GIa Cát Lượng vs Lý Thường Kiệt ai hơn?

Ặc ặc,đầu tiên là trong ngàn năm đô hộ đó thì không kể hết những anh hùng đã giành được độc lập:Lý Nam Đế,Triệu Quang Phục,Phùng Hưng,Mai Thúc Loan,...nhiều quá bao nhiêu đó thôi,tuy rằng có lúc thịnh lúc suy,giành rồi sau lại thua.Lý do :em không chắc lắm nhưng hình như càng về sau,nước ta càng được mở rộng,bởi vậy càng lớn mạnh chứ như bà Trưng,bà Triệu thì nước bé teo,quân ít thì dù có giỏi đến mấy cũng bó tay thôi.

Rồi tiếp đến là từ thời Ngô Quyền thì đã giành được độc lập rồi,không phải chờ đến tận khi có LTK mới giành được độc lập.

LTK cũng không nằm trong nhóm người sáng lập ra triều Lý,khi ông ta cầm quân đánh Tống thì trước ông đã bao người gầy dựng nên nhà Lý hùng mạnh.Và cũng thấy được rằng từ thời Ngô Quyền trở đi thì việc đánh thắng giặc ngoại xâm đã trở thành ....truyền thống rồi :hug:,riết rồi tụi nó sợ luôn,ngay cả một ông vua mà sử sách nào cũng chê là Lê Ngọa Triều mà nhà Tống cũng đâu dám đem quân qua đánh:devil::devil:

Còn so sánh Tống- Ngụy và ĐV-Thục rồi suy ra rằng LTK giỏi hơn thật là vô lý vì muốn so sánh vậy thì phải là :
Tống đánh ĐV,Ngụy đánh Thục
hoặc là Thục đánh Ngụy và ĐV đánh Tống
như vậy thì mới là hợp lý.

Người ta có câu "Tri bỉ tri kỷ giả, bách chiến bất đãi" tức là trăm trận không thua,so ra thì GCL đánh nhau với Ngụy cũng chưa hề bị mất đi miếng đất nào của Thục cả.Cũng không thể gọi là thua được.
Gia Cát Lượng...cố lên

 

Cho tớ hỏi lại cho cậu một câu nhé : GCL mấy lần ra Kỳ Sơn và tổn thất bao nhiêu binh tướng - vậy một tấc đất của nước Ngụy có lấy được không?Người xưa có câu : Nhất Tướng công thành, vạn cốt khô nhưng ở đây bao nhiêu vạn cốt khô có đổi lấy một chút gì không?
Còn việc cậu nói Tống đánh Đại Việt - Ngụy đánh Thục thì thực tế đã diễn ra rồi còn gì : Tống đánh Đại Việt kết quả ra sao - Ngụy đánh Thục kết quả thế nào và Đại Việt cũng đánh Tống - Thục cũng đã phạt Ngụy kết quả cậu không biết hay sao mà còn hỏi,nếu không nhớ nên về nhà mở sách lịch sử hệ tiểu học ra mà nghiên cứu trước khi bàn tiếp nhé:devil: Hẹn tái ngộ.

 

Ặc ặc,không biết cậu có biết truyện TQC không vậy?Thời GCL còn sống mà Ngụy dám bén mảng qua đánh sao,chỉ có lần TMY đem quân qua nhưng bị mưa phải rút về thôi.
Mà chẳng biết trình độ của cậu quá tiểu học chưa,ai đời lại mở lịch sử tiểu học ra mà xem Ngụy-Thục đánh nhau thế nào,cậu thích thì cứ mở mà xem mà tớ thì biết là không có rồi:p
Nếu gọi là đánh Ngụy không được gì thì nên xem lại,bởi vậy cứ xem mục tiêu là chinh phục Trung Nguyên nên nói là ông không thành công,chứ ông cũng đã chiếm được bao nhiêu đất đai của Ngụy,giết chết Vương Song,Trương Cáp.Thử hỏi có bao nhiêu trận mà nước Ngụy dám bảo là đã đánh thắng GCL không:wink:
Xưa đánh nhau chuyện chết chóc là bình thường,giả sử GCL không đánh Ngụy thì Ngụy có để yên cho Thục phát triển không,nước Ngụy gấp mấy lần Thục,chỉ cần vài đạo quân quấy rối là Thục làm sao yên được.

