Có cái gì rắc rối đâu, cái bài mơ trong mơ là bài tủ của cobb, kế hoạch ngài charlie ở đây là khiến Fischer tưởng lv 1 là thật, lv 2 mới là mơ thật sự , lv3 = lv2. Lừa được người ta thì mới gọi là kế hoạch tốt, để bị phát hiện thì xong phim ngay lv1.
Theo tui nhớ lúc Fischer định tự sát là tưởng đang ở tầng 1 (thực tế là đang tầng 2), tự sát phát là về thực tại (theo ý anh ta) nhưng bị Cobb hù là có thuốc an thần rồi, tự sát kiểu đó sẽ xuống limbo nên quyết định là đi vào giấc mơ của ông chú (thật ra là Eames).
Thế bạn ko lý giải dc khúc cuối ending à? Lý do nói Cobb và Saito trong mơ luôn là ở chỗ: 1 - khúc cuối Saito và Cobb trong trạng thái ngơ ngác ko biết tại sao mình lại trở về trên máy bay. Việc gì Cobb phải ngờ vực chuyện tỉnh lại này và dây nhợ máy móc đâu? Ko thể rút dây ra khi dreamer chưa tỉnh trong limbo!? 2 - Bố Cobb đg ở Pháp và ko thể có chuyện bay về US trc Cobb dc? 3 - 2 đứa trẻ mặc y nguyên bộ đồ mà Cobb lần cuối nhìn thấy và cách đây mấy năm? Sau 2-3 năm thôi là trẻ em đã phát triển tới mức nào rồi? (AI đã từng có con hay có em thì nhớ lại xem trong 3 năm trẻ em nó phát triển chiều cao lẫn hình dáng ra sao.) Đằng này trong phim Cobb đã tách biệt hơn 5 năm! 4 - Con quay khúc cuối quay hoài chỉ có cái lắc nhẹ nhưng nó vẫn quay tiếp. (Bây giờ bạn nào giỏi chơi cái này thử xem con quay nó lắc mà ko đảo nhanh và ngã thì có thể xác định dc điểm này). 5 - Định nghĩa lại coma và limbo bằng giải thích khoa học/y học rồi hẳn suy nghĩ tiếp, chứ đừng phán bừa theo phim (mà có khi chưa thực sự hiểu).
Còn biên tập với kịch bản gốc nữa. Mình hy vọng 2 giải này . Còn giải đạo diễn xuất sắc thì chắc là được đề cử thôi
Thật ra đến khúc ending người xem sẽ bị chi phối bởi 2 luồng suy nghĩ:Một phe cho rằng Saito và Cobb ko thoát được limbo và ở trong mơ luôn;Một phe thì cho rằng sẽ có một kết thúc có hậu cho tất cả. Thật ra khúc ending là kết thúc mở.Tùy suy nghĩ của mỗi người mà cảm nhận.Ý riêng của t là nghiên về một kết thúc có hậu nên t nghĩ con quay rung nhẹ thì sẽ dừng lại. Vậy bạn định nghĩa bằng khoa học/y học để mọi người tham khảo.xem phim thì dĩ nhiên phải phán theo phim chứ ko lẽ giải trí mà phải cứng nhắc là có giải thích khoa học/y học hay ko sao?
1 - Nhìn mặt mà đoán được nghĩ gì luôn, sợ ông thật , ngơ ngác thiếu gì lý do. Ngơ ngác tại vì sống suốt 50 năm trong thế giới đó, giờ thoát ra đc nên nghĩ lại vẫn sợ ? 3 - Xem kĩ lại đi. Quần áo ở đoạn cuối mặc là khác đó
Cái này mình công nhận. Mấy năm trông chả lớn hơn đc tí nào.. Mình thì lại nghĩ con quay đảo tức là đã ở hiện thực. Vì khi trong limbo con quay hề bị đảo, nó cứ xoay mãi thôi. Nói chung cái ending ko rõ ràng đã chớ, lại đưa ra nhiều đầu mối dẫn đến các giả thiết khác nhau trong cùng 1 cảnh phim.
