[ Khoa Học Quân sự ] Loại súng trường nào là súng bắn tỉa tốt nhất ?

M1 Carbine hồi đấy có gắn scope ko nhỉ

 

có chứ, hồi mỹ sang VN vẫn mang sang vài khẩu M1 carbine đấy, trong đó có 1 số khẩu có lắp scope để cho sniper hỗ trợ bộ binh vì đa phần lính mỹ phải chiến đấu trong môi trường chật hẹp như rừng, đường phố nên cần 1 khẩu súng tỉa có tốc độ bắn cao, vào thời kỳ đầu thì vẫn dùng M1 carbine và M1 garand có lắp ống ngắm, sau này thì thay thế bằng m14

Hồi xưa theo các phụ huynh vào đà nẵng thăm họ hàng, đúng lúc họ đào móng làm nhà, lôi lên đc cả đống súng ống bị vùi dưới đấy, có 2 khẩu m16, 1 khẩu M14 và 1 khẩu nghi là M1 carbine, vì tất cả đống súng này đã rỉ sét, bám đất kinh hồn nên chắc 100% là ko sử dụng đc, lôi lên đem đi rửa cũng ko sạch, ko thấy ống scope nào cả, có mấy hộp đạn, đa phần là băng đạn của M16, vì để trong hộp nên băng đạn ko bị dính đất mà chỉ hơi rỉ thôi, tháo đạn ra vẫn đc. Nhưng mà sau đó 1 buổi thì toàn bộ đống súng trên đã đc các chú công an mang đi hết, trong đống ấy có cả cái nắp capo của xe jeep nữa

 

^: mình đang hỏi hời WW2 cơ bạn à ^^

 

Theo đánh giá của cá nhân em thì khẩu Dragunow là tốt nhất.Gọn nhẹ,hiệu quả cao chỉ có điều trông ko hầm hố nên anh em ko thích thôi.Giờ bắn tỉa làm ji lo nhắm bằng ống kính bị phản chiếu nữa.Dân chuyên nghiệp bây giờ nó có kính nhắm ko phản chiếu ánh sáng hết.Công nghệ khác nhiều rồi

 

topic đang bàn về súng tỉa trong ww2 ...

 

G43 là nhất khỏi nói . Lực bắn cực cao và chính xác nữa

 

thế theo bạn số dân chuyên nghiệp và ko chuyện nghiệp khác nhau chỗ nào, sniper có phải thích gì đc nấy đâu bạn nghĩ mọi sniper đầu đc trang bị tới tận răng chắc, nhầm đi nhé, sniper theo tiêu chí gọn nhẹ, dễ giấu, nên rất hạn chế vác theo nhiều đồ, với lại cậu định nghĩa sai chữ chuyên nghiệp của 1 sniper rồi, 1 sniper chuyên nghiệp ko bao giờ người ta đo bằng đống dụng cụ, hành trang của anh ta, vì thứ nhất: những thứ đó họ có nhưng các sniper khác cũng có, chứ làm gì có chuyện cấp cao hơn xài đồ xịn hơn

Thứ 2: thước đo đánh giá sự chuyên nghiệp của họ là ở kỹ năng, kỹ năng bắn, kỹ năng sống sót, bla bla... và quan trọng nhất là kỹ năng tận dụng với tất cả mình có để hoàn thành nhiệm vụ. Giả dụ cái chuyên nghiệp của cậu là 1 sniper đc trang bị tới tận răng phải vào vùng địch hậu để tiêu diệt tướng địch, đi nửa chừng giả dụ bị bắt ( do các yếu tố như gián điệp bla bla... ) nhưng anh này vẫn thoát ra đc và phải tiếp tục làm nhiệm vụ trong khi đống đồ chuyên nghiệp của anh ý như cái ông ngắm ko phản chiếu đã bị địch thu. Anh này giả sử cướp đc 1 khẩu súng trường với kính ngắm quang học bt của 1 tay sniper " cấp thấp" của địch, vậy giờ cậu còn gọi đó là 1 sniper chuyên nghiệp ko.