Rồi tiếp nữa,ai nghĩ là GCL bao nhiêu năm chinh phạt Trung Nguyên mà lại thua LTK qua đánh cái thành Ung Châu trống rỗng thì em hết ý luôn,cái dzu này cãi mệt quá:whew:
À quên,Gia Cát Lượng....cố lên

 

Cậu biết một mà chẳng biết hai rồi ::)
Lý Nam Đế giành được độc lập khi nào?Chỉ biết rằng khi Lý Nam Đế bị bệnh liệt giường,thì quân giặc còn đang tung hoành khắp cõi

Triệu Việt Vương giành được độc lập khi nào?Sau khi đuổi Trần bá tiên Về nước,để rồi hắn ta lập nhà Lương,thì đất nước Vạn Xuân lại rơi vào cảnh nồi da xáo thịt với Lý Phật Tử,rồi TVV phải nhảy sông tự vẫn,rồi Lý Phật Tử phải quy hàng TQ

Mai Hắc Đế giành được độc lập?Khi nào?Chỉ biết sau khi ông ta thiết lập mối quan hệ với Chân Lạp và Chăm Pa,đánh đuổi giặc thì khi TQ đem quân thần tốc tiến đến VN,thì ông đã phải chết nơi rừng thiêng nước độc

3 anh em Phùng Hưng?Sau khi giành độc lập thì lại có nồi da xáo thịt giữa chú và cháu,quân TQ lại sang và nước ta lại bị thiết lập nền đô hộ

Nhưng kể từ năm 905,sau khi Khúc Thừa Dụ bước lên Vũ đài chính trị,thì nước ta mới thật sự có nền móng cơ bản cho nền độc lập sau năm 958
Những cuộc khởi nghĩa kia,không xây dựng được nền tự chủ cho dân tộc,làm
sao có thể nói là "độc lập" được?

Từ đời Khúc Thừa dụ đã xây nhưng viên gạch cho nền độc lập
Nếu không có cháu ông ta,khúc thừa mỹ dân ta đã giành độc lập sớm hơn 958 rồi

Còn về diện tích nước ta?Tính tới tới thời Trần Anh Tống,ông gả cháu(hay con gì đó) là Huyền trân công chúa cho vua chăm bấy giờ,mới được 1 vùng đất từ Quảng Bình tới đèo Hải Vân ngày nay=>đời trước nước ta vô cùng hẹp,xem thời trần đấy thôi

Lý Thường Kiệt ai bảo là không có công trong xây dựng đất nước
Không có ông ấy thì Liên Minh Tống-Chế củ chả nghiền Đại Việt ra làm cám ,công các vua Lý thành công cốc

Còn Lê Long Đĩnh thì lại quá may mắn,sau khi đồ sát anh lên ngôi vua thì cũng chưa lâu sau khi Lê Đại Hành và Phạm Cự Lượng đánh tan quân Tống do Hầu Nhân Bảo chỉ huy.Giờ nước Tống sĩ khí không còn,vua Tống phải lo trấn áp các cuộc nổi loạn do cuộc tấn công trước gây nên thì ai đi?Đi rồi để nhà Tống cho dân nổi loạn à?

 