Phim này bảo đảm có nhiều plothole. Để mình xem lại bản... TS cho chắc đã, có gì post sau Nhưng trước mắt có 2 điểm này: - Khi con xe đâm vào thành cầu ở level 1 --> level 2 Arthur bị văng, còn level 3 có tuyết lở (hẳn là do Eames nằm trong phòng cũng bị văng) - Khi con xe bắt đầu rơi xuống nước ở level 1 --> level 2 Arthur bị mất trọng lực, còn level 3... ko có chuyện gì xảy ra ??? (mặc dù Eames cũng đang ko trọng lực, chưa kể là còn bị Arthur buộc vào lôi xềnh xệch đi 1 đoạn) Thứ 2 là thời gian giữa các level ở 3 tầng giấc mơ. Đã được người chế thuốc là Yusuf định nghĩa là gấp 20 lần ở mỗi tầng: - Yusuf mất 10s để xe lao vào thành cầu ở level 1 --> Arthur có 3' ở level 2 --> Eames (và cả hội) có 60' ở level 3. Hợp lý. - Chiếc xe có chừng vài giây để chạm nước ở level 1 (phim ko nói rõ) --> Arthur có "a couple of minutes" để xoay sở ở level 2 --> Eames (và cả hội) có "about 20 minutes" ở level 3. Dựa vào cái tỉ lệ 20 kia thì ta thấy Arthur chỉ có khoảng 60s ở level 2 (so... a couple what ???) (đồng nghĩa với level 1 là 3s, hợp lý vì thời gian rơi của xe cũng chỉ đến thế). Vậy mà trong 60s đấy Arthur trong tình trạng ko trọng lực có đủ thời gian để oánh nhau với 1 lính gác rồi buộc cả đám, gỡ thuốc nổ đã đặt, kéo ra thang máy, đặt thuốc nổ lại, sau đó hình như còn thong thả ngồi chờ. Chừng ấy việc ko biét 10 phút đủ ko mà 60s gì Huge plothole PS: Có bác nào nhớ lúc hụt cú kick 1 (xe đâm vào thành cầu), 1 nhân vật nói với nhân vật kia kiểu như "sao ko mơ cái bãi biển nào hả" (đoạn này cả rạp cười nên nhớ lắm). Nếu mình ko nhầm thì đấy là 2 gã leo núi bị ngã (Saito và Fischer) nhưng mặc đồ vậy nên ko biết ai nói với ai nữa. Có điều là ai nói với ai thì cũng vô lý vì tất cả đang thuốc cho Fischer rằng đây là giấc mơ của Browning cơ mà
Ngồi xem cũng soi ra cả đống mà sợ nhỡ mình ko hiểu nên chưa dám chắc. Có lẽ phải xem lại mới biết đc Nhưng mà ko chơi TS
Bàn về plothole đê Ta nghĩ là càng đi sâu xuống các tầng tiếp theo thì càng ít chịu các "physical effect" ở các tầng trên. Bởi vì như Cobb nói càng đi sâu xuống Saito càng ít đau. Như ta thấy: cái xe rơi ở tầng 1 ~> Arthur ở tầng 2 bị không trọng lực ~> đến tầng tiếp theo thì ko còn bị ảnh hưởng nữa Còn 1 điều nữa, ai cũng hiểu là khi ta chết trong dream thì sẽ rơi vào limbo, nhưng nếu trong limbo chỉ cần chết đi là quay trở lại reality thì limbo có còn đáng sợ nữa chăng? Hay đơn giản ở đây là phải chết trong limbo khi thuốc ở ngoài đã hết tác dụng??? Nếu như chết trong limbo trước khi thuốc hết tác dụng thì sao??? btw,
Cái đáng sợ ở Limbo là người lọt vào đó kô biết được rằng họ đang mơ hay thực (trường hợp Mal và Saito), Cobb là người đỉnh của đỉnh rồi nên anh miễn nhiễm với trường hợp này, cái tầng mà Ad, Cobb và Fischer lọt vào là tầng 4 hay Limbo, tui nghĩ là tầng 4 vì lúc này Ad vẫn còn nhận thức được, trường hợp từ tầng 4 rơi vào Limbo mà kô cần thuốc của Cobb chỉ có thể nghĩ là anh ta quá cao siêu (!?)
- Nếu thế thì sao ở level 3 lại có vụ lở tuyết (ảnh hưởng lớn vãi đái nhá ), còn Arthur ở level 2 gần hơn thì lại chỉ bị văng 1 cái. - Cái này thì hiện giờ cách ta hiểu là chết trong limbo khi chưa giã thuốc thì sẽ bị quay lại vòng lặp, bởi thế cảnh ở đầu phim và cuối phim mới khác nhau. Tụi nó thấy limbo đáng sợ cũng là do cái này chăng, sợ bị kẹt quá lâu trong đó chứ ko phải sợ ko quay về được. Như vậy đoạn đầu là 1 failed attempt của anh Leo (again), và đoạn cuối là do đã giã thuốc nên thành công. Sounds like Donnie Darko huh Btw, cái hình sao khi xem phim mình ko nghĩ đến điều này nhỉ Anh Cobb nhìn thấy quả hình này chắc chỉ biết thốt lên "FML"
Cái limbo này chưa được giải thích rõ ràng nên tất cả vẫn chỉ là suy đoán. Mà còn 1 chỗ này nữa, tớ nghĩ cũng là 1 minor plot. Kick: Một trạng thái tác động để làm người đang mơ có thể tỉnh dậy hoặc tỉnh ở lớp giấc mơ trước đó. Lúc ở khách sạn, cái thang máy rơi là để kick cho mấy người kia tỉnh lại từ chỗ snow fortress hospital, còn Arthur đang tỉnh mà nhỉ? Đáng nhẽ ngay từ lúc cái xe chạm nước ~> Kick ~> Arthur phải nhảy sang level trước đó? ^Disaster: ta nghĩ có những quy tắc riêng trong dream mà ngay cả Cobb cũng ko hiểu 1 điều nữa vừa tìm ra: Cobb và Mal sống trong giấc mơ quá lâu và thay vì phải gieo vào đầu Mal cái "idea" đấy thì tại sao Cobb ko tự sát và tỉnh dậy trong reality rồi kick cho Mal tỉnh dậy? Để cuối cùng vì chính cái ý nghĩ mà Cobb gieo vào đầu Mal khiến cô ta tự sát???
Kick ở tầng nào thì tầng trong đó phải đảm bảo người đang mơ đang tỉnh chứ kô mê man, nên có thể hiểu thế này: _Tầng 4: Ad và Fis lao xuống đất sao khi biết Eames đang thực hiện Kick ở tầng 3 _Tầng 3: Ad + Fis đã tỉnh sau cú té ở tầng 4 bởi Eames's Kick, cả 3 chuẩn bị về tầng 2 do cú Kick của Arthur thực hiên, Saito chết -> vào Limbo _Tầng 2: Ad + Fis + Eames tỉnh sao cú lao của thang máy, chuẩn bị về tầng 1 với Arthur khi chiếc xe chạm nước _Tầng 1: Ad + Fis + Eames + Arthur tỉnh dậy sao cú Kick của Yusuf (lúc này đã về hiện thực do cú Kick của mình) _Hiện thực: Yusuf tỉnh lại và Kick những người còn lại về với thực tại. Cái lí do cho cái hình khá dễ, bà nội (ngoại) kô cho phép
^Haotakua: cậu ko hiểu ý tớ rồi, trước khi cái xe rơi xuống nước thì nó đâm vào thành cầu, đó cũng là Kick! Mà rõ ràng trong lớp tiếp theo thì Arthur đang tỉnh ~> phải quay trở lại cái xe ngay chứ ko phải đợi đến khi rơi xuống nước! Mà theo như trong phim thì người ta ko thể cưỡng lại 1 cú hích! Thêm nữa, tầng 4 rõ ràng là Limbo. Nhắc lại 1 chút: Saito và Fischer chết ở Dream 3 và rơi xuống limbo, bởi vì Cobb và Ariadne đã gặp Fischer ở đấy, 1 điều ko thể nếu tầng 4 chỉ tầng 4! Nếu vậy, rõ ràng là Cobb rơi vào limbo trước Saito! ~> Việc Saito già hơn là plot hole chăng???
Ngơ ngác cho tới lúc tới sân bay, tới lúc nhìn mặt đồng đội, tới lúc thấy mặt ông bố? Có lý ko?! Bạn xem kỹ lại quần áo từ cảnh đầu 2-3 cảnh giữa phim, cảnh gần cuối với Mal và cảnh cuối đi. Bạn thấy 2 đưa bé mặc cái gì, màu sắc ra sao, kiêu đồ gì thì nói lại cho mình biết nha. Bộ 2 đứa trẻ lúc nào cũng ngồi đúng thế đó (kiểu ngồi chơi lần cuối Cobb trông thấy) sao? Hoạ chăng hình dánh nó có hơi lớn tí do suy nghĩ của Cobb là chắc giờ chúng đã lớn. Với lại chưa giải thích lý do ông bố sao có ở sân bay đón Cobb mà trong khi lúc nhóm bay đi thì bố vẫn dg ở Pháp. Ko lẽ bay bằng phản lực? Bố gặp con ko cần nói gì? Bạn bè đòan tụ lại sau cơn mê cũng chẳng cần nói gì nhìn nhau như người dưng? Fish nhìn Cobb ở sân bay mà ko có cảm giác gì (ngược hẳn Saito lúc đầu sau khi tỉnh có thể truy ra đám Cobb ngay). Có thể bản xem có 1 lần nhưng mình xem 2 Rạp/2 TS 720p nên nắm kỹ hơn mới dám nói. PS: còn bạn nào nói ý nghĩa của coma/limbo trông phim khác hiện thực là tầm bậy. Còn muốn định nghĩa thì mời xem anh wiki.
