Ichigo 100%

Hô hô,lâu quá mới lên,cái topic này vẫn còn sống sao?Đọc cái Ichigo này nói chung lúc đầu rất hay,chuyển biến tâm lý rõ ràng,logic,nhưng càng ngày càng đuối,và thực ra,cái kết cục của nó cũng chảng bất ngờ gì cho lám.Bộ này thực ra nên tóm gọn ở vol 15 là hợp lý nhất,ko quá dài dòng và cũng ko cần tạo ra nhiều nv+tình tiết thừa đến như vậy.Cũng tiện nói luôn về cái kết của Ichigo,mà như bạn Ni gì ấy nói:

oh yeah,đúng là các nhân vật thật sự rất "dũng cảm" khi theo đuổi ước mơ của mình,nhưng cái giá phải trả thì lại ko thấy được là bao .Cuối cùng thì anh chàng Manaka-sau khi quyết tâm theo đuổi nghiệp điện ảnh-vẫn vớ được cô nàng Nishio vài nam đi du học Pháp được thể hiện đúng qua vài ô khuôn hình.2 cô Aya và Satsuki được toại nguyện theo ý mình,và quan trọng là các cô ấy vẫn chưa có boyfriend,tức là tình cảm vẫn thuộc dạng "vẫn còn vương vấn".Đó là cái tôi ghét ở cái kết này,hoàn hảo quá nên thành ra lại dở,vì cuối cùng lại giống như một fairy tales thời hiện đại:chàng hào hoa hạnh phúc bên "true love",như vậy những cảm xúc khá tự nhiên và đời thường của nhân vật mà truyện xây dựng tự nhiên lại thành vô nghĩa.

Anyway,nghe mọi người nói thì giờ đang đọc Is,mới có chap đầu thôi,nhưng nhìn nhân vật nhỏ con quá nên hơi bị dội^_^.

 

Uhm,pác lonheart684 nói cũng phải tình tiết của truyện có hơi dài và dễ chán nhưng cũng vì vậy ta mới có chuyện để bàn về các tình huống đôi khi gặp trong cuộc sống

 

aH choình hỏi website nào cho down truyệnn suzuka vậy mình mới xem 3chap đẩu thôi mà giờ ghiền quá rồi(^.^')

 

mỗi người đều có cái lý của riêng mình tùy theo cảm nhận
ta chỉ có thể lắng nghe, tiếp nhận và phản hồi lại thôi
còn đông ý hay không thì không thể nói được
theo cảm nhận của mỉnh tui đồng ý với NIKITA KABUTO
tôi cũng có những cảm nhận về bộ truyên này khá giống ông ấy
but đọc bài viết của những người khác tui thấy cũng không hẳn là không hợp lý
quả thực rất khó có thể diễn tả hết cảm xúc của mình. có thể hiểu nó để phát ngôn thành lời

 

_Đúng, tui cũng đâu nói nó là vấn đề thành bại để đánh giá 1 manga. Có lẽ tôi hơi sai lầm khi đưa điều này vào I"s nhưng theo tôi thì tác giả quá khai thác vấn đề tình cảm mà xem nhẹ những vấn đề khác là ko nên. Đó chỉ là ý kiến riêng của tôi thôi, mỗi người có 1 cảm nhận riêng mà.

_Ichitaka ko như vậy. Bạn có biết khúc gần cuối nó nói với Teratani rằng tình cảm của nó với Asou là 3, Iori là 7 ko ? Quả thật tôi thấy tình cảm đó rất mông lung và dễ vỡ, nếu tình trạng này tiếp tục kéo dài thì sao ?

_Là sao ? Nếu ko có ý kiến thì đâu cần quote lại làm gì ?

_Nếu ko phải thì tôi xin lỗi thôi. Nhưng tôi ko thích cái việc mà mình bỏ thời gian để viết ra cảm xúc của mình còn người khác thì quote từng lời và nói như vậy.