:devil:Ừm,Lý Nam Đế,Mai Hắc Đế,...chỉ là những dẫn chứng vì nhiều quá không kể hết.Thôi thì lấy những dẫn chứng này bàn tiếp.Chẳng biết chữ Đế kèm theo đó có phải là vua không.Mà "độc lập" có nghĩa là như thế nào,một đất nước đã đánh sạch giặc ngoại xâm,mà vẫn không có độc lập.:o Nói như vậy không thấy có lỗi với các tiền nhân đã đổ xương máu cho đất nước sao bạn:devil:
Nếu nói là nền độc lập của tiền nhân lập nên chỉ kéo dài vài năm,vài chục năm so với lịch sử ngàn năm của dân tộc là ít.Chấp nhận.Hoặc là có độc lập nhưng họ chưa (vì không đủ thời gian) xây dưng được đất nước.Cũng chấp nhận:hug: Đó là ý đầu.
Tiếp theo:
Những điều đó nói lên gì,đất nước ta đời nào cũng có người tài giỏi.Suốt đầu topic đến giờ,ai cũng công nhận LTK giỏi cả.Bởi vậy mới có sự so sánh LTK và GCL.Bạn đề cập đến LTK giỏi này,giỏi nọ mà không thấy so sánh gì cả.Rồi lại chê mấy người đời trước ông,mà mấy người này chẳng liên quan gì đến GCL cả,không biết tranh luận thế nào Nên tập trung vào 2 người đừng viết nhiều quá rồi nhầm Trần Bá Tiên lập ra nước Lương thì rõ khổ :hug::devil:

Còn về vấn đề nước ta có rộng ra không thì không rành,từ nhỏ đã nghe mang máng "người Việt xưa sống sát Trung Quốc vì tránh sự chèn ép nên đã lấn dần xuống phía Nam" ,không biết nhiều nên không dám bàn:whew:

Việc này có thể so sánh với GCL ngồi ở nhà mà đẩy lui 5 đạo binh:hug::hug:

Gia Cát Lượng cố lên...:hug:anh em Gia Cát's fun club đâu òi,zô phụ 1 tay với

 

"Đế" là sao? "Vương" là sao?Có lẽ bạn chưa hiểu hết nghĩa 2 từ này.
"Đé" có nghĩa là vua một nước độc lập
còn "Vương" thì tiếc thay,chỉ là vua 1 nước chư hầu
Các tên vua TQ muốn cho nước ta thành "vương" nên mới phong vương cho các anh hùng ,nên các vị đó mới không chịu
Còn chữ"đế" phía sau tên các vị anh hùng,chỉ là ước nguyện của nhân dân

Có thật là Trần Bá Tiên không lập ra nhà Lương không
Mời bạn về đọc laị sách sử đi đã nhé

Tớ cũng chẳng dám coi thường công lao,xương máu các vị anh hùng đời trước,bởi vì tớ chỉ nói rằng:"Chưa có ai xây dựng nền móng độc lập cho VN trước khi KTD bước lên vũ đài chính trị vào năm 905" đó sao?
Cong về các cuộc khởi nghĩa chống giặc Tàu,đúng là rất nhiều,có cae anh hùng dân tộc miền núi,nhưng như tớ nói,có ai cướp chính quyền trước năm 905 chưa
Chưa có vị anh hùng nào,trước khi Ngô Vương Quyền xuất hiện,đánh sạch giặc ngoại xâm đâu bạn::)

 

Xin loi~ Type nhâm`
Tran` Ba' Tien cuop ngoi nha` Luong va` lap nha` Tran` o TQ-tu xung la` Cao tô?

 

Bàn luận lịch sử mà đem 3 cái văn học sử giả sử lugn tung vào mà làm dẫn chứng thì ở nhà đắp chăn mà ngủ cho khỏe.

 

Chú shock ko thích đóng góp thì lượn đi cho nước nó trong, chú tưởng mỗi chú bận thôi hả? tôi cóc cần mấy thứ vàng bạc của chú đâu, cứ giữ lấy để mà làm giầu!!!

Lần này chính tôi sẽ chỉ cho chú thấy những cái dốt nát và tráo trở của chú nhé:
Đây là đoạn chú quote từ bài của tôi:

Đây là câu bình luận của chú:

Nói cho chú biết, tớ chỉ viết thế này thôi:

Và nguồn của nó là quyển "KM-GCL đại truyện", những câu còn lại của cậu shock mới là do cậu tự sáng tác và đổ điêu cho tớ, điêu toa và vô sỉ đến vậy chắc chỉ có shock thôi!!!

Còn bây giờ là sự dốt của shock:

2/3 TQ với cả TQ thì liên quan gì đến mạnh với yếu? Mông Cổ so với TQ như thế nào mà chiếm cả Châu Á châu Âu? Mãn Thanh so với TQ thế nào mà đánh bại nhà Minh thống trị TQ?

