HPLN Ver 11.0: Mạnh Đức Binh Pháp quyết chiến Phong Hậu Bát Trận Đồ

Không những vài cm, mà dao kề cổ vẫn có thể thoát dc, không những là dao, kể cả súng dí vào đầu vẫn có thể thoát dc bạn ạ :). Môn võ nào chẳng có kỹ thuật như thế. Cùng là võ tướng nhg Vũ hơn U về mọi mặt kỹ thuật, thể lực, tốc độ, thương thế, việc Vũ né dc, hoặc chỉ ăn vài vết xước ngoài da là hoàn toàn có thể, có gì mà bạn phải ko tin :).
Trong clip tình thế của thằng kia còn khó khăn hơn Vũ nhiều, nhg vẫn có cách thoát. Vấn đề là trình nó hơn thằng kia như Vũ với U vậy.
http://www.youtube.com/watch?v=1C3XNDyVXRg&feature=fvwrel
http://www.youtube.com/watch?v=1-FgH5uPYu8&feature=fvwrel
Xem tạm trên link nhé, mình ko biết chèn video :P.

 

Chẳng có gì chứng minh là Vũ hoàn toàn có thể né được cả. Cứ thần tượng hóa lên vớ vẩn. Dao, súng vốn có tầm với ngắn hơn đao, kiếm nhiều. Ko thể so sánh vớ vẩn như thế được. Mà diễn trên clip nó khác. Diễn viên Steven Seagal trong phim đánh người như nghóe mà bị giang hồ chỉa súng vào đầu vẫn ngoan ngoãn nộp tiền như thường đó thôi. Với lại, ở đây ta chỉ tính đến kết cả trận đấu tay bo giữa Vũ và Uyên, ko tính đến những cái khác. Uyên thủ sơn ko thành, Vũ câu giờ mồi Trương Liêu gì đó ko phải là trọng tâm của cuộc tranh luận, cứ kéo vấn đề đi xa khỏi trục gốc là thế nào nhở?

Thật ra có hơi nhầm lẫn. Nếu chỉ vờn nhau mua thời gian, mắc gì phải ép bản thân vào con đường chết 1 khi Vũ đã cao tay hơn hẳn so với Uyên? Hờ.

 

khách quan mà nói thì không biết Vũ vờn mồi hay không nhưng trong tình huống đó Uyên hoàn toàn có thể "cảm tử" mà giết được Vũ, thế đấy là thế hòa rõ ràng. Các bác bảo là Vũ chưa bị thương, đứng chịu được lâu hơn nên thắng, có điều trước lúc Uyên yếu tiện tay cứa một phát thì sao? Còn bảo là Vũ né được trong tình huống đó thì chịu rồi, chắc chỉ có trên phim ảnh và tiểu thuyết

 

Không có ai ở đây thần tượng vớ vẩn cả bạn ah, chỉ có 1 số ng cố chấp vớ vấn phủ định 100% tình huống Vũ ko né được kiếm của Uyên, thì mình đưa ra dẫn chứng có kỹ thuật để né, và trường hợp Vũ né dc là có thể xảy ra khi cái gì Vũ cũng hơn Uyên.
Clip là minh họa, nhg kỹ thuật là thật và có thể dùng dc khi tiền d'mua dc mạng của bạn, ko phải thể loại phim Steven Seagal xem cho sướng mắt - so sánh clip minh họa thực chiến với phim như bạn thì ko vớ vẩn :).

Uyên tiện tay cứa 1 nhát, Vũ ko biết tiện 2 tay cứa U 4 nhát ah. Cứ như anh Vũ khỏe mạnh lực lưỡng đứng im ngắm anh Uyên yểu điệu để anh ý muốn làm thì thì làm ý.

 

Đã minh họa lại còn thực chiến? Hài hước. Nên nhớ, trong mọi clip minh họa, người minh họa bị phản đòn luôn phản ứng chậm hoặc gần như ko phản ứng trước đòn tấn công, hoặc thế tấn công cực kỳ đơn giản. Xem cái clip kia thấy rõ. Mình còn ngờ là bạn ko biết thực chiến là thế nào cơ. Ở tình huống thật, những chiêu phản đòn đó chỉ có thể dùng khi người cầm vũ khí lơ là giới bị mà thôi. Chưa kể tầm với của vũ khí cực kỳ khác nhau (dao so với kiếm?!). Và kỹ thuật của bạn đưa ra ko thể áp dụng cho Vũ, vì vốn 2 tay vũ đã dùng song khí, ko thể linh hoạt như người cầm tay ko được. À, quên, Steven Seagel là võ sự aikido đẳng cấp đấy nhé, kỹ thuật kinh nghiệm chiến đấu của ông ta chắc chắn là hơn cả tôi và bạn. Và cái ông ta chọn, ko phải là trò mạo hiểm. Hiểu chưa?

