Hỏa Phụng Liêu Nguyên ►Đại chiến Xích Bích: Liệu đây có phải hồi kết?

Thảo luận trong 'Anime và Manga' bắt đầu bởi elvid2008, 29/10/11.

  1. Fortnite7

    Fortnite7 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    6/8/18
    Bài viết:
    294
    Nơi ở:
    Hang Dơi, dưới lòng Gotham ấy!
    Nhưng type ngắn củn thì auto thua! :2cool_sad:
     
  2. Zainor Dean

    Zainor Dean Thợ cào phân

    Tham gia ngày:
    16/6/08
    Bài viết:
    10,892
    Nơi ở:
    Hội Dzườn Đào
    Ngụy to nhưng yếu tố bất ổn cao ;))

    Có 1 cục loạn Ngũ Hồ nằm sau lưng to tổ bố.
     
  3. wolverrin2010

    wolverrin2010 bữa giờ còn ko được mắc ị

    Tham gia ngày:
    10/3/10
    Bài viết:
    3,843
    Nơi ở:
    the force is shemale
    Nếu cứ nước to thắng nước lơn thì thế giới này là người hoa hạ hết rồi :)) có trách thì trách tư mã ý sống quá lâu
     
  4. tonlamba

    tonlamba Comic Sans MS>╬ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/1/08
    Bài viết:
    3,697
    Nơi ở:
    gram
    Nước to không auto thắng nhưng nước to thì có lợi trong chiến tranh hơn.
    Ngay cả lần ra kỳ sơn thứ nhất thành công thế mà nếu không bị mã tốc bóp thì chắc cũng chỉ tiến được xa hơn chứ chả thể nào nuốt trọn đất nguỵ được. Chưa kể thằng ngô còn dập duỳ phía sau.
    Những lần sau chủ yếu cũng là đánh bào mòn, lấn dần từng bước thôi. Căn bản không có lực thì rất khó tiến xa. Khổ cái là sau 3,4 lần thua sấp mặt bên nguỵ ngộ ra là quân đông nhưng tốt nhất cứ thủ chắc, không ra ngoài là tốt nhất. Đến cả khi Lượng chết mà còn nghi ngại không đuổi đánh nữa là.
    Mà bảo Nguỵ có cục loạn ngũ hồ thì thục cắt cử mã siêu đồn trú phía lương châu , như nhau thôi.
     
  5. FFVIIIFan11

    FFVIIIFan11 Sonic the Hedgehog Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/7/09
    Bài viết:
    4,796
    Nơi ở:
    Hàng Châu- Cửu Long Tranh Bá.
    Phò Hán, mục đích là làm gương cho hậu nhân, ngăn chặn có kẻ mượn cớ sát sinh để thay triều đổi đại.
    Kẻ bề trên ko làm gương, chiến loại rồi sẽ lại quay lại.

    Về cơ bản TMY là kẻ thắng sau cùng, nhưng thực tế chứng minh GCL đúng. Nhà Tuỳ được 4x năm lại nằm vì đám làm phản bọn nó bắt chước TMY =)).
     
  6. wolverrin2010

    wolverrin2010 bữa giờ còn ko được mắc ị

    Tham gia ngày:
    10/3/10
    Bài viết:
    3,843
    Nơi ở:
    the force is shemale
    Cái xứ hoa hạ nội chiến thì hay chứ gặp rợ man di là sấp mặt :)) sau thời tấn là dân man di chiếm nửa trung quốc lai hết rồi
     
  7. katt6389

    katt6389 snake, snake, snaaaake Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    3/1/05
    Bài viết:
    8,236
    Nơi ở:
    Phố sao băng
    văn minh thua man di là chuyen bình thường
     
  8. leonscottkennedy

    leonscottkennedy Sonic the Hedgehog Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    25/7/06
    Bài viết:
    4,617
    Nơi ở:
    Địa ngục
    Có cái này hơi ngoài lề chút nhưng có cao nhân nào giải thích giùm mình vai trò của thương nhân trong HPLN không? Có lần quân Tào yêu cầu nhà Tư Mã cung ứng lương. Mà lương thảo có thể thu từ nông dân sao lại phải lấy từ nhà Tư Mã làm gì. Kinh tế phụ thuộc vào thương nhân là như thế nào?
     
  9. z3r0_hien_lanh

    z3r0_hien_lanh Ryu & Ken ⛨ Empire Gladiator ⛨ GVN Dalit

    Tham gia ngày:
    27/8/06
    Bài viết:
    16,686
    Nơi ở:
    nhà Karina
    Ko có đô la thần chưởng sao đánh đấm :2onion2:
     
  10. Lezard.V

    Lezard.V SPARTAN John-117 Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    18/10/08
    Bài viết:
    11,068
    Nơi ở:
    Tp.HCM
    Khi mà Lưu Tông sống lâu hơn Lưu Kỳ đến mấy chục năm thì rất khó để so sánh Thục với Ngụy Tấn ai mới là tông sư trò đào góc tường.
    Cơ mà thú thật mình không rõ cái thời Tam quốc có phe nào xài được chiêu bắt dân công khai như phe lao động đường phố Hán không nữa.
    Nên thôi cứ để tiêu chuẩn ở mức "ai thờ chủ nấy" đi, thích thì khen thêm "cúc cung tận tụy" chứ đừng nâng tầm quan điểm lên gương đạo đức ngời ngời vậy, ngại chết được =))
     
  11. dinhdi1996

    dinhdi1996 C O N T R A

    Tham gia ngày:
    9/4/11
    Bài viết:
    1,805
    Nơi ở:
    Dragon's Lair
    Nhà nước không rảnh cũng không có kinh nghiệm làm hết mọi việc, thuê đơn vị tư nhân bên ngoài làm cho nhanh rồi trả tiền cho bọn nó =))
     
  12. metalkid274

    metalkid274 Persian Prince Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    3/11/05
    Bài viết:
    3,879
    Nơi ở:
    HN
    Có 1 chap từ lúc Tư Mã Gia chưa bị diệt, có đoạn TMY và các chú bàn về vụ Tào Tháo ép các thương nhân mua công trái, aka là cho vay. Mình ko nhớ cụ thể chap nào, để tìm lại.
    Ngoài ra thì đoạn đóng chiến hạm để đánh trận Xích Bích, Tào Tháo cũng giao cho TMY, chắc là 1 kiểu "đấu thầu khoán". Thương nhân luôn làm mọi cách để đạt hiệu quả cao nhất trong khi tiết kiệm chi phí tối đa, cái này khắc phục được vấn đề quan liêu của bộ máy nhà nước.
     
  13. Zainor Dean

    Zainor Dean Thợ cào phân

    Tham gia ngày:
    16/6/08
    Bài viết:
    10,892
    Nơi ở:
    Hội Dzườn Đào
    Thế đánh từ Kỳ Sơn ra chiếm Lương-Ung, đoạt Trường An, từ hướng Đồng Quan đâm thẳng vào Lạc Dương. Khi đầu não bị mất thì lập tức các châu quận tan rã ngay.

    Thương nhân trong HPLN mạnh là do có thằng cầm đầu. Chứ trong thực tế thời Hán cũng có 1 lão muốn từ thương trường nhảy vào chính trường và bị cắt cổ ngay lập tức để thằng khác biết nghe lời hơn thế chỗ =))
     
  14. aragon0510

    aragon0510 SPARTAN John-117

    Tham gia ngày:
    27/1/06
    Bài viết:
    11,322
    Nơi ở:
    Kuopio, Finland,
    ăn dc Trường An thôi, Uyển Lạc tựa nhau. Đánh Lạc thì Uyển nó móc, đánh Uyển thì lại thêm quân từ Tương Dương có thể điều lên hỗ trợ dc, kèo này Ngô ko công thì ăn dc Trường An là đẹp nhất rồi, mà ta nhớ là Ngụy chưa đưa quân Hà Bắc đánh nữa, kêu gọi toàn quốc kháng chiến thì cũng mệt cho Thục đó
     
  15. Fortnite7

    Fortnite7 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    6/8/18
    Bài viết:
    294
    Nơi ở:
    Hang Dơi, dưới lòng Gotham ấy!
    Quân Thục vốn ít. Nói đánh lấy Trường An thì còn tạm, chứ giữ đc Trường An thì ko thấy có hy vọng.:-?

    Quân Thục ít, lương vận khó khăn lại xa xôi.

    Mà kéo quân đi xa thì thằng Ngô nhà bên nó qua ăn trộm.
     