Chưa thấy ai dốt như chú, nói những điều này mà cũng nói được.
Tháo ko làm vua là do hắn cố tình nhường cho Phi, trước đó thì hắn mượn danh thiên tử để khống chế chư hầu, danh chính ngôn thuận đi chinh phạt đất đai, cái lợi to nhất của Tháo chính là khống chế được thiên tử.

Vì dân còn trung thành với nhà Hán nên Tháo phải giữ vua lại là vì lẽ đó, các cuộc nổi loạn con con là do các quan lại trong triều nắm rõ sự tình mới làm loạn, còn dân chúng có biết gì đâu? có cuộc nổi loạn nào của nông dân ở Ngụy vì Tháo bức bách vua ko? chú kể ra xem nào?

Ko nắm thiên tử dễ gì mà Tháo có cơ nghiệp to lớn vậy?

Cái thối tiếp theo của chú nằm ở đây này:

Vụ chiếu thư bằng máu trong đai áo thì lúc đó đã có Thục chưa mà chú lôi vào đây kể lể?

Vụ Công Tôn Khang - Gia Cát Đản xảy ra lúc GCL chết rồi cơ mà? lúc GCL sống và trước khi đấu với TMY chỉ có Thục bị loạn Nam Man thôi!!!

Và đây đang so về Thục - Ngụy thời GCl, Tống - Việt thời LTK, chú đi lung tung đâu thế? đã thế bài trước lại còn vác cái mặt mo mà viết mấy dòng nói với tớ thế này:

Có phải đang tự vả mình ko?

Chú shock cùn hay tôi cùn? chú thấy chú tát chú chan chát chưa?

GCL, Địch Thanh chết thì còn để lại ảnh hưởng, vậy bọn Quách Gia, Uyên, Tuân Úc, Trình Dục...chết thì ko để lại ảnh hưởng sao?

Mà nước Ngụy hình thành dễ thường ko phải do công của mấy chú này?


Kế đến phân tích cho chú thấy sự nông cạn của chú:

Địch Thanh đánh dẹp chỉ là dẹp loạn, vẫn làm hao quân dân, tiền tài, Đich Thanh mở mang cho Tống được vùng đất nào? chú shock kể ra đây?

GCL 6 lần ra Kỳ Sơn, cũng góp phần cản bước tiến của Ngụy và cướp được 2 quận Võ Đô, Âm Bình!!!!

GCL là Thừa Tướng, toàn bộ chính sách của Thục là do ông đề ra, các thừa tướng đời sau vẫn đi theo đường lối đó nên ảnh hưởng của GCL còn lại với Thục rất rõ ràng.

Địch Thanh chỉ là võ tướng, ảnh hưởng giỏi lắm thì cũng chỉ tạo ra quân đội tinh nhuệ, mà quân tinh nhuệ = kinh nhiệm chiến đấu phong phú, nếu ko tiếp tục bồi dưỡng sẽ mai một, hơn nữa quân giỏi mà tướng ngu cũng chỉ nướng quân thôi.

Chử bị thương thế nào? chẳng phải là lúc đó quân Ngụy dính kế của GCL thua chạy hay sao?

Uyên bị chết thế nào? chẳng phải là trong chiến dịch đánh Hán Trung của GCL và LB sao?

bọn Du,Úc chẳng qua là gặp Du và Lượng giỏi hơn chúng quá nhiều thôi.

đây là câu chú shock dùng để nói lại chuyện tớ lấy VD Triệu Mục bị Lý Tư dùng kế phản gián giết chết, Vương Tiễn mới lấy được nước Triệu :

Chú ngu thật hay giả ngu? sau khi Ý về quê thì Lượng thắng như chẻ tre đó thôi? mãi đến lúc Ý ra làm quan lại Lượng mới bị dừng bước tiến, giả như Phi ko gọi Ý quay lại xem!

