[GK] Kira là người tốt hay kẻ xấu ?

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi zFantasyz, 23/3/16.

  1. BadPlayBoy

    BadPlayBoy Dante, the strongest Demon Slayer Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    7/4/05
    Bài viết:
    14,176
    Thật sự nghĩ đến phương án "nhìn mặt giết người" đã là "ma quỷ thần linh" vcl đi rồi, tại sao nghĩ đến phương án đấy (phi logic) mà lại loại bỏ phương án ma quỷ, thần linh. Dùng phương pháp virus hay thôi miên còn có chút logic, không phải virus nó biết phân biệt thằng nào là tội phạm, mà thằng sát nhân nó biết ai là tội phạm rồi dùng virus/thôi miên để giết tội phạm. Nhưng vì L nó nghĩ đến nhìn mặt giết người chứng tỏ nó đã tin vào đáp án mê tín rồi, đ bó buộc vào khoa học nữa.
     
  2. aramir

    aramir The Chosen Undead Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/7/05
    Bài viết:
    19,052
    Nơi ở:
    Hà Nội
    nó đoán ở Nhật là vì vụ đầu tiên xảy ra ở khu Shinjuku, báo chí Nhật đưa ầm ầm nhưng báo chí nước ngoài khồng hề đả động đến. ngoài ra quá nhiều vụ ở Nhật nên nó mới làm phép thử
     
  3. heoconbusua

    heoconbusua snake, snake, snaaaake Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    18/5/06
    Bài viết:
    8,235
    Nơi ở:
    Ho Chi Minh City
    Ko có ý gì nhưng mà ông này xem phim hài nhiều quá thì phải =))
     
  4. BadPlayBoy

    BadPlayBoy Dante, the strongest Demon Slayer Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    7/4/05
    Bài viết:
    14,176
    Bác bị tác giả dắt mũi rồi. =))
    Thứ nhất, L không biết rõ cách thức giết người.
    Thứ hai, bối cảnh thế giới hiện đại, không tin vào ma quỷ hay thần linh (nhưng L lại nghĩ đến phương án phản khoa học là nhìn mặt giết người).
    Thứ ba, L nghĩ đến phương án phản khoa học, nhưng lại tin kẻ sát nhân là con người.
    Tóm gọn lại, L chỉ là suy đoán bậy bạ rồi ngẫu nhiên trúng. Chứ nếu kẻ sát nhân là 1 loại người siêu năng lực như tôi giả định ban đầu, tức là giả sử nó là người nước ngoài, biết phép dịch chuyển, 1 lần đi du lịch qua Nhật rồi tình cờ thấy tội phạm nên giết cho bõ ghét thì sao.
     
  5. hoangJK

    hoangJK Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    17/6/07
    Bài viết:
    810
    Truyện này về đấu trí nhưng đầy tình tiết phi logic mà. Mấy cái truyện sức mạnh niềm tin, will power còn logic hơn cái truyện này.

    Kira thì toàn trò mẹo vặt vãnh chứ chả phải thiên tài thông minh gì, ko có kế hoạch ko có back up. L thì thuộc dạng hiếu thắng trẻ trâu, đoán đúng thủ phạm mà để nó giết thì còn ý nghĩa gì?
     
  6. Minamoto_Shizuka

    Minamoto_Shizuka Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/10/09
    Bài viết:
    2,838
    Với việc chỉ có tội phạm bị giết thì hoàn toàn có lý khi đoán thủ phạm là người. Hay ít ra cũng là thứ gì đó có nhân tính.
    Vì chỉ có con người mới có khái niệm tốt/xấu, tội phạm/trong sạch, ... Con vật không có, bệnh tật không có, ...
    Còn các loại thần thánh ma quỷ, nếu bọn chúng mà phân biệt đối xử kiẻu đó thì cũng tầm thường không khác gì con người.
     
  7. KILLADA

    KILLADA Samus Aran the Bounty Hunter ⚜ Duel Master ⚜ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    2/9/08
    Bài viết:
    6,348
    Nơi ở:
    vườn thượng uyển
    chắc L nó cũng tự chọn lọc ra các giả thiết nhưng chỉ giữ làm vốn ứ cho CS biết,nói những gì cần nói và bắt CS nghe theo vậy là đủ=))

    Van đề là chú L đoán ra được cách thức giết người quá siêu 1 cách vô lý,chỉ nhìn mặt biết tên rồi lăn đùng ra chết nếu không biết DN từ đầu truyện thì độc giả có nghĩ nát óc cũng éo đoán ra được ấy chứ=))
     
  8. ren_momo2

    ren_momo2 Chrono Trigger/Cross Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    16/6/09
    Bài viết:
    6,692
    Theo Rule 75: "The use of the Death Note in the human world sometimes affects other human's lives or shortens their original life-span, even though their names are not actually written in the Death Note itself. In these cases, no matter the cause, the god of death sees only the original life-span and no the shortened life-span."
    Thì tử thần chỉ nhìn được cái lifespan của Light nếu như ko xài death note thôi, làm quái gì biết được khi nào Light chết thực sự.
     