_Bạn thấy rằng Ichigo có vẻ chán ? Tôi ko nghĩ như vậy, thật sự tôi thấy rằng I"s mới là chán. :( Chán đây ko phải là chê dở mà tình tiết nó nhiều khi gây bực mình và lôi thôi. Đôi lúc tôi đọc mà thấy rất điên với Ichitaka vì tại sao nó ko nói quách ra cho rồi, cứ lần lựa, dây dưa mãi. Ko những thế, nhiều khi Iori làm nó buồn hay những lí do khác thì nó lại 180' ??? VD như chuyện thích Istuki, tôi thấy nó có vẻ hơi ngược ngược trái trái với đời thường sao áh. Thông thường nếu bạn thích 1 ai thì chỉ có thích 1 mình người đó mà thôi, còn nếu là tôi cũng chỉ xem Itsuki như 1 người bạn. Ko ngờ thằng Ichitaka có thể quay 180' sang thích Itsuki được. Nói đến đây chắc các bạn liên tưởng đến Manaka trong Ichigo ? Tình cảm của Manaka ko xác định được vì nó chưa thích ai 1 cách cụ thể và rõ ràng, lúc đầu vì thích cô nàng strawberries panty mà thích Toujo, nhưng trước đó thì tình cảm của anh ta cũng có dành cho Nishino. Nên chuyện này ko thể so sánh với Ichitaka được.
_Một số chi tiết nữa làm tôi cảm thấy hơi nhàm nơi I"s là nó xoay quanh chuyện tình cảm của Ichitaka quá nhiều và rất ít đề cập đến những vấn đề khác. Điều đó làm cho 10 vol đầu của bộ truyện có vẻ thấy bình thường và nhàm chán ( trừ mấy vol có trò chơi osouma gì đó ko nhớ rõ ). Còn Ichigo thì ko như vậy, sự kiện này nối tiếp sự kiện kia, hết new year day rồi đến valentine rồi ngày white day, rồi summer vacation... Vì thế, khi đọc Ichigo tui ko cảm thấy chán hay nhàm, cốt truyện xoay đổi một cách liên tục và chuyển đến nhiều nhân vật. Vì thế trong những bài post trước tôi mới có so sánh Ichigo như một phim truyền hình nhiều tập, còn I"S như một phim điện ảnh, dù rằng cả 2 manga cũng có độ dài gần xấp xỉ nhau.

_Đây dù sao cũng chỉ là 1 sản phẩm tưởng tượng của người khác thôi bác àh. Mà sản phẩm tưởng tượng thì dù sao ít hay nhiều cũng mang những ý tưởng hư cấu hay ko thật. Nó cũng như một bộ phim vậy thôi, với lại theo tôi thì đây là manga tình cảm nhẹ nhàng nên nếu kết cục bi quá thì ko nên. Cái kết của Ichigo theo tôi là khá đấy chứ ( dù rằng đọc những chap gần cuối là có thể đoán ra được cái kết này ) và nó cũng khá thông thường: "câu chuyện trở thành vài năm sau, mọi người đã trưởng thành có sự nghiệp, ai cũng chững chạc và chính chắn. Manaka cuối cùng cũng được ông gì chấp nhận và cũng đàn ông hơn. Anh ta cầm máy quay rọi 1 vòng và 1 hình ảnh quen thuộc năm xưa hiện ra, người xưa xuất hiện ( ở khúc này tác giả mà thêm cái flashback nữa là quá đã )". Đúng, cái kết như thế ko lạ, ko mới, ko bất ngờ .... nhưng tôi thích nó. ::)

 

Quá tuyệt , các bác cứ tám thêm đi , đọc mấy bài này thiệt hay ^^
về phần tui thì cả 3 bộ I''s , VGA và Ichigo 100% đều thích hết , đọc I''s trước đến VGA cuối cùng là Ichigo , ấn tượng nhất vẫn là I''s , kế VGA .Ichigo thì tui thấy diễn tiến hơi chậm chạp , đến gần cuối rùi mà vẫn ko xác định chính xác người iu mình là ai 0_0 . Còn I''s qua mỗi chap lại thấy 1 bước tiến triển love giữa Ichitaka và Iori ^^

 

