[GK] Esport Olympic

Trẫm chơi game hai chục năm nay rồi và Trẫm thấy game là thể thao thật xàm loz

 

đối với thượng chắc chỉ có bookoo mới là môn thể thao chân chính

 

hôm qua xem 5 con open AI đánh với team human mà thấy no hope vãi hồ bách thảo, mặc dù vẫn còn hạn chế về tướng (rule ko biết có limit gì ko) nhưng thấy tụi nó combat perfect đéo đỡ vào đâu dc, stun hex ulti tính dam siêu hạng, team fight thì tốt nhất là nằm im hưởng thụ, một khi bọn nó đã combat là chỉ có đỏ máu, ít nhất từ 2 mạng trở lên nằm lại, thật sự như người lớn đánh với con nít

dẹp mẹ AI đi, ko thì chỉ có chết cả nút thôi

 

Có hạn chế 1 số thứ.

• No Divine Rapier, Bottle.
• No summons/illusions
• 5 invulnerable couriers, no exploiting them by scouting or tanking
• No scan.

 

nhưng mà trong 1 thời gian ngắn nó như vậy, cứ thử nghĩ cho nó train liên tục tới mấy kì TI sau xem, có khi sau này éo phải đánh nhau đâu, mà là con AI là boss cuối, team nào win được nó thì lãnh giải

 

AI lúc nào chả trội hơn về mechanical skill, nên stun và các thứ thì bọn bot của Valve cũng làm được. Nhưng rule bị hạn chế rất nhiều tướng + 5 con gà bất tử nên bot vác gà ra bơm máu + mana push tung toé cả.

 

Thằng nào nói esport không cần thể chấtthì train mỗi ngày 12 tiếng liên tục 1 năm tao xem cái.
Vào game liên tục 5 tiếng không làm gì, không dùng não mệt bỏ mẹ ra rồi, chúng nó thi đấu chúng nó tính time , nhìn map từng giây một, không có thể chất theo được cái loz ấy

 

học trong lớp ko tính chứ , thi đấu olimpic nó tính chết mẹ ra , maratong cũng phải tính toán sao cho chạy nước rút đúng thời điểm , ném tạ cũng phải tính góc , hướng gió .... chơi ngu thì lên tầm thế giới thê quái nào dc

 

Nó tưởng chơi game giải trí với thi đấu chuyên nghiệp giống nhau. bữa tôi có cmt 1 cái nói vấn đề này rồi. Ông bà ta có câu : Biết thì thưa thốt, không biết dựa cột mà nghe, đã đéo biết còn thích thể hiện nói ra bị bash sml rồi vẫn cứng đầu

 

Mỗi lần có thanh niên nào phán về RNG ngại type vcl, dài dòng văn tự bỏ mẹ.

Cái khái niệm RNG có từ ngoài đời cho tới game, thi đấu thể thao RNG vẫn có nhé.

Còn nếu nói chuẩn, thì không có cái gì gọi là ngẫu nhiên, mọi thứ đều có lí do nguồn gốc của nó. Và khi ta biết lí do nguồn gốc tạo ra cái event mà ta nghĩ là ngẫu nhiên kia thì ta có thể ngăn chặn được, từ đây phát sinh ra sự khác biệt giữa game và đời thực. Vì game mọi thứ vốn chỉ là dòng code nó có qui luật cả, người giỏi sẽ biết được qui luật này để ngăn chặn nó xảy ra, còn người ngu thì chửi số. Chứ còn ngoài đời thực ta không thể nào biết hết lí do để ngăn chặn được toàn bộ sự kiện có thể làm ảnh hưởng đến trận đấu.

Riêng câu bảo card game mỗi lần draw là một lần cầu chúa là thấy không hiểu gì rồi. Chiến thuật của tất cả các loại card game đều dựa vào một hoặc nhiều combo bài nào đó, thằng giỏi là thằng biết sử dụng combo của bộ bài của nó để vừa thắng vừa chặn họng thằng ngu. Những game ngoài đời như tá lả, tiến lên, tấn, poker nó cũng đều có thể được coi là ngẫu nhiên đó nhưng tại sao lại có những thằng giỏi hơn hẳn?

