trình tự tôi hiểu là thế này: ban đầu thì có ông nói là sao Game Online không làm như Skyrim, không cần phân class

    Sau đó thì ông nói là cần có vai trò rõ ràng giữa người chơi, vậy là đồng nhất vai trò với class, và ông khẳng định là MMO cần Holy Trinity, vì cần Holy Trinity nên buộc phải phân class.

    Nhưng cái fun fact thì ông lại nói là "ngay cả trong những game không có holy trinity thì người chơi vẫn tự hình thành role riêng cho mình theo 3 hướng tank/healer/dps.". Cái này tôi không hiểu lắm, tưc là trong thiết kế ngay từ đầu, người thiết kế không định dự tính tạo ra Holy Trinity, không có Holy Trinity trong gameplay và Holy Trinity hay chiến thuật chuyên biệt hóa hoàn toàn không nằm trong dự định của Designer mà tự người chơi tạo ra 1 dạng Holy Trinity, hay là Designer vẫn dự định tạo ra Holy Trinity nhưng nó không biểu hiện trực tiếp ngay từ đầu trong lối chơi, mà trong quá trình tiếp cận trò chơi sẽ tự hình thành?

    Nếu Designer không dự định, không tính đến việc chuyên biệt hóa người chơi, mà tự người chơi có khả năng tạo Holy Trinity khác nào ông bảo: Mày design thế nào tùy thích, có class hay không vô tư, người chơi nó tự biết phân vai trò.
     
  2. StuWolf

    StuWolf Liu Kang, Champion of Earthrealm Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    25/7/06
    Bài viết:
    5,476
    Nơi ở:
    Silvermoon City
    đúng rồi , mỗi người chơi có 1 cái sở thích role của riêng mình, như mình cứ cắm đầu chơi game nào từ WoW đến Lineage cho đến cả black desert đều cắm đầu vào chơi tank, paladin warrior các thứ :)).

    vả lại muốn mạnh thì phải có điểm mạnh riêng của mỗi người, thằng nào cũng như thằng nào ôm đồm hết các việc thì chẳng bao giờ tiến sâu đc.
     
  3. kevinzheng

    kevinzheng Red, Pokémon champion Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/3/09
    Bài viết:
    7,322
    Tự hỏi tự trả lời đúng rồi đấy, kể cả những game ko có Holy trinity thì người chơi vẫn có xu hướng chơi và build theo role mình thích. Tuy nhiên nếu có thì tính phối hợp nhóm sẽ rõ ràng, content PvE cũng sẽ hay hơn RẤT nhiều
     
  4. mastergrez

    mastergrez Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/9/10
    Bài viết:
    2,627
    Không, không, ý tôi nói là từ góc độ designer cơ, ví dụ vấn đề đặt ra là tạo MMORPG, ông Mẽo thì bảo là tiên quyết cần Holy Trinity, tôi cũng công nhận, có điều tôi cho rằng nhận định đúng Holy Trinity là phân rõ vai trò chiến thuật của người chơi trong PvP hoặc PvE, chứ không buộc vào cái tam giác Tank-Healer-DPS. Nhưng mà buộc phải có Holy Trinity rồi, thì câu hỏi đặt ra là Designer có bắt buộc phân Class cho người chơi, hay cứ mặc kệ không cần tạo ra các class khác biệt, người chơi sẽ tự phân vai.

    Tôi đọc thì tôi thấy ông Mẽo cho rằng buộc phải phân class vì như thế mới tạo ra Holy Trinity, xong Fun fact ông lại bảo đếch cần tạo Tam giác từ đầu, người chơi sẽ tự tạo, nên tôi cảm thấy hơi bối rối.
     
  5. ConChymBay

    ConChymBay Tears of the Kingdom

    Tham gia ngày:
    23/3/15
    Bài viết:
    25,497
    Tui nghĩ game nên có class,nhưng nên để dạng mở,kiểu như cho ra 1 số class cơ bản rồi trong quá trinh chơi gamer có thể mày mò để nhập 2 class ra 1 class mới hoặc làm nhiệm vụ ẩn để unlock class ẩn:-?
     
  6. Hustar

    Hustar Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    1/2/16
    Bài viết:
    792
    Đọc nhiều võng du với truyện game của Hàn quá rồi đấy bác. Hệ thống củ cải kiểu ấy chỉ để mấy thằng main nó lên chức god thôi.
     
  7. kevinzheng

    kevinzheng Red, Pokémon champion Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/3/09
    Bài viết:
    7,322
    Holy Trinity có nhiều cách phân chia, ko phải chỉ có class, class chỉ là cách phân chia dễ dàng nhất thôi. Có nhiều game phân chia = các bảng skill/talent riêng cho nhân vật, khi đó người chơi sẽ có xu hướng tự build nhân vật của mình theo 1 trong các role của Holy Trinity. Và cái bảng skill/talent này tất nhiên là cũng đã dc Dev tính toán từ đầu.

    Còn nếu game đã ko có Holy Trinity hoàn toàn thì cũng chả có vai j để mà phân cả >>> ai thích build j thì build >>> PvE dễ chán.