Dĩ nhiên với một kết thúc có hậu sau 18 vol đọc dài cổ thì ai mà chả thích^_^.Dĩ nhiên với một bộ manga tình cảm học đường thì đương nhiên là được tạo ra từ hư cấu của tác giả^_^.Nhưng cái tôi muốn nói đó là tác giả hư cấu dựa trên nguyên tác nào?Bất chấp mọi thứ cuộc sống chỉ để tôn vinh cái tình cảm hồn nhiên trong truyện,hay tự đạt nhân vật vào trong bối cảnh cuộc sống thật,sự kiện thật với những lo âu đời thường,rồi để nhân vật tự phát triển và hoàn thiện trong thế giới ấy?Tôi chác bạn biết câu trả lời,và đó là cái "tréo ngoe" mà tôi muốn nói trong ending này.Nếu xét ở yếu tố đầu,kết thúc này là tốt,tuyệt vời cho những nàng hay mơ mộng và lạc quan,ôm chan mà tự sướng,nhưng nếu xét ở yếu tố 2,yếu tố mà tác giả cố công xây dựng-từ những sự kiện,tình huống "ngẫu nhiên nhưng chấp nhận được" và đạc biệt là suy nghĩ và tình cảm rất đời thường của nv khi ở ngã ba đường-thì rõ ràng cái kết này là một sự ban ơn tuyệt vời của Chúa.Ví von cho dễ hiểu thì giống như một bộ phim về đề tài Chiến Tranh,khi nv chính từ bỏ người yêu mang bầu ra chiến trận,với những cảnh chiến đấu dữ dội và bi thương,nhưng sau 15 nam sau vẫn được sống sót "toàn vẹn" và quay về bên vợ hiền con ngoan ấy.Dĩ nhiên là nó cũng có thể xảy ra,và dĩ nhiên là khán giả xem xong cũng sẽ mỉm cười mãn nguyện^_^,nhưng nó cũng chỉ dừng lại ở mức đó-ko hơn ko kém.Người ta cười nhanh rồi cũng quên nhanh,vì nó chỉ đáp ứng nhu cầu "hy vọng" tối thiểu của con người,chứ ko lột tả toàn bộ sự đau thương và mất mát của cuộc chiến.

Quay lại cái kết này một chút,nếu làm tốt hơn,tác giả cũng có thể giữ nguyên "khung" của ending,nhưng nên phân tích sâu sát hơn về tâm lý nhân vật-đạc biệt là Nishio.Với 3 nam trời ở Pháp,cô ta sẽ phải đấu tranh giữa một anh chàng điển trai,giàu có hay tốt bụng nào đó,để có một tương lai đảm bảo và tốt đẹp,hay quyết tâm quay về bên gã Manaka bấp bênh,tay tráng và đạc biệt là cũng ko biết hán có bị em nào khác cho vào tròng ko?Có thể tốn 2-3 vol cho đoạn này,nhưng cũng còn tốt hơn việc tác giả tốn những 5-6 tập cho những vụ học thêm hay ecchi vớ vẩn.Hoạc nếu "bạo gan" hơn chút nữa,tác giả cũng có thể cho truyện kết thúc ngay lúc Nishio đi du học,và giải quyết những mối quan hệ còn lại,ko cần đưa ra câu trả lời rõ ràng,để cho mỗi độc giả tự có một cái kết và câu trả lời của riêng mình,đó mới thực sự là làm việc ngiem chỉnh.Chứ còn cái ending này á,hô hô,chỉ ở mức trung bình mà thôi.Và bạn cũng đừng quên,bạn đang post dựa theo cảm xúc của bạn khi đọc xong(cảm xúc của tôi cũng thế thôi ),nhưng nếu đạt nó lên bàn và phân tích đàng hoàng thì đó lại là một câu truyện khác^_^

 

_Đúng, vì ngay từ đầu 2 tác giả đã xác định 2 con đường riêng cho bộ truyện của mình. Với I"s thì ông tác giả cho ngay và khẳng định ngay tình cảm lúc đầu của nhân vật, và với kết cục thì vẫn 2 nhân vật đó yêu nhau. Còn Ichigo thì tác giả đưa ra nhiều mối tình cảm đan xen chồng chất lên nhau, và cuối cùng khi gần hết bộ truyện thì ông mới xác định 1 tình cảm cụ thể.

_Thế Ichitaka có gì hay đâu mà cũng bao nhiêu girls chạy theo đó thôi bác ? Nghĩ lại thì sự tốt bụng và ga lăng của 2 nhân vật chính là sự cuốn hút với các girls trong truyện ( còn ngoài đời thì chả biết T__T ). Nếu nói ra thì ko nhờ tốt bụng và ga lăng thì Asou, girl gì cấp dưới của Ichitaka ( quên tên rồi ) cũng đâu có thích anh ta.
_Chuyện Amachi ko cưa được Toujo vì Toujo vẫn chỉ có Manaka trong tim mà thôi. Thế thì khi bác đang thích 1 girl nào đó cật lực, 1 girl khác giỏi giang, xinh gái, tử tế lại đòi cưa bác thì bác làm sao ? <== ( bác cứ lấy tính cách của Toujo ra mà nghĩ lại thì sẽ biết thôi ).