Tào Chương, Trương Cáp, Vương Song, Hác Chiêu, 3 cha con Tư Mã Ý, Khương Duy (Duy là người của Ngụy do GCL thu về đó chứ), Quách Hoài....vô số nữa, nhớ ko hết, mà do LQT viết TQDN thiên về Thục nên hầu như chỉ miêu tả kỹ càng các tướng Thục, các tướng Ngụy ít nhắc đến.

Cái tầm hiểu biết của chú cũng chỉ đến vậy thôi, giờ cho chú vào lớp 1 học lại thì chú quá giỏi rồi, vô địch rồi, nhưng thò mặt ra đây thì bọn ấu trĩ như chú cũng hiếm nhỉ? khó có ai ngang tầm được!!!

 

câu nói vô đối nhất tôi từng nghe , bạn thật là 1 người có lòng ái quốc đáng nể và không hề biết đến sự khiêm tốn ^__^ , để bày tỏ sự ngưỡng mộ tớ xin lấy câu này làm sign ^__^

 

Thật sự thất vọng về trình độ ABC
Luôn kì vọng về chú nhưng ai dè ngoài cái tài chửi xối xả nước bọt bắn lung tung chú không có tài gì khác tài .

Sau khi mất thời gian đọc bài luận của ABC.
Ngoài những đoạn công kích cá nhân rất hay và xuất sắc ra.
Bài đó còn những gì:
-GCL rất giỏi nhưng khi Tư Mã Ý xuất hiện thì tịt ngòi.Sau khi dùng kế lừa Tư Mã Ý về quê Lượng lại tiếp túc thắng như chẻ tre.Nhưng khi Ý xuất hiện lại Lượng tịt ngòi tập 2.Uất ức lao lực mà chết.
-GCl rất giỏi nên Lượng thua ai người đó tất là kẻ kiệt xuất.Vd như Hác Chiêu
Còn Kiệt chỉ là là kẻ tầm.Nên dù Lý Thường Kiệt đánh thắng ai thì người đó đều là kẻ kém tài
Thêm vào nữa bài của ABC toàn nêu ra những dẫn chứng sai bét, nhiều ko kể xiết.Thể hiện kiến thức có hạn

ABC ngu thật hay giả vờ ngu. Về nhà xem sách lại để biếtai gọi Tư Mã Ý về.
Nhiều khi mình cũng ước trình độ kiến thức của ABC giỏi như cái tài chửi bậy của chú ấy.
Lời khuyên cho ABC cái thời gian luyện chửi bậy nên dành để đọc lại sách vở kiếm tìm tài liệu rồi hẵng lên đây nói chuyện bậc cao sĩ.
Và người ta chỉ ra cái sai cái dốt của chú , chú nhảy xổ ra phun nước bọt chửi bới kêu gào người ta bới móc khuyết điểm có thật của chú.Chán
còn achilles_n.1

Lần đầu tiên tớ thấy 1 người chỉ trích lòng ái quốc của người khác. Loại phản động như bạn tớ ko muốn nói chuyện.
Tớ cũng xin làm cái sign

 

Ngụy Vương,Ngụy Văn Đế,Hán Trung Vương,...ai đã đọc TQDN mà không biết những cái căn bản này thì xem như chưa đọc truyện:devil::devil:

Tiếp theo,bạn có đọc sách nhưng hãy xem lại sách nói thế nào.Đại loại là "từ thời Ngô Quyền là kết thúc 1000 năm đô hộ" hoặc "bắt đầu của kỉ nguyên Đại Việt",...Nguyễn Trãi cũng nói trong Bình Ngô Đại Cáo "từ Đinh,Lê,Lý Trần,...."

Bởi vì từ Ngô Quyền trở đi đất nước ta không bị giặc sang cai trị nữa (k kể đến nhà Hồ),tức là nền được nền độc lập xuyên suốt,thoát hẳn khỏi sự cai trị của phương Bắc (Bắc thuộc) .Thời kì này khoảng sau Triệu Đà (có người tính luôn Triệu Đà) đến Ngô Quyền tức là hơn 1000 năm một ít:hug:

Còn ý bạn thì nói sao?Bạn có biết nước Vạn Xuân của Lí Bí và Triệu Quang Phục tồn tại bao nhiêu năm không? Vậy trong bao nhiêu năm đó có thằng giặc nào trên đất nước ta không:o,chắc có mấy thằng đi qua du lịch phải không,ai cấm chứ:devil::devil:.Thế khi Hai Bà Trưng,Bà Triệu,Phùng Hưng...đuổi hết giặc về nước không gọi là sạch thì gọi là gì :whew:Như đã nói ở trên,so với lịch sử 1000 năm thì xem như không đáng kể,bởi thế người ta bỏ qua.
Bây giờ bạn đã hiểu sách nó nói về cái gì rồi chứ.Còn bạn thì đã nói gì
Vô support cho sư phụ Khổng Minh mà chẳng viết được gì cho ông.Thôi thì viết trong chiến dich chinh phạt Trung Nguyên lần thứ nhất,ông vì nghe lời Mã Tốc xin xỏ nên đã cho Tốc cầm binh ở Nhai Đình.Không ngờ Mã Tốc là kẻ "vận binh trên giấy" đọc làu binh thư nhưng không hiểu và cũng không biết vận dụng nên cuối cùng bị bại trận.Kế hoạch chinh phạt Trung Nguyên thất bại.Tiếc thay.:devil::devil::devil:

TMY đúng là đối thủ của Gia Cát Lượng.Về tài thì chắc TMY phải ngang ngửa Bàng Thống,thua GCL xíu nhưng được cái đất Ngụy giàu mạnh và phải cố thủ chứ không đem quân đánh.
Còn Hác Chiêu chắc sánh ngang với Tô Giám,nhưng thủ cái thành có cơ sở vật chất quá tệ.Trong cuộc chiến với LTK thì quân LTK đông hơn,tinh nhuệ hơn.Đặc biệt khi LTK biết Tô Giám thủ thành,cái chữ "giám" gợi lên bao đau thương cho ông:cool: nên ông quyết công thành gấp gấp.Kết quả là 2 bên đều thương vong nặng,máu chảy thành sông,thây chất đầy đồng:hug:

Gia Cát Lượng...cố lên:hug:

 

Thế cái Nguỵ Văn Đế là ai thế?Lấy đâu ra thế?
Nguỵ Vương với Hán Trung Vương cai quản hết trung quốc à

Thế hóa ra Hồ Quý Ly là người Trung Quốc à :o
Xin thưa: Hồ Quý Ly là Lê Quý Ly đấy ạ

Mà cái sách nào nói"bắt đầu kỉ nguyên Đại Việt" thì chém thằng biên soạn sách đi .Mãi đên đời vua Lý nước ta mới đổi Quốc hiệu Đại Việt cơ ạ

Mà thế thì không phải là sau Ngô Quyền chúng ta mới rửa sạch mối nhục nghìn năm mất nước à Tôi nói sai ah

Bao nhiêu năm nào?Từ khi Lý Bí chết,quân Lương chưa rút ra khỏi nước ta thì khỏi tính nhé . Và khi Triệu Quang Phục giành lại độc lập,nhưng rồi bị Lý Phật Tử cướp ngôi có đến 2 năm không

Ngay cả Hồ Quý Ly xây dựng nước chỉ ít năm mà chính sử cũng không bỏ qua đâu bạn ạ

Nhưng nó lại kéo qua lại

 

Lý Thường Kiệt nuớc ta đúng là giỏi thiệt
nhưng nếu cùng thời với GCL thì ko có đất dụng võ vì thời đó ko cho thái giám can dự vào triều chính nữa mà
___________________________
ủa , chuyển qua đề tài khác ròi a`
xin loi vi` ko doc trang cuoi' , xin loi đã xi` pam , thông cảm lấn này nghe

 

Cái câu này có trong sách sử đoàng hoàng đấy nhé,có thể hiểu theo các nghĩa sau:
-Trong giai đoạn này phát triển rực rỡ của nhà Lý,Trần với quốc hiệu Đại Việt, vì vậy khi nêu người ta chỉ căn cứ vào đấy (dù trước đó vào nhà Đinh có Đại Cồ Việt).
-Nền độc lập của Đại Việt bắt nguồn,dựa vào từ đâu mà có
(nếu không nhầm thì ghi là " bắt đầu của kỷ nguyên Đại Việt" còn bạn bỏ mất chữ "của" trong phần quote rồi)

