Kingdom ► Chiến Quốc đại chiến - Triệu Chinh

Thảo luận trong 'Anime và Manga' bắt đầu bởi _TVL_, 12/12/13.

  1. namkhapro

    namkhapro One-winged Angel Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/2/10
    Bài viết:
    7,893
    ông ơi đứng trước cái tình huống như đội phi tín thì kế đánh lạc hướng của con điêu là tốt nhất rồi, thằng tướng mập bên triệu cũng thuộc loại sức trâu chứ cũng chả thông minh gì cho cam, lại nữa đối phương mà ko có điểm yếu thì chỉ có thằng = niềm tin, lúc đó thì lại tru tréo là sức mạnh niềm tin, main char aura này nọ:-(||>
     
  2. aragon0510

    aragon0510 SPARTAN John-117

    Tham gia ngày:
    27/1/06
    Bài viết:
    11,322
    Nơi ở:
    Kuopio, Finland,
    có lão nào dẫn chứng hoả phụng đó, gặp tình huống này chửi nhau mỏi mồm rồi về ăn cơm thôi
    giá mà cha tác giả dẹp mợ cái vụ sông nước này đi cho đỡ fuck logic :-(||>
     
  3. namkhapro

    namkhapro One-winged Angel Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/2/10
    Bài viết:
    7,893
    có mà về ăn chém của hoàn kỵ ấy chứ ăn cơm gì =))
     
  4. gin-1994

    gin-1994 Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/7/09
    Bài viết:
    42,145
    lão tác giả này bày vẽ mưu kế thật ra ở mưc tầm tầm thôi.... trước h trong truyện chưa có lần nào mưu kế thật sự ở mức xuất sắc cả, người có đầu óc duy nhất trong truyện này có lẽ là lí mục vì những kế của hắn ở trận bẫy vương kị, đối tay đôi với lã bất vi, tập hợp quân hợp tung hay bí mật tạo ra 1 đội quân đi vòng qua hàm cốc quan mình thấy thật sự hay vài bất ngờ, còn các tướng khác từ phe ta tới phe địch, dù được miêu tả rất khủng nhưng cách sắp xếp mưu kế , lật kèo này nọ k thật sự thuyết phục mình lắm :
    - ngô phụng minh mang danh là đệ nhất tướng của ngụy mà đánh trận nào thọt trận đó ! có đúng 1 lần sắp bẫy được bào công thì nó cũng thoát mất, rồi mang cái tháp công thành to tổ chảng đi công phá thành hàm cốc quan mà k nghĩ ra cách gì để phòng lửa, à rồi thằng hoàn kị nữa, cái việc nó dùng dầu châm lửa đốt tháp canh là việc hiển nhiên phải làm lúc đó mà trong truyện này mô tả như cái gì đó vĩ đại lắm chả tướng nào nghĩ ra được trừ nó =)) thằng hoàn kị mình chỉ phục duy nhất lần nó dám hy sinh cả chính quân của mình để đi lấy đầu cái thằng quân sư của liêm pha thôi...chứ sau đó quả hoàn kị đi vòng qua quân ngụy 1 cách bí mật mình thấy khá khiên cưỡng .....đang đánh trên đất của nó mà làm sao có chuyện dắt cả 1 đội quân đi bí mật như vậy được

    - vương tiễn được miêu tả là tướng đỉnh nhất của tần nhưng tạm thời h vẫn chưa thấy thể hiện nhiều lắm, trận với liêm pha anh chỉ cố thủ để bảo toàn lực lượng, rồi trận hợp tung thì tỏa sáng lúc bẫy thằng tướng yên, nhưng tác giả cũng làm khá qua loa vì cũng chả nói rõ rốt cuộc làm sao anh bẫy được...... hy vọng tương lai làm tốt hơn vì mình thấy chú tiễn là tướng có tiềm năng phát triển nhất trong đám tướng tần hiện h

    -bào công đánh đéo cần mưu kế gì vẫn sống tốt qa bao năm đúng là chuyện trên trời ! chắc toàn gặp tướng dỏm.....mà đm trận với ngô khanh tự nhiên thằng ngô khanh nó cắn nhầm cái gì mà lại đi solo với bào công trong khi chính nó thừa nhận là có tới cả chục cách rút quân rồi phản công lại , nêu dùng cách đó sẽ thắng vì lúc đó quân bào công bị bào mòn quá nửa rồi.....chắc dính aura nên bị ngu đi

    nói chung vì k thực sự mạnh ở khoản sắp đặt mưu kế nên tác giả phải đẻ ra thêm 1 cái khá là chướng mắt đo là các vị tướng vũ lực 8-} loại này tiêu biểu là mông vũ, bào công, bàng noãn....1 mình xông pha vào cả hàng ngàn quân vẫn éo sao cả, và bực nữa là loại này lại là loại được tác giả ưu ái nhất, bao nhiêu tướng giỏi toàn chết vô duyên bởi loại tướng này ! thêm nữa là sức mạnh niềm tin đôi khi bị dùng quá trớn cũng hơi bực mình ( vương bí thắng tử bá, tín thắng luân hổ.....)
     