_Đúng, thì là hoàn cảnh như thế. Ko thư từ, ko liên lạc. But their last date, what`s about it ? Tác giả đã so sánh cái 1st date của Ichitaka và last date của anh ta. Bác cũng xem cái này rồi nên tôi ko cần nhắc lại nữa. Rõ ràng rằng ngay lúc đó cho thấy tình cảm của Ichitaka cũng ko còn mặn mà như xưa. Có một cái gì đó phai nhạt trong tình cảm đó ( hay là hơi lờn ) mà tôi nhận ra được trước khi cái date đó diễn ra.

_Bác hỏi thì tôi cũng trả lời :"anh ta đã tự giành lấy nó". Tôi ko phàn nàn gì về phần này cả, và nhờ quyết định đúng đắn đó của Ichitaka mà anh ta mới ko mất Iori, nếu lần đó Ichi nằm ở nhà thì sao ? <== Điều này là 50% có thể xảy ra vì khi bị down thì Ichi rất thường hay mất tinh thần. ::)

_Dây dưa và lôi thôi nhưng nó hoàn toàn khác I"S. Trong Ichigo như tui đã nói nó hấp dẫn tôi nhờ các sự kiện. VÌ các sự kiện nó tiếp diễn nhau như vậy nên mới đến 19 vol. Còn nếu tác giả tập trung khai thác vào cảm nghĩ, suy nghĩ của Manaka từ đầu đến cuối chắc điên mất. Còn trong Ichigo, tui chỉ mệt Satsuki thôi, quả thật nhiều lúc đọc truyện mà thấy căm nhỏ đó luôn.

_Tôi chỉ đọc 1 lần thôi nhưng tôi nhớ lúc con nhỏ tiểu học nó nói với Ichitaka là "đừng có theo bám hay tỏ những thái độ quan tâm đến nó nữa, điều đó làm nó cảm thấy ghê tởm", chứ lúc đó anh chàng còn chưa kịp confess. ::) Sau này đối với Iori thì sao ? Cũng những thái độ quan tâm, lo lắng ... đó nhưng kết quả hoàn toàn ko giống như thời tiểu học, mọi thứ vẫn diễn ra tốt đẹp và còn tốt đẹp hơn mong đợi. Thế thì tại sao tác giả lại lần lựa mãi đến lúc sau này ( tui ko nhớ vol nào Ichi confess ) mới để cho Ichi confess.
_Còn điều bác nói thì tôi thấy cũng đúng phần nào, nhưng ngay từ lúc đầu với thái độ đó của Ichitaka thì người đọc có thể hiểu ngay anh ta chỉ xem Itsuki như cô bạn thân bé nhỏ của vài năm trước. Ko thể chỉ vì vài sự kiện ( như ngôi nhà cháy, vài nụ hôn ... ) mà trở nên thích Itsuki ngay được. Thật ra tôi thấy Ichitaka thích Itsuki vì sự ích kỉ của bản thân. Chính vì cái cảm nghĩ rằng trước giờ It-chan thích anh ta mà bây giờ khi Itsuki tiếp xúc và làm quen với 1 ông thầy mới và ông thầy này cũng tỏ ý thích It-chan ( mặc dù tôi nghĩ 90% ổng nói giỡn ), chính cái sự ích kỉ đó của bản thân và chính vì những lí do ngu ngốc muốn give up on Iori mà Ichitaka mới quay sang thích Itsuki 180' như vậy. Quả thật đọc khúc đó tôi thấy thằng này nó điên điên sao ấy.

_Tôi đã nói nhiều lần rồi nên giờ ko muốn nói lại, cái tôi nói là sự kiện của các năm chứ ko phải tả cảnh thời gian theo năm tháng. Bác có nghĩ rằng có 1 ai đó thích đọc 1 manga mà suốt ngày manga đó chỉ toàn vẽ cảnh trời mây và tả cảnh thời gian theo năm tháng ko ?