Có thể hiểu theo nghĩa này dù hơi tối một chút:ví dụ nói thế kỷ thứ 5 là mở đầu cho kỉ nguyên áo mưa,mặc dù vào thời điểm 401 người ta chưa biết đến áo mưa mà chỉ mới tìm ra ...cao su:hug::devil::devil:

Còn những cái còn lại thì tự tìm hiểu nhé.Người ta viết một đằng đọc thành một nẻo.Không hiểu nữa thì nhờ ai đó chỉ giùm cho.Đánh hoài mỏi tay quá :p

@Quy la toi :quy định là thái giám không tham dự triều chính thôi,chứ hoạn quan mà có tài thì vẫn được trọng dụng chứ.Như Bàng Thống,Mã Siêu đấy có ai nói đến có con cái đâu:devil::devil:
LTK mà sống thời GCL thì sẽ cho làm chức tham mưu,thế chỗ của Mã Tốc:hug:
Gia Cát Lượng ....cố lên:hug::hug:

 

Chịu khó về mò sách sử mà đọc chứ chú đừng có chỉ dựa vào SGK cũ .Nó nói có mấy cái chả đúng đâu

Thì tôi nói gì nào Cái chữ "bắt đầu của kỉ nguyên Đại Việt" cũng đủ biết đúng hay saiLý Thánh Tông-Người đặt quốc hiệu Đại Việt mới là người phát triển quốc hiệu Đại Việt mới là người thực sự xây dựng đất nước.Chứ Ngô Quyền chỉ có giải phóng dân tộc thì làm éo gì có quyền tranh công đc
Xin thưa là nền độc lập bắt nguồn từ Khúc Thừa dụ cơ ạ.Ngô Quyền chỉ giành lại độc lập thôi ạ

Hiểu thế nào là trả lời 1 nẻo không
Vậy chú nêu dẫn chứng tôi trả lời 1 nẻo ra đây đi

 

Trước hết về cách xưng hô nhé,lần sau đừng có "chú này" ,"chú nọ" khi chưa biết người ta là ai.Và nói chuyện trên diễn đàn cho lịch sự một chút nhé.Đó là lí do tại sao tôi không bài giờ quote lại bài viết của bạn,vì để bạn nhìn ra cái sai của mình mà sửa.
Giờ thì cứ dẫn từ trên xuống dưới nhé:
-Ngụy Văn Đế bạn không biết là ai.Tự tìm hiểu,bỏ qua.
-Ngụy Vương,Hán Trung trả lời cho câu hỏi của bạn "hiểu thế nào về từ Vương và Đế",cái này ai đọc truyện TQC chí cũng biết luôn.Và tôi so sánh giữa Hán Trung Vương,Ngụy Vương với Ngụy Văn Đế khác nhau cái gì.
- Hồ Quý Ly là người Tàu ? xem lại câu " từ Ngô Quyền trở đi đất nước ta không bị giặc sang cai trị nữa (k kể đến nhà Hồ)",xem cái dấu ( ) nó giải thích cho điều gì .Câu này viết hơi rối,lẽ ra phải " từ Ngô Quyền trở đi (k kể đến nhà Hồ) đất nước ta không bị giặc sang cai trị nữa " thì hợp lý hơn.Nhưng nếu một người am hiểu tiếng Việt thì đọc qua cũng biết chứ. :wink:

Nhiêu đó thôi.
Xin lỗi vì bài viết không liên quan gì đến topic.
Gia Cát Lượng ....cố lên:hug:Phe anti -Gia Cát đi đâu hết rồi :hug:

 

Thachngo thân mến,cậu chắc là phải thuộc lòng TQC ấy nhỉ - nhưng sao cậu lại nói GCL chiếm được bao nhiêu đất đai của nước Ngụy - thử hỏi đến khi gò Ngũ Phượng sao rơi thì biên giới Thục Hán mở rộng được bao nhiêu rồi ?Hay 1 tấc đất của nước Ngụy để mai táng GCL cho thỏa chí của ông này cũng không có,đáng tiếc - đáng tiếc thay cho 1 con người trung nghĩa...
Cậu cho rằng chém Vương Song - bắn Trương Cáp thì nước Ngụy tổn thất nặng nề quá ư - phải nói rằng tổn thất to lớn nhất của nước Ngụy chính là để mất Khương Duy kia,nhưng nói đi phải nói lại - một người dù tài năng kiệt xuất đến mấy cũng chẳng thể so sánh với muôn người.Trận thua ở Nhai Đình 25 vạn binh mã tan tác là lỗi tại Mã Tốc, nhưng lỗi lớn hơn là do lỗi dùng người của GCL.Rồi 40 vạn đại quân mà không hạ nổi thành Trần Thương bé tẹo chỉ có 3 nghìn quân do Hác Chiêu trấn thủ - à quên nếu so sánh với thành Ung châu của nhà Tống thì chắc hẳn là Trần Thương vẫn lớn hơn nhiều:devil:
Còn việc tớ bảo cậu xem lại sách sử tiểu học là nhắc cậu việc Đại Việt đánh Tống thì hạ được thành Ung châu còn Tống đánh Đại Việt thì thua trận ở sông Như Nguyệt so sánh với TQC mà cậu thuộc làu làu thì Thục đánh Ngụy bao nhiêu lần cuối cùng thu lại 1 con số KHÔNG tròn trĩnh - còn đến khi Ngụy sai Chung - Đặng hai đường vào Thục thì than ôi " Vận Viêm Lưu phút chốc biến thành Tào ".Còn cái việc cậu bảo gây rối để cho Ngụy không phát triển được thì xin lỗi nhé đấy chỉ là cách nghĩ của riêng cậu mà thôi - xem lại TQC đi khi Tào Chân hay Tư Mã Ý chống Thục thì điều động quân mã cả nước hay chỉ dùng quân mã Ung Lương ???
Xem lại đi Thạch Ngố

 

Mình chỉ đọc sơ qua thôi,không dám nói là thuộc làu.Cám ơn gamesoftware đã quá khen Hí hí hí :hug:

Trước hết là chỉ ra một số dẫn chứng mình thấy không đồng tình:

-Trận Nhai Đình Mã Tắc chỉ cầm có 2,5 vạn binh thôi chứ không nhiều đến 25 vạn,chừng đó thì chắc hết đóng nổi trên núi:whew: (cái này thì theo phim còn truyện hình như khoảng 5 ngàn).Bạn bảo 25 vạn tức là tính hết quân đội của Khổng Minh phải kô,nếu vậy thì hợp lý.
-Trận đánh Trần Thương,quân của Gia Cát chỉ khoảng 10 vạn,không đến 40 vạn đâu.Mà Trần Thương vốn là chỗ quân trọng nên Ngụy đã có phòng bị từ trước.Quân Thục cũng không thể dồn hết 10 vạn mà tấn công vì đích thân Tào Chân và Vương Song đem binh tiếp viện nữa.Mình nghĩ rằng Ngụy Diên đem chừng 3 vạn tấn công (kô tài liệu nào đề cập nên không chắc).Tình thế rất khác so với Ung Châu chứ phải kô bạn.
Còn chuyện chém Vương Song,bắn chết Trương Cáp không bằng mất Khương Duy thì coi như...của đi thay người:hug:Không tranh luận.

gamesoftware thân mến,chuyện chinh phạt Trung Nguyên chỉ là con số không tròn trĩnh và bị Ngãi đánh bại là chuyện sau khi GCL chết rồi,người ta bảo "nghĩa tử là nghĩa tận" sao lại còn trách ông làm gì chứ:devil::devil:

Còn cái gọi là gây rối nước Ngụy là do Khổng Minh nói với Lưu Thiến.Ngố này tài hèn sức mọn sao dám tự nghĩ:devil::devil:

Gia Cát Lượng là phong thủy đại sư mà,ông ta thấy đất ở Định Quan tốt nên chôn ở đó.Ông mà muốn chôn ở Lạc Dương xem,Tài Duệ cũng cho thôi