Còn cái bảo Vũ cái gì cũng hơn Uyên thì rõ ràng, nhưng đủ để Vũ siêu nhân tới mức tránh được kiếm sát mặt thì rõ là quá vớ vẩn. Uyên cũng ko phải là hạng yểu điệu gì cho cam. Khéo so với Uyên, bạn mới là đứa "thục nữ" đấy. Ở cái thế ghìm nhau này, Uyên cứa cổ được Vũ là thành công rồi. Liều mạng đổi mạng thì bị Vũ cứa lại có xá gì?!

Tóm lại thế này nhé: Ở cự ly sát như thế, tay của Uyên vẫn chém Vũ tốt. Và vì Vũ ko phải siêu nhân, ko có siêu tốc độ hay dịch chuyển tức thời nên ko thể tránh được kiêm của Uyên. Hơn nữa, Vũ lấy thế công đối công uy hiếp chứ ko phòng thủ, nên nêu Vũ lui lại thì vừa giải thế cho Uyên vừa ko thể công vừa ko thể thủ. Tức là tự biến mình thành mồi ngon cho Uyên. So sánh với các trận khác: Lôi đánh với Hứa Định cũng dùng đươc thế đó uy hiếp Hứa Định. Nếu nói theo lý, Hứa Định cũng dư sức thoát chiêu. Đáng tiếc, y chọn cách quỳ xuống chờ thời chứ ko chơi trò thí mạng. Hay giả như Vũ chơi được ám khí như Hỏa? Đáng tiếc, Hỏa cũng chỉ dám chơi ám khí ở khoảng cách vừa phải chứ cũng ko liều mạng ở khoảng cách sát như thế này.

 

Fan boy của Vũ râu có vẻ nhiều nhỉ
Dí kiếm vào cổ thế thì thoát = cách nào
Lại có bác còn so sánh dí 1 kiếm 1 đao thì hơn dí 1 kiếm nữa chứ.Dí 1 trong 3 thứ đó vào rồi cứa một phát thì thằng nào chả thăng
Hòa là hòa.Bây h Việt Nam đá với Brazin,cả đội cứ đúng chắn lấy khung thành cho đến hết trận xem thàng kia thắng kiểu gì? Thực lực chênh nhau thì cả thế giới đều biết đấy,nhưng hòa là hòa

 

ặc, tưởng ra chap mới nên mấy bác bàn luận sôi nổi ai dè lại là war :(

 

clip hay thì hay nhưng nó chẳng chứng minh được gì cả. Tình huống giữa Vũ và Uyên khác xa tình huống trong clip. Hai tay của Vũ đã cầm chặt binh khí, 2 cánh tay ấy cũng đã vươn ra để kê kiếm, kê đao sát cổ Uyên. Làm sao linh hoạt và tự do như trong clip được. Chưa kể clip dù thật đến đâu nó vẫn chỉ là dàn dựng, không phải thực chiến. Bạn đang ắp đạt suy nghĩ của mình vào người khác đấy. Tôi đã nói rồi, tôi tin Vũ ko thể nào tránh được nhát kiếm của Uyên ở khoảng cách quá gần như thế. Còn bạn thì ngược lại. Tranh luận trên mạng chẳng có đúng sai. Ai cũng ngang và cho rằng mình đúng. Vấn đề này nói nữa cũng chẳng đến đâu. Trừ khi Trần Mưu trực tiếp trả lời vấn đề này. :)

 

^Anti-Vũ râu 1 cách cực đoan cũng ko ít.

Minh họa ko dc đi với thực chiến hả bạn :). Cái gì có thực chẳng minh họa dc. Bạn bị nhập nhằng khái niệm ah. Ai chẳng biết Seagal là võ sư, nhg ông ý có nhiều sự lựa chọn an toàn, vì mục đích thằng cướp ko phải là giết. Còn nếu bị ông ý chỉ còn 2 lựa chọn là 1 sống 1 chết thì ông ý vẫn có cơ hội sống với kỹ thuật của ông ý, ok? hay là như bạn và 1 số bạn khác bảo súng bắn thì thoát thế d'nào dc. Clip mình dẫn ra chỉ là 1 trong muôn vàn cách thoát thân và nó d' phải là clip dạy Vũ cách thoát nên đừng cố tìm điểm khác nhau giữa hai bức tranh như kiểu bạn Zai vì tranh luận bới lông tìm vết như thế rất mệt. Cái mình muốn nói là ở tình huống hung hiểm hơn của Vũ (quỳ và bị súng dí vào đầu) vẫn có cách thoát, chứ ko như 1 số phần tử cực đoan cho rằng Vũ chết chắc dưới kiếm Uyên ở tình huống thế Vũ hơn Uyên nhiều và nhai đi nhai lại câu "kiếm dí vào cổ thoát thế d'nào dc".

 

Đã là "minh họa" lại còn "thực'". Tình huống hung hiểm mang tính chất dàn dựng?! Hơn nữa, so sánh phải tìm điểm tương đồng và khác biệt để mà so sánh. Kỹ thuật trong clip ko áp dụng được cho tình huống của Vũ. Chưa kể sự tương đương về vũ khí, trình độ đối thủ cũng khác nhau hoàn toàn. Bạn bảo có thể có cách cho Vũ thoát thân thì cứ việc nêu ra, chứ ko cần ức chế mà văng tục như thế, bẩn hết cả topic.

Và tôi khẳng định luôn với bạn là, ở tình huống bạn đang quỳ và bị 1 thằng lính chuyên nghiệp chỉa súng vào đầu và sẵn sàng bắn, trừ phi bạn có tốc độ di chuyển mắt thường ko thấy được hay thằng lính quay đi chỗ khác chứ ko thì đến mùa quýt mới có trò tước súng như trên.

Và đừng có ném những người coi trận đấu Uyên-Vũ là Vũ hòa (trên thế thắng, okie?) là anti Vũ. Ít ra là mình hết tuổi đi anti người này người khác rồi. Tình thế này mình nhận định khách quan thôi. Đọc lại bài của mình từ trước đến giờ, chưa bao giờ mình nói Vũ ko mạnh hơn Uyên cả. Nhưng mạnh chưa chắc đã thắng. Thế thôi. Cứ thần tượng hóa quá đáng vớ vẩn lên rồi nhìn đâu cũng thấy quân thù.

 

Theo dõi trận war này từ đầu đến giờ mình thấy cả hai bên đều có những lý lẽ riêng, những ý kiến khác thì mình không nói ,mình chỉ nói đến vấn đề là có bạn bảo sao lại đem minh hoạ clip, hay phim ảnh vào để so sánh với trường hợp này, xin thưa với bạn, các bạn đang đọc truyện, các bạn đang phân tích tình huống trong 1 quyển truyện... mình khẳng định ở tình thế của Quan Vũ thì "hoàn toàn có thể né được , cho dù không né được cũng không thể nào chết được" vì
1.Những gì phim ảnh , hay clip nó có thể làm được thì trong truyện nó càng có thể làm được (ở đây ai cũng là dân xem phim ảnh và truyện tranh vô số chắc cũng hiểu truyện có thể vẽ imba đến mức nào ^^ )
2.Chúng ta đang xem HPLN của Trần Mưu thì cũng nên hiểu phong cách của tác giả, tuy chúng ta không phải ông , nhưng chúng ta có thể đứng trên lập trường của ông mà suy nghĩ ở tình huống đó,cho dù HHU có cảm tử đi nữa thì bạn có để Quan Vũ chết không,ở cự ly có gần hơn đi nữa thì Quan Vũ vẫn né được,không né được vẩn sẽ không chết (vì đây là tình huống của truyện tranh, không nên đem ở ngoài vào so sánh tính thực và khả thi của nó ).
Mình xin hết ^^

 

Minh họa là giả, nhg là giả trên cái thực, ko có thực thì ko có minh họa, là hai k/n ko tách nhau ra dc. Có j khó hiểu lắm đâu nhỉ? Chỉ ra cách thoát mình chỉ ra rồi đấy, trc mình đã bảo thích thì Vũ buông đao vòng tay khóa tay Uyên, chịu vài vết cứa của kiếm vào tay cũng chả sao, tay kia cầm kiếm chích Uyên vài nhát là U toi. Bạn thì cứ thích 2 tay Vũ cầm binh khí là phải cầm nguyên đấy ko dc tóm cái gì cả. Rồi thì lý luận dao, súng bất lợi hơn kiếm vì tầm gần mà cố tình lờ câu "dĩ đoản chế trường", dí kề cổ dao chẳng nguy hiểm vạn lần kiếm. Với không gian nhỏ nhoi giữa vòng tay âu yếm của Vũ thì Uyên cầm dao ngắn còn có lợi thế hơn là kiếm dài, chậm chạp, xoay đâu đụng đấy.