  9. BadPlayBoy

    BadPlayBoy Dante, the strongest Demon Slayer Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    7/4/05
    Bài viết:
    14,176
    Đọc mà có hiểu cái rule đó không vậy? =))
    Việc sử dụng Death Note ở thế giới loài người thỉnh thoảng tác động đến sinh mạng của người khác hoặc giảm tuổi thọ của họ, cho dù tên của những người đó không thực sự bị viết lên Death Note. Trong những trường hợp đóm dù bất kỳ lý do gìm thần chết chỉ nhìn thấy tuổi thọ gốc chứ không thấy được tuổi thọ bị giảm.
    Lưu ý, đầu tiên là những rule trên Death Note là do thằng tử thần tự viết, đ phải rule của Death Note, nó có chém gì trong đó hay không thì đ kiểm chứng được.
    Thứ hai, đoạn "The use of the Death Note in the human world sometimes affects other human's lives or shortens their original life-span" ám chỉ việc người sử dụng Death Note có khả năng tác động tuổi thọ của người khá dù không trực tiếp ghi tên người đó vào, ví dụ như trường hợp 1 người tên A hiện tại 18 tuổi, đáng lẽ A sẽ sống tới 80 tuổi, nhưng thằng Kira muốn giết B, nó ghi vào B chết vì tai nạn xe cộ, trùng hợp lúc đó A ngẫu nhiên chạy xe qua và tông chết B, đồng thời A cũng chết theo. Trong sổ không ghi tên A nhưng lại làm A chết (ảnh hưởng đến tuổi thọ). Nếu tử thần nhìn vào A thì chỉ thấy A sống được đến 80 tuổi chứ không thể thấy A chỉ sống được đến 18 tuổi (chết sớm gián tiếp do Death Note). Nhắc lại lần nữa mấy cái rule là do tử thần nó tự ghi vào.
    Cái original lifespan là tuổi thọ gốc của mỗi người, thằng tử thần nó biết được chính xác ngày giờ chết của Kira, trong cái trang kia nó cũng ghi rõ nó nhìn thấy được Kira sẽ chết lúc nào (lúc đó Kira đã là chủ nhân của Death Note).
     
  10. ren_momo2

    ren_momo2 Chrono Trigger/Cross Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    16/6/09
    Bài viết:
    6,692
    Đm đang giả sử cái rule đúng, được ghi rõ ràng trong manga, giờ chú bảo nó viết láo thì bó tay, tranh luận làm cái gì nữa =)) giờ mình bảo thằng Ryuu nó xạo vụ coi lifespan của chủ sở hữu thì cũng ko chứng minh được phải ko =))
    Thằng Ryuu chỉ nhìn được original thôi, nó nói thế chắc gì đã đúng phải ko?
    Thằng Light sử dụng sổ với ko sử dụng thì lifespan khác nhau là chắc chắn. Ví dụ nếu nó ko xài sổ để giết con người yêu thằng FBI thì nó chết sớm hơn là cái chắc.
     
  11. aramir

    aramir The Chosen Undead Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/7/05
    Bài viết:
    19,052
    Nơi ở:
    Hà Nội
    1. đúng là nó ko rõ cách thức giết.
    2. nó thấy ng chết khắp thế giới, thời gian chết liền nhau mà không phải tự đến giết nên nó test, thằng bị test chết ngay lập tức thì nó kết luận là không cần đến giết trực tiếp. nhưng L thật lại không chết nên nó suy đoán phải biết mặt mới giết được.
    3. đương nhiên khi chưa tin vào ma quỷ thì chỉ có thể kết luận là con người giết, vấn đề là chứng minh ra được không thôi
     
  12. ConChymBay

    ConChymBay Tears of the Kingdom

    Tham gia ngày:
    23/3/15
    Bài viết:
    25,497
    Loại con người nào giết người mà chỉ cần nhìn mặt người ta thế:5cool_sweat:
     
  13. BadPlayBoy

    BadPlayBoy Dante, the strongest Demon Slayer Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    7/4/05
    Bài viết:
    14,176
    Nói tóm lại tranh cãi vô ích vì chẳng có cơ sở nào để chứng minh Shinigami không nhìn thấy được dương thọ người cầm sổ.
    Bản thân chính thằng tử thần còn đ biết nếu có 2 người cầm sổ thì sẽ không thấy được dương thọ của đối phương (chính miệng nó tự nhận như vậy). Bởi vì bản thân thằng tử thần là trường hợp đầu tiên giao Death Note cho con người, chưa từng có tiền lệ này.
    Nếu thật sự tử thần không thể nhìn thấy dương thọ con người cầm sổ, thì tác giả đã đề cập đến trong truyện rồi, trong khi tác giả chỉ cho thấy thằng tử thần nhìn được dương thọ của Kira khi nó vẫn đang cầm sổ. Hết.
    Vấn đề là nó test phát đúng luôn, chứ nếu nó fail ngay từ đầu thì đ có ai tin tưởng nó nữa. Và cũng đ có con người nào có khả năng giết người chỉ cần nhìn mặt. Giả sử bây giờ không xem Death Note, tự dưng có một ngày thấy tội phạm lăn đùng ra chết vì bệnh tim thì người ta sẽ nghĩ "tụi nó bị giết" hay sẽ nghĩ "tụi nó bị trời phạt"? L tự đoán mò ra là người giết là đã vô lý vcl rồi.
     
    Chỉnh sửa cuối: 25/3/16
  14. ren_momo2

    ren_momo2 Chrono Trigger/Cross Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    16/6/09
    Bài viết:
    6,692
    Ko phải thằng tử thần ko nhìn thấy mà nó chỉ nhìn thấy cái dương thọ original trước khi thằng Light nó cầm sổ thôi, về sau thì dương thọ thằng Light thay đổi thì Ryuu cũng cóc biết đc.
     
  15. BadPlayBoy

    BadPlayBoy Dante, the strongest Demon Slayer Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    7/4/05
    Bài viết:
    14,176
    Luật của Shinigami là không được phép dùng Death Note để tăng dương thọ cho con người, dù là vô tình hay cố ý, nếu Death Note có thể tăng dương thọ cho thằng Kira thì một là nó chết ngay còn hay là chính Shinigami chết mẹ từ đầu truyện rồi.
    Trích 1 trong những luật của Death Note:
    A person can shorten his/her own life by using the note.
    Đ có chỗ nào nói có thể extent life cả. Vì mục đích của Death Note là giảm thọ chứ đ phải tăng thọ.
     
  16. ren_momo2

    ren_momo2 Chrono Trigger/Cross Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    16/6/09
    Bài viết:
    6,692
    Cố tình giết người để tăng cho người khác thì chết chứ làm quái gì có vô tình chết :))
     
  17. o0puppyo0

    o0puppyo0 SPARTAN John-117 Berserker Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/4/08
    Bài viết:
    11,082
    Nơi ở:
    Không lòng vòng
    Sao mình cứ có cảm giác khó chịu với thằng L thế nào ấy, giả sử như L ko điều tra ngay từ đầu, kira ko bị sức ép bị lộ chân tướng thì nó có thể đi theo con đường (tạm gọi là tốt) thanh lọc thế giới ấy ko?
     
  18. BadPlayBoy

    BadPlayBoy Dante, the strongest Demon Slayer Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    7/4/05
    Bài viết:
    14,176
    À, khúc đó tôi nói không rõ lắm, vô tình đây không phải nói vô tình làm tăng thọ cho con người, mà ý nói bọn tử thần cũng không biết nếu tăng thọ cho người mình có tình cảm thì tử thần sẽ chết (con Rem nó chỉ vô tình biết rồi kể lại cho tụi kia thôi). Nên là vô tình chết (cái thằng ban đầu cứu con Misa). =))
     
  19. ConChymBay

    ConChymBay Tears of the Kingdom

    Tham gia ngày:
    23/3/15
    Bài viết:
    25,497
    Tui nghĩ là ko, bản chất nó vốn thế nào thì sớm muộn sẽ bộc lộ ra như thế ý,việc bị điều tra chỉ thúc đẩy nhanh hơn sự bộc lộ bản chất thật của nó thôi
     
  20. Zeitgeist 1.0

    Zeitgeist 1.0 You Must Construct Additional Pylons Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/1/09
    Bài viết:
    8,763
    Nơi ở:
    Onscreen
    Thằng tâm thần mà thông minh thì sớm hay muộn nó cũng gây nguy hiểm cho xã hội, nhất là khi nó nắm được nhiều quyền lực. Ai đó có thể nói là mục đích của nó là tốt chứ thật ra đó là nó tự huyễn hoặc mình thôi. Nhất là con đường làm chúa trời của nó rất có thể dễ dàng bị lợi dụng, thằng nào thông minh tí, biết cách lợi dụng truyền thông là có thể dễ dàng giết chết đối thủ của mình.
     

Chia sẻ trang này