  16. aragon0510

    aragon0510 SPARTAN John-117

    Tham gia ngày:
    27/1/06
    Bài viết:
    11,322
    Nơi ở:
    Kuopio, Finland,
    lấy dc rồi thì lo gì giữ, muốn công thành cần gấp 10 lần cơ
     
  17. dinhdi1996

    dinhdi1996 C O N T R A

    Tham gia ngày:
    9/4/11
    Bài viết:
    1,805
    Nơi ở:
    Dragon's Lair
    Sau thời Trương Cáp Trương Liêu thì phía Đông Ngụy dùng ai để trấn giữ mà sao bọn chó Ngô đánh cái Hợp Phì không ăn được, người ta cứ nhớ Ngụy dồn binh chống Thục còn bọn Ngô ngồi nhà nuôi binh mãi là sao, bày ra cái chiến lược thủ dâm chờ Thục ăn được Trường An rồi mới đem binh cắn, làm 2 nước sập theo luôn 8-}

    Nếu từ phía Ngô thì đánh Hợp Phì thắng xong thì làm sao để nuốt Ngụy nhỉ ?
     
    Chỉnh sửa cuối: 2/12/18
  18. aragon0510

    aragon0510 SPARTAN John-117

    Tham gia ngày:
    27/1/06
    Bài viết:
    11,322
    Nơi ở:
    Kuopio, Finland,
    theo wiki thì sau đó là Mãn Sủng, sau Mãn Sủng là Tư Mã Phù
    cơ mà Ngô chắc ko có f3 f4 nên chịu rồi :))
     
  19. FFVIIIFan11

    FFVIIIFan11 Sonic the Hedgehog Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/7/09
    Bài viết:
    4,796
    Nơi ở:
    Hàng Châu- Cửu Long Tranh Bá.
    Ý ông muốn đá đến việc Kỳ mắc bệnh là do GCL Đầu độc chứ gì, giờ ko có manh mối nào nên tôi bảo Kỳ mắc bệnh chết sớm, còn ông bảo bị GCL đầu độc thì có mà cãi nhau đến tết.
    Còn thằng Tông nó hàng Tào, quyền quyết định ở Kinh Châu của nó do Tào gia quyết hết thì ai đi giết nó chứ? Nó có phải là mối đe dọa đâu, còn phải để nó sống mà yên dân.
    Còn cái tôi quote ko phải nâng t ầm đâu, GCL đúng đấy( từ chính Trần Mưu viết ), ông làm việc dưới trướng thằng khác rồi ông bảo " tao có quyền và có trình, tao muốn lên trùm, ông lật thằng kia xuống, đánh nhau, can qua các kiểu ". Nó thắng nó đập ông nằm thì thôi tôi ko nói, nhưng ông thắng ông lên thì tương lai sẽ lại có thằng khác phản ông, và nó bảo " thằng kia nó cũng phản, tao có trình nên tao cũng có quyền ".
     
  20. Lezard.V

    Lezard.V SPARTAN John-117 Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    18/10/08
    Bài viết:
    11,068
    Nơi ở:
    Tp.HCM
    Toàn chém :-<
    Cái thế lực hình thành toàn bằng cách đào góc tường người cưu mang xong qua vài câu diễn giải lủng củng thành cái gì đó tư cách quyết định tiêu chuẩn đúng sai à, bớt giỡn.
    Thực tế là Tư Mã Ý cũng giống Tào Tháo chết già trên đỉnh quyền lực NHƯNG không phải cái nền tảng người ta xây dựng chắc hơn, con cháu lật được triều đại thì người ta là sai trái, còn Lượng không phản, con cháu không phản theo-đúng-bản-sự lại thành cái gì đó vĩ đại, Lục gia ở Đông Ngô cũng mấy đời nắm binh, lại có thù với Tôn gia, anh hơn người ta chỗ nào?

    2 chữ lao động đường phố Hán chú gắn cho anh Lượng ấy, nói được làm được cho người ta nể thì là Tuân Úc, nói sướng mồm không mất tiền thì có Khổng Dung, muốn cách mạng thì có Mao Giới Thư Thụ. Chứ anh Lượng thành tựu cả dựa trên tính kếđâm lén tông thất nhà Hán thì 2 chữ đó về bản chất là không liên quan, ảnh chỉ lo cho Thục mà mình có cổ phần thôi.
    Trên tiêu chuẩn ai-vì-chủ-nấy thì Lượng làm tốt rồi, nhưng cái post trước của chú nó hoàn toàn là nâng tầm quan điểm, càng sai với lịch sử, cứ sa đà vào cái rivalry giả tưởng TMY vs GCL rồi chém bừa, chứ 2 người tương tác với nhau chả được bao nhiêu mà Ngụy Tấn hình thành phải trải qua mấy chục năm "tâm Tư Mã Chiêu"cơ.
     
    Chỉnh sửa cuối: 5/12/18

Chia sẻ trang này