Tình huống chúng ta đang bàn luận là thằng hơn trình thoát khỏi khống chế của thằng kém trình bạn ah, với cái tình huống này thì Uyên là tôi, còn thằng chuyên nghiệp cầm súng sẽ là Vũ. Nếu thế thì tôi khẳng định với bạn luôn thằng U chết chắc, ok? Bạn thấy ví dụ bạn đưa ra vớ vẩn thế nào chưa.
Trên thực tế có tình huống bị dao, súng khống chế mà thoát nhờ kỹ thuật ko. Tôi khẳng định chắc chắn có, bạn dám phủ định ko. Và họ đều là người chứ ko cần siêu nhân hay tốc độ mắt thường ko nhìn thấy như bạn nói vớ vẩn ở trên. Nhg họ nhanh và mạnh hơn đối thủ, Vũ thỏa mãn điều kiện này sao Vũ chắc chắn phải chết về tay U.

 

Nếu Uyên ko lơ là mà tập trung 100% vào trận đấu thì thời gian Vũ bỏ vũ khí dù chỉ 1s cũng đủ để Uyên liều mình cứa cổ Vũ rồi. Vũ mất thêm thời gian bỏ kiếm rồi chộp tay Uyên sao nhanh bằng Uyên cầm kiếm cứa cổ Vũ được. Mà nếu xét theo tranh vẽ thì cả 2 tay của Vũ rất khó để bắt được tay của Uyên. Tay Uyên cầm vũ khí là tay trái, tay phải của Vũ cầm kiếm ở quá xa tay trái của Uyên. Tay trái Vũ cầm đao lại đặt bên dưới tay trái của Uyên. Với thế đó Vũ có thả vũ khí cũng khó khống chế được tay Uyên. Uyên không bằng Vũ nhưng Uyên không gà như những ví dụ trong clip. Nếu so với clip thì nhân vật chính tay không rất tự do và hoàn toàn linh hoạt, khác hẳn tình huống của Vũ. Hai tay cầm vũ khí chẳng khác gì bị khóa cả. Tất cả những gì bạn nói chỉ là suy luận của bạn. Bạn đừng áp đặt nó lên người khác. Chẳng có gì chắc chắn Vũ tránh được đòn của Uyên cả.

 

thằng trình hơn dám khẳng định bao nhiêu % thoát khỏi cảnh bị thằng kém trình khống chế, trong thực tế chả lẽ là 100%. chả ai noi 100% Vũ chết về tay Uyên, nhưng cũng ko ai dám nói Vũ 100% thoát được Uyên, trừ fan boy

 

Bạn poorboy nói ngang bỏ xừ. Trong cái clip bạn đưa ra, thằng cầm súng/dao đã mặc định là 1 thằng gà đứng làm cảnh cho nhân vật chính mặc tình xử lý thì thực chiến cái nỗi gì? Một khi là giả thì đừng nói thực, chối tai lắm. Đừng nói là mấy cái clip này, tập dượt ngoài đời tôi cũng thấy rồi. Nhìn thì hay chứ ra đúng chuẩn gọi là thực chiến nó khác nhau xa lắm. Và đừng lôi cái "dĩ đoản chế trường" ra ở đây khi bản thân bạn ko hiểu được nó nghĩa là gì. Thứ nhất, ở đây ko có đoản nào chế trường nào cả. Thứ hai, "một tấc ngắn, một tấc độc" là có thực vì vũ khí ngắn thao tác linh hoạt hơn, có thể có nhiều thao tác hơn. Nhưng đưa về 1 thao tác nhất định, thì "một tấc dài, một tấc mạnh" đó bạn ạ. Dí dao vào sát mặt thì có thể, có thể thôi nhé, xoay người hay xoay cổ để tránh chứ vì tầm của dao ngắn chứ dí kiếm vào mặt thì cứ xác định là đứng yên đấy nhé.

Trên thực tế chuyện tước vũ khí ở cự ly cực gần là có. Nhưng đa số là khi trình đối phương gà hơn hẳn (chứ ko phải trí kém nhé), hoặc tình huống đối phương ko tập trung. Có thể là do bị đánh lạc hướng, cũng có thể là do tình huống 1 loạt sự kiện xảy ra gây mất tập trung. Còn nếu tư thế mặt đối mặt và ko có gì xen và trình độ chênh lệch thấp thì cứ xác định là ngó nhau thôi. Chưa kể trong trường hợp của Vũ-Uyên, 2 tay Vũ ko có thể hoạt động linh hoạt để kẹp kiếm của Uyên. Thậm chí trong tình huống đó, như đã nói, còn tạo thời gian và sơ hở để Uyên chơi trò liều chém Vũ nữa kia.

 

Thế đó,thì nhiều khả năng là thằng bị ép (Xihao Yuan) sẽ liều cứa cổ thằng kia trước,và thằng thua sẽ là Vũ cũng nên ấy chứ

 

Bạn lấy thực tế vào để chứng minh 1 tình huống trong truyện tam quốc cơ à @@ Những chuyện thực tế làm được thì trong truyện nó càng làm được , nhưng trong truyện làm được chưa chắc thực tế có thể làm được. Mình nói trong tình huống đó Quan Vũ hoàn toàn có thể thoát ra được thế kẹp của Uyên, và thậm chí Uyên có cảm tử thì cũng không giết được Quan Vũ vì 2 lý do :
1.Qua những gì Quan Vũ thể hiện cho đến tình huống đó thì ai cũng phải thừa nhận Quan Vũ imba cỡ nào rồi , và ai cũng thấy Trần Mưu PR cho Quan Vũ không phải là ít, không lẽ để Quan Vũ lên đường vì 1 đòn cảm tử của HHU sao (cho dù tình huống HHU cảm tử xảy ra , Quan Vũ cũng sẽ không teo được, vì tác giả là Trần Mưu )
2.Vì đây là tình huống trong truyện nên Quan Vũ né được là chuyện quá bình thường, những trận đánh trong HPLN có thể ngoài sức tưởng tượng của chúng ta cơ mà, bạn yêu cầu những trận đánh trong truyện phải hợp lý và chân thực như ở ngoài thực tế thì có lẽ đến Trần Tiên Sinh cũng potay chứ đừng nói những bạn đang tranh luận này ^^

 

Chuyển động của tay U về phía trc - hướng duy nhất để chém tiếp - bị chặn bởi tay Vũ thì bảo là ko bị khóa, vẫn xoay nọ xoay kia chém ngon ngọt lắm. Vũ chỉ cầm vũ khí ở tay đã coi như là tay bị khóa rồi . Thế nào mới gọi là anti mù quáng.

 

@Thien Su X_Laws: có người lôi thực tế ra thì tôi lấy thực tế để đối chiếu, có vậy thôi . Ủng hộ bên nào thì cũng phải xem lời lẽ của bên ấy kẻo khôn nhà dại chợ gà nhà đá nhau thì vui .

Cái nữa Vũ ko lên đường vì Trần Miêu đã sắp đặt cho chú Liêu nhảy vào phá đám. Còn né được hay ko thì trước giờ đã chứng minh rồi. Chú Liêu nhảy từ trên cao xuống, báo trước sẽ ra tay, mà Vũ còn ko né được huống chi là đòn sát mặt như Uyên.

Vũ bị khóa đường về chứ có bị khóa đường chém Uyên đâu. Phát biểu như bạn mới gọi là mù quáng

 

Bị khóa ở đây ý tôi muốn nói việc Vũ bỏ vũ khí dùng tay chộp tay Uyên như bạn nói là ko thể. Tay Vũ ko thể linh hoạt được như trong clip bạn gửi vì y đang cầm chặt 2 thanh vũ khí trong tay. Thế nên tôi mới dùng tạm từ "bị khóa". Còn tôi đâu có nói Uyên cứa cổ được Vũ còn Vũ ko cho Uyên lìa đầu được đâu nhỉ ? Ngay từ đầu tôi đã nói đây là thế cùng chết rồi. Những điều bạn nói chẳng có gì đảm bảo được Vũ sẽ né hay bắt được đòn của Uyên cả. Không phải tôi đã nói mỗi người 1 quan điểm, có cãi nữa cũng chẳng đến đâu và nên chuyển đề tài rồi sao ? Chỉ có bạn thần thành hóa Vũ cho rằng y né được lưỡi kiếm ngay sắt mặt và bạn ắp đặt điều đó lên tôi và những người khác. Đó mới là mù quáng.
Mà tôi chẳng anti ai trong HPLN cả. Cái gì thấy đúng thì phát biểu thôi