  5. Scuderia_Ferrari

    Scuderia_Ferrari Tears of the Kingdom Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    23/10/05
    Bài viết:
    25,468
    truyện shounen mà, cho mấy ông ngồi đấu trí, vẽ chiến thuật cả ngày trời chưa xong thì ai mà coi =]]
    chắc cũng hơn 90% shounen là niềm tin ko kiểu này cũng kiểu khác, nên cứ chấp nhận thôi, riết rồi quen nên ko bực bội gì hết

    /dạo này đang theo bộ Shoukoku no Altair, cũng đề tài lịch sử, thấy cũng khá
     
  6. Pkteam

    Pkteam T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    11/11/08
    Bài viết:
    510
    Ban đầu khi viết cuốn này tác giả chưa lấy vợ mà hình như giờ có 3 đứa con rồi. Bao nhiêu chuyện phải lo xuống tay là phải, xuống từ lúc giả quyết lí do Xuân Thân Quân chết. Còn cái chuyện mặc full giáp mà lội sông là tối kỵ, cỡ Bear Grylls cũng chết.
     
  7. Pkteam

    Pkteam T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    11/11/08
    Bài viết:
    510

    Chuận rồi, ngày xưa Chế Bồng Nga thắng như chẻ tre đánh cho nhà Trần chạy tóe khói khỏi Thăng Long mấy lần mà vì bị chỉ điểm, bị bắn chết không thì chắc lịch sử đã khác.
     
  8. Pkteam

    Pkteam T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    11/11/08
    Bài viết:
    510
    Tác giả thêm vào tí chi tiết kiểu như trước khi qua sông cởi giáp ra, chỉ vác khiên và vũ khí thì đẹp. Trong lịch sử Nhật Bản cũng có những trận chiến diễn ra như vậy rồi, 2 bên đánh nhau trên sông, bên nào cởi giáp bên đó thắng. (truyện Hanzo nomon khá sát với lịch sử)
     
  9. gin-1994

    gin-1994 Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/7/09
    Bài viết:
    42,145
    wtf ???? tự quote tự trả lời 8-}
     
  10. Pkteam

    Pkteam T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    11/11/08
    Bài viết:
    510
    Bổ sung thôi, không cần phải khó chịu như thế. Mình đưa ra ý kiến ai hiểu thì tiếp thu còn không thì mình cũng ngán tranh cãi lắm rồi.
     
  11. Forever_HN

    Forever_HN A ways away

    Tham gia ngày:
    25/6/06
    Bài viết:
    10,361
    Nơi ở:
    HN's heart
    Kể ra tình huống cách sông đó mà không quá ép thời gian thì cũng không khó lắm. Bọn kia nó dàn quân sát bờ như vậy nhưng giỏi lắm chỉ được 1 ngày là phải đổi ca chứ lính nào đứng đó hoài cho nổi. Trong lúc thay đổi ít nhiều cũng sẽ có sơ hở nhiễu loạn đội hình, sông này cũng nhỏ, thừa thời cơ đó charge qua cũng có cơ hội lên bờ được. Còn nếu bọn kia biết khôn chờ lúc thủy triều lên mới đổi ca thì bọn thằng Tín đứng bờ bên đây xây vài cái xe bắn đá rồi cứ vậy táng qua kiểu gì đội hình bọn kia cũng loạn :1onion75:Mà bọn Triệu dàn quân sát bờ cứ bị địch nó nện đá tảng vô đầu tối ngày thì trước sau cũng phải lùi lại thôi :1onion75:
    Cơ mà cái này lại tương tự phong cách quân sự hiện đại, dùng pháo binh (hoặc không quân, hải quân...) từ xa dọn bãi cho bộ binh tiến lên, không biết khựa thời đó đã có ai áp dụng chưa nữa :1onion75:
     
  12. Pkteam

    Pkteam T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    11/11/08
    Bài viết:
    510
    Bỏ qua những chuyện hơi vô lý như full giáp lội sông sâu, bờ sông quá dốc không thực tế thì về cơ bản kế của Điêu nghi binh 2 lớp lần này khá được. Trên thực tế thì làm được kế như vậy là max rồi.
     
  13. Pkteam

    Pkteam T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    11/11/08
    Bài viết:
    510
    Ngày xưa thì cứ thuyền bè mà vượt sông thôi bác. Trận sông Cầu quân Tống không có thuyền phải dùng bè vợt sông, 1 đợt được có 500 người nên bị đánh lui. Sau khi quân TTống bị cầm chân, chết vì dịch bệnh khá nhiều quân nhà Lý mới vượt sông phản công, hình như chia làm 2 mũi, 1 mũi nghi binh do 2 hoàng tử nhà Lý dẫn đầu, còn đại quân chính mới đánh sang sau. Trận này quân Tống thua buộc phải lui quân.
    Còn thời Tây Sơn đánh quân Nguyễn Hữu Chỉnh thì ban đêm bơi sang kéo thuyền quân Chỉnh về mới vượt sông được, hình như còn mò sang bắn súng vào trại quân Chỉnh.
    Nói chung là quân phòng thủ bờ sông có bất lợi là phải trải dài ra canh giữ các điểm có thể vượt sông chứ khó tập trung tại 1 điểm như trong truyện. Cái phòng tuyến sông Cầu đã dài hàng trăm km rồi.
     
    Chỉnh sửa cuối: 8/12/15
  14. metalkid274

    metalkid274 Persian Prince Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    3/11/05
    Bài viết:
    3,883
    Nơi ở:
    HN
    Máy bấn đá như trong mấy phim TQ thì vẫn còn là dùng người kéo, chứ chưa dùng đá thì phải.
     
  15. Pkteam

    Pkteam T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    11/11/08
    Bài viết:
    510
    Trận sông Cầu có lúc phòng tuyến bị chọc thủng sâu vài km vì tướng tiên phong Tống rất mạnh. Do vậy có lẽ việc tập trung đứng sát bờ sông hẹp như trong truyện là không thể nếu đối phương có máy bắn đá và dư dả thời gian. Máy bắn đá bắn xa rất kém chính xác, các sông lớn thường quá rộng, và lính giữ bờ sông cũng không tập trung hay đứng sát mé sông cho đối phương bắn, vì vậy theo mình biết không có trận nào vượt sông mà dùng máy bắn đá cả.
     
  16. o0oBiRaiNo0o

    o0oBiRaiNo0o The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    1/9/07
    Bài viết:
    2,195
    Điêu đợt này tiến hoá lên cấp "thần điêu" rồi.
     
  17. Forever_HN

    Forever_HN A ways away

    Tham gia ngày:
    25/6/06
    Bài viết:
    10,361
    Nơi ở:
    HN's heart
    Cơ bản là trong map này bọn Triệu dàn quân tập trung vào một khu vực nhỏ và con sông cũng nhỏ nên dùng bài đó được, chứ sông lớn thì đá nào bắn tới cho nổi :1onion75:
     
  18. bongsendo123

    bongsendo123 Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    30/8/09
    Bài viết:
    4,100
    Điêu đã mang cái đầu ra đặt cược là trong hôm nay phải thắng mà các ông cứ đòi nó nghĩ cách qua sông . Thời gian chỉ có 1 ngày thì thánh nào có cách cao siêu hơn Điêu không@-)
     
  19. aragon0510

    aragon0510 SPARTAN John-117

    Tham gia ngày:
    27/1/06
    Bài viết:
    11,322
    Nơi ở:
    Kuopio, Finland,
    thế thì đừng nhét cái sông vào làm gì
    hôm đầu chưa mở map đã đành, hôm sau cũng đíu mở map, đánh trong fow mà tự tin rằng mình thắng.......
     
  20. bongsendo123

    bongsendo123 Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    30/8/09
    Bài viết:
    4,100
    đang nói kế sách để đánh , mang sông ra để làm gì ???? .Làm cái đầu của cả 1 đội quân mà ko có cái tự tin là sẽ thắng thì đánh đấm gì hả bạn ơi:-(||>
    Chiến tranh mà cậu cứ làm như trò đánh trận giả ý^:)^
    Còn về kế sách đánh trận thì càng phức tạp thì càng dễ bị phá , chỉ 1 điều ngoài dự kiến là xong rồi
     

Chia sẻ trang này