Thật ra có 1 điều mình ko hiểu là làm thế nào mà Fischer sau khi bị bắn (ko biết chết chưa) ở tầng 3 lại có thể được hồi sinh hoàn toàn (đứng dậy đi lại rất hồn nhiên) nhờ 1 cú sốc điện cộng với 1 cú kick ở tầng dưới (chưa cần biết là limbo hay tầng 4). Bồ tèo nào giải thích giùm với
Cái chỗ Cobb và Ad vào gặp Mal và cứu Fischer là tầng 4. Vì Cobb và Ad chỉ ngủ đi để vào đó chứ đâu có chết. Tuy nhiên tại sao lại gặp Fischer ở đó khi mà Fischer đã chết và nhẽ ra phải rơi thẳng xuống limbo (another plothole??). Còn việc Cobb từ tầng 4 xuống limbo để gặp Saito thì ko cần thuốc (thực ra thuốc sẽ ko có tác dụng gì vì người ta chỉ vào đc limbo khi chết) mà chỉ cần 1 phát đạn toác sọ là xong.
Theo tớ hiểu thì, vì thuốc quá mạnh nên cú đâm vào thành cầu chưa đủ tác dụng để Arthur tỉnh dậy (như khi test cả đám ngủ bị anh Yusuf tán đom đóp chả tỉnh), Arthur và cả Ad + Fis + Eames chỉ thật sự tỉnh khi cái xe lao xuống nước (lúc này coi như sặc cục mém chết). Lúc đầu mình còn nghĩ ở tầng 3 Fis chưa chết cơ nhưng nghĩ lại thì thấy nếu chưa chết thì cú xung điện của Eames chả đủ khả năng để Fis tỉnh bơ đi vào két tán chuyện với bố, mà đoạn Fis bị trói là khúc nào nhỉ, khi ở tầng 3 đã tỉnh hay lúc cú Kick cuối của Eames, chả nhớ @_@
Thôi thôi, có cái vẻ mặt chả nói lên gì nhiều, ko thể là solid evidence đc. Ông bố Cobb thì có sao đâu, từ lúc gặp Cobb đến lúc thực hiện nhiệm vụ là 1 khoảng thời gian , có thấy nói ổng đi đâu đâu mà không cho đến Mĩ? Đến thăm cháu không được à.... Saito đâu phải hạng thường, cũng thuộc loại có kinh nghiệm đi vào giấc mơ như nhóm kia rồi. Bởi vậy đoạn đầu phim mới nói đây là 1 buổi "audition", Saito muốn đánh giá khả năng của bọn nó. Mà cho dù fischer nhận ra thì sao, kêu cảnh sát đến bắt bọn kia vì tội chui vào giấc mơ phá tao hả? Bộ quần áo chắc chắn khác, con chị thì ko biết nhưng bộ đứa em nhớ rõ ràng mặc đồ khác so với lúc đoạn nói điện thoại. Còn muốn bằng chứng khác ? Dàn cast của Inception đây: [Spoil] Leonardo DiCaprio ... Cobb Joseph Gordon-Levitt ... Arthur Ellen Page ... Ariadne Tom Hardy ... Eames Ken Watanabe ... Saito Dileep Rao ... Yusuf Cillian Murphy ... Robert Fischer Tom Berenger ... Peter Browning Marion Cotillard ... Mal Pete Postlethwaite ... Maurice Fischer Michael Caine ... Miles Lukas Haas ... Nash Tai-Li Lee ... Tadashi Claire Geare ... Phillipa (3 years) Magnus Nolan ... James (20 months) Taylor Geare ... Phillipa (5 years) Johnathan Geare ... James (3 years) Tohoru Masamune ... Japanese Security Guard Yuji Okumoto ... Saito's Attendant Earl Cameron ... Elderly Bald Man Ryan Hayward ... Lawyer Miranda Nolan ... Flight Attendant Russ Fega ... Cab Driver Tim Kelleher ... Thin Man Talulah Riley ... Blonde Nicolas Clerc ... Bridge Sub Con Coralie Dedykere ... Bridge Sub Con Silvie Laguna ... Bridge Sub Con Virgile Bramly ... Bridge Sub Con Jean-Michel Dagory ... Bridge Sub Con Helena Cullinan ... Penrose Sub Con Mark Fleischmann ... Penrose Sub Con Shelley Lang ... Penrose Sub Con Jack Murray ... Bar Sub Con Kraig Thornber ... Bar Sub Con Angela Nathenson ... Bar Sub Con Natasha Beaumont ... Bar Sub Con Marc Raducci ... Lobby Sub Con Carl Gilliard ... Lobby Sub Con Jill Maddrell ... Lobby Sub Con Alex Lombard ... Lobby Sub Con Nicole Pulliam ... Lobby Sub Con Peter Basham ... Fischer's Jet Captain Michael Gaston ... Immigration Officer Felix Scott ... Businessman Andrew Pleavin ... Businessman Lisa Reynolds ... Private Nurse Jason Tendell ... Fischer's Driver Jack Gilroy ... Old Cobb Shannon Welles ... Old Mal [/spoil] Để ý Philipia và James, mặc dù chẳng nói lên gì nhưng tôi thấy có lý hơn chỉ cái "vẻ mặt"