Mạng mẽo giờ phát triển có rất nhiều tài liệu nói về cái này, được viết bởi những người giỏi hơn, về bản chất game design nó áp dụng tất cả những qui luật đúc kết ngoài đời chứ không phải nó phét lác ra cho nên đừng suy nghĩ game nó là cái gì đó quá khác biệt. Đừng như đồng chí quá đần lại nghĩ rằng thể thao không có "ban/pick".

 

Bọn này ko chỉ siêu đẳng về mặt kỹ năng. Mà còn có thể học được chiến thuật từ con người. Và đáng sợ nhất là nó tự tìm ra chiến thuật mới.
Hôm trước có ông nào đó đưa ra khái niệm dead lane trong dota, và kết luận là ông phải mất khoảng 8 năm để có thể nhận ra khái niệm này. Còn Openai đã tự áp dụng khái niệm này vào chiến thuật của bọn chúng theo một cách rất bản năng với đội hình 0 1 4 của bọn nó

 

mình nghĩ con người ko thể so vs AI về tính toán timing, dame,skill,.. vì nó là máy, người có thể sai chứ máy thì đéo. nhưng nguòi đc cái sánh tạo k có giới hạn, bọn AI chung quy cũng chỉ học chiến thuật, trick từ con người, học có thể nhanh, phối hợp có thể perfect nhưng khả năng phán đoán và sáng tạo bằng 0. vd nếu 2 team đều smoke và bản đồ ko có ward. AI k có khả năng phán đoán như con ngùời đc. nó chỉ theo nhữnh cái nó đc lập trình sẵn

đơn giản hơn, cho 2 team đấu vs nhau nhưng 1 thằng bomb smoke blink vào rừng gần hồ máu đối phương ở trong đấy và team AI k có hero có skil check như zeus,clock thì nó có biết ko? mà nếu có thì nó có biết dùng skill để check ko? người thì có thể nghĩ ra đấy
từ đó suy ra các pha truy đuổi khi đối phương blink + tp thì AI nó có phán đoán đc kk? hay cũng chỉ là ramdom spam skill vào những chỗ mà nó đã đc học qua cả triệu match.

 

Căn bản là nó nhìn ra được meta. Pick đội hình nào cũng là mạnh nhất so với team kia.

 

Hiểu sai cơ bản về AI .
nguyên tắc cơ bản của AI là tự học nên chỉ có gián tiếp dạy nó để tạo thói quen chứ ko phải lập trình gì nó làm cái đấy.

ngoài ra: Trong thi đấu thì có thể thấy 1 điều nổi trội của AI là trong combat ko bao h bị bất ngờ hay giật mình , panic.

 

thì cờ vây cũng bao nhiêu biến thể, chiến thuật, con AI nó rape toàn đám top server, nó tự nghĩ ra cả nước đi riêng của nó thì mấy cái khác từ từ cũng thế thôi
và cái mạnh nhất là tâm lí + thể lực nữa, người cho đánh full bo5 cân não, mỗi trận >60' thì đuối cmnl, thằng AI cứ kệ mẹ, đánh như chưa từng đc đánh

 

Nó không học, trong blog của open AI có nói là ko có data từ match của con người, toàn là bot tự chơi với nhau thôi.

Như trên: open AI HOÀN TOÀN không dựa vào bootstrap từ human replay. Con người cũng không tham gia lập trình nước đi của nó, mà chỉ can thiệp vào thuật toán cơ bản. Nguyên cái đoạn bold đen là đang hiểu sai hoàn toàn về AI chơi game này: mục đích cao nhất của open AI là TỰ học được các kỹ năng này và vượt qua con người. AI cờ vây của Google là bước tiến rất, rất, rất xa so với "AI" cờ vua ngày xưa thắng Kasparov, và sau khi vượt qua được con người ở cờ vua thì đích đến tiếp theo là video game vốn không full thông tin như các môn cờ.

 

con AI đợt solo mid vs dendi nó cũng học wa cả triệu match solo rồi nó mới tạo ra đc cách chơi tối ưu nhất. học từ cái có sẵn và rút kn khác với sáng tạo cái mới

 

Học qua cả triệu match NÀO?

https://blog.openai.com/dota-2/

 

con ng đoán cũng dựa vào kinh nghiệm của mình mà?
các top team đối đầu nhau cuzng ngồi coi replay thấy mẹ ra thì máy nó cũng làm vậy thôi
mà mình tưởng open AI chỉ cần cho nó khái niệm. nó tự học chứ còn lập trình ah?

 

hình như đánh đúng 5 con đó mà