Với lại, hồi WWII, Simo Hayha huyền thoại chỉ với khẩu mosin nagant ko lắp ống ngắm quang học, ông sử dụng thước ngắm thường trên súng mà đã hạ đc bao nhiêu sniper của liên xô cùng ống ngắm qua học đấy thôi, vậy cậu nói Simo Hayha chưa đủ " chuyên nghiệp"

Với lại, có phải nước nào cũng giàu có như mỹ, như nga mà tập trung trang bị cho sniper, thà họ để tiền đấy tập trung mua tên lửa, máy bay... còn tốt hơn là trang bị cho 1 đạo quân toàn sniper

Nói chung cậu hiểu sai nghĩa sự chuyên nghiệp của sniper rồi, và nói thẳng ra khẩu dragunov ko phải là súng tỉa tốt nhất. nó chỉ rẻ và hiệu quả thôi. Giờ đặt trước mặt 1 sniper " chuyên nghiệp" với nhiệm vụ scout, tiêu diệt mục tiêu 1 khẩu M40A3 và 1 khẩu dragunov, tớ đảm bảo với cậu sniper đó sẽ chọn M40A3 vì khẩu dragunov nói thực ko phù hợp cho nv đó.

 

cậu nói có phần đúng, nhưng không có nghĩa là đã hiểu hết về sniper.Giờ thì có 2 khái niệm về sniper, sniper thời ww2 và sniper thời hiện đại .Ngày xưa súng bé, nòng ngắn ,đạn nhỏ... nên sniper chỉ bắn lén ở cự ly gần. Thời hiện đại sniper thường đi 2 người 1 người có nhiệm vụ bắn, 1 người có nhiệm vụ tiếp đạn, căn hướng gió cự ly bắn....Còn súng thì nòng dài đạn cỡ lớn, có thể bắn ở cự ly hàng km mà kẻ địch không thể phát hiện ra vị trí người bắn, thường thì sniper có thể bắn cover cho cả 1 nhóm lính khi muốn tấn công mục tiêu nào.

 

Phân biệt sniper thì không phải phân biệt theo hồi WWII và sau WWII mà phải phân biệt theo chiến lược (gọi là doctrine đấy) và chiến thuật của từng trận đánh cuộc chiến :
WWI : chiến tranh chiến hào, đồng không mông quạnh, khoảng cách giữa 2 phe là rất lớn (1km +) nên xạ thủ phải đi theo cặp, 1 người spot 1 người bắn.
WWII : chiến tranh đô thị là chủ yếu, tiêu biểu trận stalingrad, khi đó khoảng cách giữa 2 phe đôi khi rất ngắn 100m+ nên xạ thủ chỉ cách mục tiêu khoảng 300-400m, nên xạ thủ có thể hoạt động độc lập, 1 hunter chính hiệu. Còn phe đồng minh thì quá ẹ, không có lấy 1 lực lượng xạ thủ đào tạo hẳn hoi do bản thân họ ỷ vào sức mạnh của chiến xa, không quân...
Mới có câu chuyện kể lại, 1 chỉ huy đồng minh quyết định san phẳng 1 ngôi làng nhỏ chỉ vì lính ông ta không thể tấn công làng, trong làng có 5 xạ thủ. Điểm yếu lúc đó của quân đồng minh là không có chiến thuật chống xạ thủ cụ thể mà khi bị bắn lại co cụm, chờ "tiếp viện" hoặc pháo nên dễ dàng bị giết từng người một.
Chiến tranh hiện đại : dựa trên từng nhiệm vụ cụ thể,
Nếu là đánh nhau đô thị, cover cho quân mình thì dùng các loại súng như M14BR hoặc các súng trường tấn công có gắn optic như AUG hay M4A1, các loại này tầm gần.
Nếu là trinh sát, xạ thủ mang súng tầm xa hơn như Barret hay AWP, mà họ cũng không dám bắn nhiều mà chỉ làm nhiệm vụ spot là chuyển cho các đơn vị không lực như A-10, AC-130 hay Predator dội bom, bản thân quân đội hiểu rằng đào tạo xạ thủ rất tốn kém mà chết thì rất uổng.
Về vấn đề súng nòng dài hay nòng ngắn có liên quan hay không thì có, nhưng còn tùy vào kỹ thuật bắn của xạ thủ, khoảng cách, các súng trường như Kar98, Mosint hay Lee Enfield đều bắn 1km + được cả. Nhưng mà như trên tôi nói, các xạ thủ trong thời hiện đại không dám bắn nhiểu vì hiện các lực lượng quân đội đều có huấn luyện counter sniper cả nên nếu xạ thủ không cẩn thận thì có thể mất mạng (đừng có xem cái phim Shooter mà tưởng bở, trên thực tế anh Bob lee Swagger đã mất mạng khi 2 vs 46 men rồi)

 