    Việc có hay ko cái Holy Trinity này là dev đã tính từ đầu luôn rồi
     
  8. ryan2714

    ryan2714 Idol dzú bơm Silicon ớ ớ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/6/08
    Bài viết:
    21,991
    Thích chơi healer cast phép hệ băng với water mà íu có game nào thõa mãn được cái này :1cool_choler:
    Thấy toàn ghép healer với hệ sét :4onion30:
     
  9. decemboytn91

    decemboytn91 Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    15/11/12
    Bài viết:
    1,308
    Bao giờ nó làm được game như truyện du hí tàu, ngày đi làm tối về đeo cái mũ đi ngủ là chơi được game :D
     
  10. kvnsa

    kvnsa C O N T R A Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    7/9/07
    Bài viết:
    1,507
    VLTK Nga My thẳng tiến nhé bạn :2cool_misdoubt:
     
  11. RedDevilTHD

    RedDevilTHD Donkey Kong Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/2/10
    Bài viết:
    310
    Nơi ở:
    UnderWorld
    Đoạn cả lũ tập chung bàn cách vượt tầng có thằng nó nói nó là Knight cả lũ xung quanh cười nhạo bảo game này làm gì có class mà Knight.
    Vụ job thì mình thấy trong anime nó cũng chả có mà thực tế hội kia làm được nấu ăn, rèn là do skill (như con Asuna max skill nấu ăn đấy).
    Nói chung anime nhiều plot hole lần thiếu logic thông thường mà được nhiều người tung hô mình thấy lạ.
     
  12. giangqaz

    giangqaz Space Marine Doomguy

    Tham gia ngày:
    9/5/08
    Bài viết:
    5,891
    vậy là gà mờ quá bố ạ, SAO nó phân chia dựa trên vũ khí sử dụng và skill luyện được. VD skill đơn kiếm, rìu, khiên, max cấp bá hơn vừa mới dùng.
     
  13. LêThiênHồng

    LêThiênHồng Granado Espada Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    3/11/06
    Bài viết:
    3,715
    Nơi ở:
    GranadoEspada
    kiểu gì cũng phải có role hết thôi, chỉ riêng điểm point khi lên level thế nào thì nó cũng định hướng ra cái trinity cúa mấy thím rồi
    còn ko có level giống cửu âm thì cũng sẽ có 1 cái gì đó khác thay thế và cuối cũng vẫn là phải cày cuốc để tăng 1 số điểm gì đó, từ cái điểm đó phân bố vào đâu nó cũng là class mẹ rồi
     
  14. _[Kyo]_

    _[Kyo]_ Persian Prince

    Tham gia ngày:
    26/1/09
    Bài viết:
    3,720
    Nơi ở:
    Hỗn Độn
    đánh boss dư lày là phải nhảy lăn bò lộn các kiểu con đà điểu, có cái vòng đó nó hạn chế bỏ mẹ ra, làm đc mỗi mấy cái động tác chạy với ngồi là tối đa thì làm gì đc, nói chung là còn lâu mới có thể chạy nhảy đánh boss như trong truyện đc
     
  15. Achiles88

    Achiles88 Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    22/6/15
    Bài viết:
    4,033
    Cái công nghệ này mà hoàn thiện thì Gundam không còn là lý thuyết nữa .
    Game cái bỉm =))
     
    Nihil thích bài này.
  16. atlans89

    atlans89 The Pride of Hiigara Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    4/3/06
    Bài viết:
    9,044
    Ví dụ như dòng Monster Hunter có holy trinity j đâu, nhưng vẫn cần team vì boss khỏe và lắm chiêu qua.
     
  17. Công Chúa Gió

    Công Chúa Gió Sonic the Hedgehog

    Tham gia ngày:
    25/1/16
    Bài viết:
    4,513
    Nơi ở:
    Tây Đô
    muốn đc như trong truyện chắc chờ 100 năm nữa :8cool_matrix::8cool_matrix::8cool_matrix:
     
  18. ConChymBay

    ConChymBay Tears of the Kingdom

    Tham gia ngày:
    23/3/15
    Bài viết:
    25,497
    Ta nghĩ ko đến trăm năm đâu
     
  19. kevinzheng

    kevinzheng Red, Pokémon champion Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/3/09
    Bài viết:
    7,322
    Cần team thì chỉ cần chỉnh chỉ số con boss to lên là cần hết. Nhưng có phân class rõ ràng thì mechanic của boss sẽ làm dc nhiều thứ hay ho hơn. Ví dụ làm sao để Tanker giữ dc agro giữa 1 dàn DPS, hoặc khi boss gọi add thì cần DPS ra tank, Healer khi nào heal tank, khi nào heal DPS....vô thiên lủng trò có thể nghĩ ra. Và khi chỉ 1 trong số các role đấy fail thì cả cái group fail theo >> cần trách nhiệm hơn

    Trong khi đó nếu ko có phân role rõ ràng thì thằng nào dmg to tự đi mà tank, mất máu kệ cha mày tự hồi, add ra tự cắn thằng nào thằng ấy chịu, hoặc 1 số thằng ngu khi đi chả làm dc cc j mà vẫn có thằng khác gánh....Chả có tính phối hợp cmj ở đây cả :))
     
  20. ConChymBay

    ConChymBay Tears of the Kingdom

    Tham gia ngày:
    23/3/15
    Bài viết:
    25,497
    Mà các class tấn công xa trong game thì chúng nó sẽ xác định mục tiẻu kiểu gì nhỉ:3onion24:

    Game bắn súng thì cứ cho là có hiện đường đạn đi,vậy game kiểu fantasy thì sao,bọn cast phép và bắn tên,ám khí thì ngắm mục tiêu kiểu gì:3onion24:
     

Chia sẻ trang này