_Nếu nó khác nhau về thể loại thì chắc từ lúc đầu đã ko nên đem ra so sánh. Bác cũng biết quy luật này mà. ::)


To lionheart : đúng là bác có nhận định rất đúng đắn. Tui nghĩ rằng như thế thì sẽ hay hơn và tốt hơn, nhưng nghĩ lại. Một lần nữa thử nghĩ lại ^__^. Lúc mà Manaka và Nishino học 2 trường khác nhau, Nishino lúc nào cũng bị bao quanh bởi vô số các boys thì chuyện bị cưa cẩm coi như là chuyện thường ở phố ^^. Cô nàng đã thật sự thích Manaka thì ko có ai có thể làm thay đổi cô ấy được, trước đây khi ở trong nước và khi tiếp xúc với ông làm bánh gì đó ( lại quên tên ) thì Nishino cũng đâu có fall vào ông đó. Huống hồ đây là ra đi chỉ để học việc ^_^.

 

theo mình thì chỉ có bộ ichigo là best thôi

 

tớ cũng thích Ichigo hơn I''s, vì hình cute hơn ^^ , thật ra là vì đọc Ichigo trước, nếu đọc I''s trước thì chắc có khác.

Nội dung thì nhiều đoạn coi cũng xúc động lắm, làm mình nhớ lại những kỷ niệm thời HS, về mặt này thì 2 bộ ngang nhau.

Còn về tình tiết với tâm lý nhân vật gì đó, thì các bạn dường như chỉ vì đọc bộ nào trước nên mới cảm thấy nó hay hơn thôi. Tôi thì không thấy cả 2 bộ dở chỗ nào cả.

 

bác Sinbad ơi , chỉ cho em cái channel down I"s ở IRC cái

 

Khiếp,đọc bài của sinbad và nikita xong hoa cả mắt,thấy 2 ông vẫn bàn luận,ghê quá chả dám xem vào nữa

Nếu U ở HCM thì ko biết,nhưng nếu ở HN thì ra hotgame làm cái disc về là xong,đỡ tốn công down,có 8k thôi mà

 

em đang ở nước ngoài nên điều đấy là ko thể +____+
truyện ở đây ra ngoài hàng đọc ké cũng chỉ đến tập 5, mà có phải lúc nào cũng đi được đâu

 

http://albin.abo.fi/~jfors/Is/?show=29
hôm nay hên quá , tìm được trang đọc online

 

co' ai lam` ơn chỉ dùm mình trang down suzuka khong?

 

_Nếu nói là tác giả có ý ghép sẵn ngay từ đầu là ko đúng, những chuyện diễn ra chỉ là diễn biến của truyện. Tôi ko nghĩ là với 1 bộ truyện dài gần 19 vol mà ngay từ đầu tác giả đã khẳng định cái kết thúc của nó. Còn việc bác hỏi ko biết đây là manga thuộc thể loại tình cảm hay manga dạy cách tranh dành người con trai mình thích thì xin nói luôn là tình cảm chứ là gì. 3/4 lời thoại trong truyện là lời nói và suy nghĩ của Manaka thì làm sao có chuyện manga dạy cách tranh dành người con trai mình thích được.
_Còn việc bác đem ra so sánh xem cái nào kịch tính hơn thì tôi ko đồng ý vì đó là ý kiến riêng của bác, theo tôi thì mỗi cái nó đều có cái kịch tính và sóng gió như nhau cả.

_Đoạn này thì công nhận bác nói đúng. Nếu so ra thì lúc làm quen của I"s có vẻ hay hơn, điều này cũng chứng tỏ qua giấc mơ cuối truyện của Ichitaka, rõ ràng khi nó quá vội vã trong chuyện tình cảm với Iori thì chẳng được gì cả.
_Có thể nói rõ hơn, Manaka là nhân vật chính của truyện và dĩ nhiên tất cả mọi girls đều phải điên đảo vì nhân vật chính này thì ý đồ tác giả mới có thể thực hiện được, kịch tính mới nhiều, sóng gió mới bạo, mới có nhiều ý tưởng để vẽ. Chứ còn nhân vật chính mà 1 girl cũng ko thèm để ý đến thì kịch tính chỗ nào ? Cũng nên thông cảm cho Ichigo vì trước đây tác giả cũng đã dũng cảm phán 1 câu "Câu truyện này hoàn toàn dựa trên tưởng tượng, đừng mong là 1 người như Manaka sẽ có thể có nhiều bạn gái như vậy."
_Chuyện Mukai là do cô ta sợ tiếp xúc với con trai ( ko phải là sợ mà là ngại ) nhưng Manaka thì do tiếp xúc nhiều nên quen đó thôi, với lại Manaka cũng là bạn của Tuojo nên Mukai cũng yên tâm ( vì Toujo có hay kết bạn với boy nào đâu ). Bác ko thấy về sau Mukai cũng cười đùa với Dr.Octopus àh ?