đồng ý là tôi ko hiểu hết về sniper ( vì nếu hiểu hết thì tôi đi làm sniper rồi ) tôi chỉ đọc qua các tài liệu trên mạng ( ENG lẫn Việt) hay xem các chương trình có nói về sniper như trên discovery hay military channel thôi. tất nhiên, các tài liệu đó làm gì có chuyện nói chi tiết về huấn luyện, rồi nhiệm vụ, trang bị của sniper, nhiều cái là classfield đấy chứ

Nhưng mà nói đến chuyện sniper thời WWII chuyên đi bắn lén cự ly gần thì 1 sai lầm nghiêm trọng và cũng đừng nói chuyện đạn to đạn nhỏ hay súng to súng nhỏ ở đây, vì như bác ZAck nói về đồ dài của nòng súng đó rồi, giờ tôi nói tới đạn,
này nhé, khẩu K98k thời WWII dùng đạn 7.92x57 mm ( theo tiểu chuẩn đo của mỹ, còn đức là 8x57mm IS) và giả sử bây giờ tôi so sánh với khẩu M40 với đạn 7.62×51mm Nato, cậu thấy đấy, viên đạn dùng trong súng WWII còn " to" hơn viên đạn dùng trong 1 khẩu súng ngắm hiện đại, vậy cậu còn bảo đạn của súng ngắm thời WWII bé nữa ko,


và cũng đừng nói rằng thời WWII súng ngắn nòng bé đạn nhỏ, thời đó có cả những khẩu AT Sniper rifle rồi đấycũng là đạn 12,7mm như M82 hay M95

Nói đến hàng KM, cậu đừng có mà thần thánh hóa Sniper như thế, bộ cậu tưởng bắn 1 viên đạn bay trung mục tiêu cách hàng km là dễ dàng lắm à, bao nhiêu thứ tác động lên viên đạn : trọng lượng, gió, đổ ẩm không khí, áp suất v.v.... đừng có mà xem cái shooter rồi thấy bắn như vậy là dễ

Rồi cái vụ 2 người đi, ừ thì tớ đồng ý vụ đó, vì đó là hiển nhiên. nhưng mà cậu lại hiểu sai về nv của 2 người này, ko phải 2 người này mỗi người làm 1 nv, mà cả 2 đều là sniper hết, họ thay nhau đổi vị trí sniper và spot khi cần thiết ( để tránh mỏi mắt do ngắm quá nhiều hay khi sniper bị thương, bla bla...)

Còn về nhiệm vụ của họ, như tớ nói rồi, nhiều nhiệm vụ của sniper là tuyệt mật, nhưng mà support cho 1 nhóm lính thì tất nhiên cũng có nv đó, nhưng đó ko bao giờ là 1 nv chính của 1 sniper, vì điều kiện sống còn của sniper là ko bao giờ đc bắn quá nhiều khi ở 1 vị trí, thường sniper là miếng mồi hàng đầu của địch ( nhiều lúc gọi cả pháo binh hay không quân chỉ để tiêu diệt 1 thằng sniper )

Các nhiệm vụ support đó thì thường đc các sniper trong đơn vị đó đảm nhiệm luôn ( nhiều lúc chỉ với M4 + op 4x, trong mỗi đơn vị US ranger hay marine đều có ít nhất 1 thành viên có thể chiến đấu như 1 sniper ) chứ đơn vị sniper chính quy họ có nhiệm vụ của họ: Như do thám ( nv chính) phá hủy khí tài của đối phương, tiêu diệt chỉ huy địch...

Mà tớ đề nghị cậu bỏ cái câu :"nhưng không có nghĩa là đã hiểu hết về sniper" đi vì thực sự nó hơi đụng chạm đấy, tớ ko bao giờ nói tớ hiểu hết về sniper nên cậu ko nên nói vậy, mà nếu tớ ko nói vậy mà cậu lại nói câu như thế thì có ý hơi khinh thường

 

chẳng có gì đụng chạm cả cậu a` ngay cả tớ cũng chẳng hiểu hết về sniper, những thứ chúng ta thấy chỉ là trên phim ảnh và tư liệu.Thật sự những người trong quân đội mới am hiểu, vậy chỉ nên nói chung chung về vấn đề này, nói nhiều sẽ có người cười chúng ta đấy...

 

Nói nhiều nhưng mà ko sai quá lố thì chẳng ai cười cả nếu mà sợ sai mà ko dám nói thì làm sao tiến bộ đc

 

^
đồng ý với zack nhưng mà chỉnh lại 1 chút, nếu nhiệm vụ là spot thì chọn vị trí cao nhất là đúng, nhưng khi nhiệm vụ mà phải sử dụng đến sniper rifle thì ko phải cứ chọn ví trí cao nhất là tốt, bởi vì càng cao càng nổi bật và càng dễ bị địch để ý khi bắn phát đầu tiên ( càng nguy hiểm hơn khi địch có sniper và counter sniper), các sniper hiện tại thường chọn vị trí có tầm nhìn rộng, bao quát và ko bị cản trở mà dễ dàng ngắm bắn mục tiêu chứ ko nhất thiết phải càng cao càng tốt

Còn vụ gọi air support thì đồng ý, vì nhiều lúc gọi air support là ko thể khi xuất hiện các điểm AAA, nhưng các sniper vẫn có thể gọi pháo binh hỗ trợ nếu ở trong tầm bắn của pháo binh, nhưng thực ra các sniper khi ở trong các nhiệm vụ spot chứ ko cần phải tiêu diệt thì họ sẽ chẳng gọi support làm gì

 

"Tầm nhìn rộng, bao quát, ko bị cản trở" thì ko phải ở trên cao chứ ở đâu?
Trên cao là trên đồi cây, chả dễ phát hiện tí ti ông cụ nào. Còn ý cậu là trên đồi trọc thì xin thưa là ko có thằng điên nào như thế lại đc huấn luyện để làm sniper cả, nội điều kiện nắng nóng quáng mắt với gió thổi muốn bật cả cây súng đi thì canh mục tiêu đc đã là kì tích rồi.
Còn ở dưới đất đạn bắn, pháo tạt, khói lửa mù trời, thì ông nội thằng sniper cũng ko bắn nổi nữa.
-----------------------------
Trước đây cứ ngỡ cây súng tỉa là bá phát, trùm nhất, cứ tự hỏi tại sao mấy ông chỉ huy của VN đánh Mỹ cứ sống nhăn răng ra, thì đó, khói lửa che hết tầm nhìn rồi. Thứ nhì là luôn luôn là VN canh tỉa Mỹ chứ Mỹ biết VN ở đâu đâu mà sài sniper.

 

cậu hiểu sao ý trên cao của tớ rồi, giờ cậu là sniper, cậu ở trên 1 ngọn hải đăng, và tỉa 1 nhóm địch, và ngọn hải đăng chính là mục tiêu nghi ngờ đầu tiên mà địch hướng tới, ko phải " ở cao " là gì, giờ trong urban, nếu bị bắn, địch sẽ luôn hướng sự nghi ngờ tới những tòa nhà cao tầng nhất, , xin thưa, 1 sniper luôn có 1 trang phục đặc biệt của họ, giống 1 cái áo trùm ngụy trang, và cái áo đó ko chỉ che mỗi thân hình thằng sniper đâu, nó che đc 1 phần khẩu súng đấy, và nhiều lúc chính khẩu súng cũng đc nguy trang bằng các lớp ngụy trang


Với lại, sniper sao ko dám nằm trên đồi trọc mà bắn, nếu ko có sự lựa chọn nào khác, họ vẫn có thể nằm trên đó bắn chứ sao ko Có phải đồi trọc nào cũng gió ầm ầm, nắng ào ào đâu. mà nếu có thì họ cũng đã đc huấn luyện cho những tình huống đó, mà cậu nghị 1 cây súng tỉa ~4-5KG mà bị gió thổi bay à. nếu đạn bị gió tác động, thì họ sẽ điểu chỉnh lại scope cho thích hợp, chứ chả lẽ cứ để thế mà bắn, và các sniper, họ ĐÔI LÚC còn chọn địa điểm bắn ngược hướng mặt trời, tức là khi ấy mặt trời ở sau lưng họ. ( Tôi nhấn mạnh là ĐÔI LÚC kẻo có 1 số người lại bắt bẻ)
( tất nhiên với đồ ngụy trang, nhiều sniper khi ở vùng đồi tuyết còn lấy 1 lớp vải che lên người rồi nhờ đồng đội phủi tuyết lên trên hoặc nằm chờ tuyết rơi che lấp lại)
AI bảo cậu ở dưới đất, bom đạn mà sniper ko dám bắn, các sniper đều đc huấn luyện để ko bị tác động bên ngoài ảnh hưởng tới phát bắn của anh ta, nhiều trường đạo tạo sniper cho 1 thằng khua chiêng gõ trống ngay giữa tai thằng sniper đang tập trung bắn để cho sniper luyện khả năng tập trung đấy, hay như mấy trang trước có nói, họ huấn luyện sniper theo kiểu :" khi chạy bộ, bắt vừa chạy vừa nhìn 1 điểm với vô số vật thể trong 30s, rồi khi về ra sức gây mất tập trung để cho thằng sniper phải kể hết tất cả các vật thể đã nhìn thấy: nhà cửa, cây cối, bụi rậm, bla bla...

Tôi nói thẳng luôn, việc sniper chọn vị trí ko nhất thiết phải ở trên cao, họ luôn chọn ở 1 độ cao vừa phải và thích hợp để bắn phát súng mà ko bị lộ, chứ ko phải cái hàm nghĩa :rộng bao quát của tôi là cứ phải ở cao, và tôi ko nói là " sniper ko bao giờ chọn vị trí trên cao" ok?

Còn chiến tranh việt nam, nhiều trận diễn ra ở trong rừng, các cuộc đụng độ đa số diễn ra ở cự ly ngắn ( >100M) nên lúc đó các vũ khí cá nhân khác chiếm ưu thế, mà chủ yếu là mỹ tấn công vào rừng, nên sniper việt nam có lợi thế chủ động ẩn nấp trước

 

Ừ thì ở trên cao ko phải là tối ưu đối với mọi tay súng nào, nhưng ở dưới mặt đất thì chính là hạ sách,khói lửa mù trời đất thì rung chuyển, bắn đc ko phải dễ. Tôi chả đá động gì tới tiếng ồn ào gì ở đây cả.
Và sniper núp ở trên các tòa nhà cao thì ai chả nghĩ tới. Nhưng trong thành phố hàng hàng lớp lớp nhà cao tầng cho cậu tìm tới tết Công-gô, quân lính thường phải ở trong xe bọc thép, hoặc phải san bằng thành phố, hoặc cả 2, nếu ko thì chả có cách gì chiếm dc cả.

Ở trên cao ko bao quát thì ở đâu bao quát? Và cũng chả bảo tôi nói rằng cậu bảo " sniper ko bao giờ chọn vị trí trên cao".
Đồi trọc lặng gió thì bắn đc, nhưng hiếm. Gió thổi mạnh, cây súng 4-5kg sẽ bị thổi lệch đi, cộng thêm nắng chiếu mà thằng sniper nằm xải lai như thế đc 15 phút là ngất ngay.

 

Hình như ông vẫn chưa hiểu cho tôi vụ cao thấp, tôi bảo là :" KO PHẢI LÚC NÀO SNIPER CŨNG CHỌN VỊ TRÍ CAO NHẤT" còn ông hình như ko đọc kỹ mấy cái post trứoc của tôi hay sao mà bảo là phải ở trên "cao" chứ " cao nhất" và "cao" nó khác nhau đấy, tôi ko nói là ko chọn vị trí CAO

Còn vụ quân lính toàn ở trong xe bọc thép thì cậu nhầm, chả lẽ họ bỏ tiền ra đào tạo lính để họ ngồi trong xe bọc thép, chỉ các nhiệm vụ đi qua thành phố đô thị mà ko phải dừng lại thì họ mới ngồi yên trong vehice và chỉ ra khi bị chặn, còn các nhiệm vụ càn quét như cậu nói thì bộ binh luôn đi bộ theo thiết giáp để hỗ trợ thiết giáp, chứ càn quét mà cứ ngồi trong xe thì chiếm đc cái xe chứ chiếm đc cái gì

SNiper họ có khóa rèn luyện thể lực riêng, họ phải thích nghi với điều kiện nóng bức hoang mạc hay lạnh cắt da như trên băng tuyết, chứ có phải mới nằm dưới trời nắng 15 phút đã lăn quay ra đấy đâulính tráng gì mà vừa mới ra nắng tẹo đã đầu óc quay cuồng rồi, còn thua cả Nông dân việt nam thì làm lính kiểu gì

cái vụ âm thanh ồn ào là tớ lấy ví dụ để nói lên sự tập trung của 1 sniper trước môi trường xung quanh
còn vụ gió giếc, theo cậu nghĩ cái chân chống trên súng để làm cái gì, cái chân chống ấy còn giữ đc súng ko bị xê dịch khi bắn (kể cả M82 bắn khi chân chống đc chôn dưới đất khoảng 3-4cm thì khi bắn súng ko bị xê dịch là mấy)

P/S: nói chung là ko nên tiếp tục tranh cãi nữa, vì 2 thằng tranh cãi nhau mà chưa biết sai đúng thế nào thì tranh cãi mãi cũng ko giải quyết đc. nói thật tôi tranh cãi mà thua cũng chả bực bội gì vì ít nhất còn hiểu biết thêm tý, nhưng mà ko có điểm dừng thì cũng ko hay, nếu có người hiểu biết hơn vào giảng giải thì hay quá