_Như đã nói ở trên, nhân vật chính của truyện thường rất bình thường nhưng sức mạnh tiềm ẩn. Amachi xuất hiện chỉ để tôn thêm vị trí của Manaka mà thôi ( ko chỉ có Amachi mà còn có Ookusa ), biểu hiện của sự nam tính, đẹp trai, phong độ nhưng cuối cùng cũng thua Manaka ( vì tình yêu quá bền vững của các girls ), điều đó ko phải tôn vị trí nhân vật chính của Manaka lên sao ? Ko biết rõ nhưng chắc ý đồ của tác giả là như vậy. Hoặc có thể ở ngoài đời ông này xấu trai, vụng về, nhút nhát nên vào truyện muốn đả kích mấy thằng đẹp trai chăng ?

_Nhắc mới nhớ, kết thúc của I"S cũng đâu đặc sắc lắm đâu. Nói chung là nó kì kì sao ấy, tự nhiên khúc cuối thì cho rất là hoành tráng và dữ dội, người đọc tưởng như mình đang leo ngọn núi cực cao thì đùng 1 cái, té cái bịch và chẳng hiểu quái gì hết. Giá như lúc đó chiếu cảnh Iori ra trước giữa đám đông, giữa tất cả mọi người và sau đó nói lên tình cảm của mình rồi lúc đó nói rằng "Tôi sẽ quit" thật dữ dội, lúc này chương trình đang được chiếu trực tiếp và Ichitaka nằm trong bệnh viện ( kế bên có cái TV ), nghe được câu nói đó thì sẽ hay hơn. Cái kết thúc làm tui thấy hơi hụt hẫng, mừng cho đôi nhân vật chính nhưng vẫn cảm thấy chưa thoả mãn, phải cho đám người Isai đó chịu 1 trận thì mới được.

_Cái đó là đang nói về việc và lí giải tại sao tự nhiên Ichi quay ngoắt 180' sang Itsuki thôi chứ có gì đâu mà sống ở Mỹ với dân Châu Á gì ở đây hả bác ? T___T

_Tôi chưa Ai-Ren và ko cần biết nó là thể loại gì. Và Ichigo ko phải là 1 manga vẽ cảnh trời mây, cho dù có thì chỉ là chuyển cảnh. Cái này đã nói rất nhiều lần rất rất nhiều lần và bây giờ tôi vẫn ko muốn nói nữa. Nói chung, tôi thích Ichigo ở cái sự kiện của nó ( đó chỉ là 1 trong số những lí do thôi nhé ).
_Àh, tiện thể thắc mắc luôn, 1 manga mà từ đầu đến cuối toàn vẽ cảnh trời mây thì chắc tui nghĩ nên gọi nó là artbook thì hay hơn.

_Thế thì tại sao bác lại kêu "hãy xem xét thể loại của 2 manga này" ?

_Ko muốn xen vào câu chuyện dang dở của bác với Lionheart ^_^. Nhưng mà khoảng thời gian đó theo tui biết là 5 năm, với lại tui thấy kết cục đó hay hơn là sau khi Nishino đi Pháp rồi kết thúc luôn. Đáng lẽ nên để như vậy và extra chap là khoảng thời gian Nishino ở Pháp thì hay hơn. Còn nếu kết thúc ở đó thì muốn kéo thêm Extra chap cũng chẳng được.

 

đọc xong cả I"s gòi, suzuka thì đang stuck, chưa ra típ, có ai có bộ nào hay chỉ cho em với, nếu được cho cả link luôn nha, thx

 

ai kím giùm tui link down vol 18 ichigo với, tìm mãi mà ko thấy :cry: