Lịch Sử Việt Nam

29 vạn quân Thanh gồm khoảng 20 vạn dân phu, chỉ có khoảng gần chục vạn quân chuyên nghiệp thôi thì phải

 

Quân Lưỡng Quảng không có nghĩa là quân của vùng Lưỡng Quảng, mà là quân Triều đóng ở Lưỡng Quảng. Tuy vậy số dân Lưỡng Quảng khi đó cũng đã hơn số dân của Đại Việt.

 

He he he cần gì biết con số chính xác làm gì các bác định làm sử gia à? nếu không cần gì chính xác lắm(hay các bác định làm hồ câu) chỉ cần biết chú TQ từ trước đến nay có bao giờ chơi chiến thuật nào khác ngoài chiến thuật biển người đâu thế nhưng vẫn bị ăn đòn của VN thế thôi (Việt Nam muôn năm) hihihi cái chính là bàn về con ngươi và hành động cụ thể thì hơn.

 

He he he cần gì biết con số chính xác làm gì các bác định làm sử gia à? nếu không cần gì chính xác lắm(hay các bác định làm hồ câu) chỉ cần biết chú TQ từ trước đến nay có bao giờ chơi chiến thuật nào khác ngoài chiến thuật biển người đâu thế nhưng vẫn bị ăn đòn của VN thế thôi (Việt Nam muôn năm) hihihi cái chính là bàn về con ngươi và hành động cụ thể thì hơn.

 

nói chuyện Đại Việt bị Tàu ức hiếp nhiều rồi, vậy có ai có hứng nói về việc nước Việt đi ức hiếp các nước xung quanh hay không đây ?

 

Tàu thì cũng bị mình chơi lại rồi, tất nhiên là những vụ nhỏ thôi

Lần đánh Ung Châu, Lý Thường Kiệt sau khi cho quân vây thành vài tháng liền. Đến khi hạ được thì quân ta làm cỏ, chém giết hơn 10 vạn quân dân nhà Tống

Còn đợt chiến tranh biên giới thì 6 vạn quân mang kèn của Tàu cũng bỏ xác lại trên đất Việt. Rất may dân ta nhanh trí nên đã làm ngay chỗ nguyên liệu đó làm Cao bành trướng. Vừa bổ vừa ngon lại giải quyết được vấn đề môi trường. Để tìm hiểu thêm vấn đề này thì đề nghị anh em hỏi Trungyth, người Lạng Sơn, nhà làm nghề bán cao hổ cốt

 

Stalig nhớ nhầm rồi, không đến vài tháng đâu, đại quân của Lý Thường Kiệt sau 10 ngày công thành đã phá tan Ung Châu.

 

Nhắc ra còn nhớ vụ quân ta thả dây điện xuống sông làm quân Tàu đi qua xong rồi không chịu đi tiếp.
Từ đó mới thấy cái kế đánh địch khi đang qua sông là rất hiệu quả

 

hình như hồi Tàu nó đánh mình, toàn là dồn bọn dân quân du kích xã lên thì phải. Chứ chẳng lẽ nó chịu nướng quân kiểu đó?

 

Chú lại không biết rồi. Hồi đó cả Bành trướng đang còn sau thời kỳ " cái đòn gánh và nồi cơm to" vũ khí lạc hậu lắm nên chết 60 000 quân. Quân đấy là bộ đội địa phương của VânN và QĐông đấy, nhưng quân mình cũng chỉ là quân địa phương thôi.
Lúc ta cho quân chủ lực từ Nam ra thì quân bành trướng đã rút khỏi rồi, sau đó ta truy kích sang tận đất nó

 

Bác đệ, thuộc "Quân đội nhân dân Việt Nam", nói thật sự ra hồi đó TQ nó đánh ta chỉ là bọn dân quân địa phương mò sang thôi, chứ không có bộ đội chính quy của TQ.

 

Càn Long đâu phải thằng ngu, khi không đem giao cho Tôn Sĩ Nghị 29 vạn quân để đóng ở Lưỡng Quảng chơi, lỡ nó phản thì sao ?
Đừng quên An Lộc Sơn làm phản chỉ với 15 vạn quân thôi

Có lẽ thế, tui cũng từng nghĩ ý vậy, nhưng bác Stalig ơi, 29 vạn người thì doanh trại đóng phải kéo dài mấy chục dặm (tui đọc TQ tui thấy thế) Vậy mà hạ xong đồn Ngọc Hồi các trại kia không đổ lại cứu thì phải nói 29 vạn người ăn Tết "hơi bị kĩ" phải nói là quá kĩ đi bác ạ

 

cái cuộc chiến năm 1979 không có tốt đẹp cho mình như mọi người nghĩ đâu, không nói đến sự tàn phá, chết chóc mà bọn Tàu gây ra cho sáu tỉnh phía bắc thì còn một số việc nữa.
Trước hết, hãy nói đến mục tiêu của cuộc chiến đó. Đối với ta thì đơn giản thôi, bảo vệ tổ quốc, nhưng đối với tụi Tàu thì có 2 mục tiêu, nó thắng một thua một.
Mục tiêu thứ nhất là đè bẹp Việt Nam và cứu bọn Khmer đỏ ở Kampuchea, cái này nó thua là rõ, Khmer đỏ vẫn bị diệt, quân đội nhân dân Việt Nam vẫn còn đó, trong khi quân đội giải phóng nhân dân Trung Hoa thiệt hại nặng (theo tài liệu của Việt Nam thì là khoảng 60,000 theo tài liệu nước ngoài thì khoảng 20,000, tính trung bình là 40,000, chỉ trong vòng 1 tháng mà chết 40,000 thì là quá nhiều, 20 năm Mỹ can thiệp ở Việt Nam cũng chết có 50,000-60,000 thôi). Mình thắng vụ đó.
Nhưng cái mục tiêu thứ 2 thì nó lại thắng, đó là đánh Việt Nam để răn đe Liên Xô.
Tàu với Liên Xô xích mích từ những năm 60, đến thập niên 70 thì Mỹ nhảy vào ủng hộ cho Tàu chống Xô. Việt Nam tuy cũng theo XHCN như Tàu nhưng lại thân với Liên Xô hơn. Bởi vậy cho nên bọn Tàu tuy ngoài mặt vẫn ủng hộ Việt Nam DCCH nhưng bên trong lại tìm cách chống lại sự thống nhất của Việt Nam vì sợ sau này có biến phải chống với hai kẻ địch trên hai mặt trận khác nhau.
Tháng tư 1975, Sài Gòn thất thủ, Mỹ rút chạy nhục nhã, còn Tàu thì hận lắm, và còn sợ nữa. Nhất là sau đó Việt Nam còn kí kết hiệp định đồng minh với Liên Xô. Bởi vậy năm 1979 Tàu xua quân đánh Việt Nam chính là để thử cái sự đồng minh ấy. Hừ, trong vòng một tháng chiến tranh, Liên Xô tuy mang danh là người bảo vệ cho Việt Nam lại chẳng có phản ứng gì ghê gớm chứ đừng nói là cho quân vượt Hắc Long Giang. Thế là Tàu an tâm, loại được cái mối lo bị Liên Xô và Việt Nam liên hợp tấn công, lại thêm thiệt hại nặng ở Bắc Việt nên quyết định rút quân luôn. Sau vụ đó bọn Tàu mới thở phào, giảm chi phí cho quân sự, thay vào đó đổ tiền phát triển kinh tế. Trong khi đó Việt Nam lại phải chi thêm tiền cho quân sự, cứ tưởng đánh Mỹ là xong, ai dè bây giờ anh cả lại trở mặt, đành phải đề phòng, chưa hết, bọn Mỹ nhân việc Việt Nam xua quân qua Kampuchea mà la rằng Việt Nam xâm lược, dĩ nhiên Tàu cũng phụ hoạ múa theo,tự cho rằng mình giúp Kampuchea là một hành động chính nghĩa, thế là Việt Nam lãnh án cấm vận, vì vậy mà kinh tế càng lụn bại trong vòng 10 năm sau đó.
Vậy là mình thua trong vụ này.

 

Thật ra LX và TQ cũng động dao động thớt rồi. Theo lão phu còn nhớ hồi nhỏ có đọc tài liệu là TQ vác vài sư đoàn có yểm trợ xe tăng tấn công vào Liên Xô. Khi thâm nhập vào đất Liên Xô, Kremli ấn mấy cái nút thế là quân Tàu chết sạch, không còn 1 mống mà xe tăng, pháo của Tàu nằm chỏng chơ. Sau đó LX cho người đem trả Tàu hết mấy cái xe pháo đó để tỏ cái ý khí tài của Tàu như đống sắt vụn.

Từ đó trở đi, Tàu có ý sợ và không dám nhòm ngó sang biên giới phía bắc bèn rắp tâm quay về trị VN
Mà quân Tàu năm 79 đâu là quân vớ vẩn, lúc đó nước mình vừa tiếp quản lượng vũ khí kha khá của Mỹ để lại trong miền nam. Nếu so về trình độ quân sự bấy giờ thì quân ta đang máu, kinh nghiệm lại nhiều, vũ khí hiện đại, quân Tàu lúc đó sao mà bằng được. May mà nó cũng khôn nên vội chuồn thẳng.
Thật ra lúc đó chỉ có cách ta cúi đầu xưng thần với T thì VN mới tránh khỏi cuộc chiến biên giới nhưng nhân dân VN ta thì anh dũng có thừa nên đành tẩn lại ông anh không biết điều đó vậy

 

Thực ra Tàu nó cũng ngại làm mạnh, sợ thằng khác ăn theo. Bởi vậy nó mới làm từ từ từng bước một như hiện nay. Nuốt gọn Hoàng Sa rồi lại nuốt tiếp một số đảo rìa của Trường Sa.

 

thế mới là cái đáng sợ .... mình sức yếu, chẳng dám gây chiến, đảo của mình mà bọn Tàu xây dựng đủ thứ trên đấy, mình đưa khách ra chơi thì bị răn đe ngay, cứ nghĩ đến chuyện có đứa nào đấy chạy vào nhà mình đuổi mình ra mới là tức chết
vậy hỏi : có cách nào thoát khỏi tình trạng như hiện thời không ?

 

Money money money có tiền là oke ngay giàu cỡ Mỹ thì bố TQ dám ho he gì lúc đấy VN xâm chiếm TQ ý chứ

 

Việt Nam ta không phải sợ mà là không ưa chiến tranh, chỉ thích hoà bình, chứ thật mà đánh nhau thì 2000 năm qua bọn Tàu chưa nếm đủ mùi sao

 

nghĩ rồi nghĩ rồi, không thấy có phương án nào khả thi cả:
- Tiền (theo Lordcaocao) : Việt Nam mạnh như Mỹ thì còn lâu lắm, lấu lắm ... nhìn đến Hàn Quốc và Singapore cho gần. Nghĩ VN có giàu đến như vậy thì Tàu cũng chẳng chịu trả đâu, Đài Loan cũng giàu ngần như hai nước kia mà vẫn bị Đại Lục hăm he liên tục đấy thôi. Còn Hongkong thì bị khống chế hoàn toàn, do đó chỉ có tiền không thôi cũng không lấy lại được đâu

- Quân sự (theo Wiwi) : bất khả thi lắm. Việt Nam có thể thủ thắng trên đất liền Việt Nam, chứ nếu muốn lấy lại thì có hai đường, đều khó cả.
Đường biển : cho tàu ra chiếm lại Trường Sa, Hoàng Sa, nhưng khổ một điều hải quân Việt Nam chẳng có gì hết, sao địch nổi tàu chiến hiện đại của bọn Tàu, đó là chưa kể bọn Tàu đã xây dựng căn cứ trên mấy đảo này rồi, mình đánh càng bất lợi.
Vả lại đường biển phụ thuộc rất nhiều vào kĩ thuật, chiến thuật chiến tranh nhân dân khó lòng mà áp dụng được, chẳng lẽ kéo cả dân tộc ra biển xây nhà dựng trại ? Đi đường biển ắt thua.

Đường thứ hai là đất liền. Cái đường này thì dân mình quá nổi danh rồi, Pháp, Mỹ, Tàu đều đã từng bại. Nhưng có điều đó lên trên đất Việt thôi, chứ nếu xua quân qua Tàu thì khó lắm. Nước mình đối với Tàu chỉ có truyền thống thủ thôi chứ không có công, nếu xua quân qua thì chắc chỉ giống Lý Thường Kiệt thôi, đánh phá vài ngày rồi rút về, chẳng đưa lại kết quả gì đâu.

- Ngoại giao : có 2 đường.
Thứ nhất là quay sang, thân thiết với Tàu, hầu mong nó thấy yêu thích mình mà trả lại. Nhưng điều này là không tưởng, càng nhún nhường thì nó càng làm tới thôi.
Thứ hai là kết bè cánh buộc nó trả lại. Trước mắt là có thể liên kết với các nước ASEAN, nhưng e rằng dù cả 10 hay 11 nước này liên kết lại cũng không làm bọn Tàu sợ được. Từ đó nảy sinh một khả năng là dựa vào một cường quốc khác, nhưng nhìn lại ở châu Á Thái Bình Dương thì ngoài Tàu chỉ còn Mỹ. Dạo này quan hệ Việt Nam - Mỹ nồng ấm một cách đáng kinh ngạc Nhớ cái hồi chiến tranh Vùng Vịnh lần 1 và chiến tranh Kosovo, chính phủ Việt Nam phản đối Mỹ gay gắt. Nhưng trong cuộc chiến ở Afganistan và Iraq vừa rồi, hầu như không có phản ứng gì to lớn. Trong chiến tranh ở Afganistan tui nhớ (nếu ko lầm) bộ ngoại giao Việt Nam có nói : "mong muốn Mỹ hạn chế tối ta số thương vong" hay đại loại như vậy. Có nghĩa là "ừ, đánh đi" Sau đó, trong vòng 1 năm trở lại đây, tàu chiến Mỹ hai lần ghé thăm Việt Nam, bộ trưởng quốc phòng Nguyễn Văn Trà lại sang thăm Mỹ, gần đây nhất là Mỹ bỏ "truyền thống" xếp Việt Nam vào danh sách các nước vi phạm nhân quyền v.v...

Đi với Mỹ, hoặc là có thể trở thành cường quốc, chí ít cũng có thể dựa vào hắn mà đe Tàu, nhưng không khéo thì có thể mất nước về tay bọn đế quốc này.

- Biện pháp cuối cùng : kết hợp cả 3 cái trên, liên kết với các nước khác, phát triển kinh tế, khi giàu rồi thì hiện đại hoá quân đội rồi cùng với các đồng minh răn đe bọn Tàu. Nhưng cái này cũng có vấn đề, không tính đến vấn đề thời gian, việc đại sự quốc gia thì thời gian có lâu dài thế nào cũng chẳng đáng lo, cái đáng lo là liệu bọn Tàu có để cho mình phát triển đến mức đó không ? Và các nước "đồng minh" thấy mình phát triển mạnh liệu có trở nên e dè mà trở mặt không ?

 

Sol nói cũng có lý nhưng thật ra muốn là được, bất quá là Việt Nam ta chưa thật sự muốn làm căng, bây giờ giả sử phát hiện giữa quần đảo có mỏ dầu khí trữ lượng mấy nghìn vạn tấn ?

lúc đó thì đầu tiên Việt Nam sẽ mở cuộc đàm phán 4 bên với TQ để đòi lại "đất của mình" (thiên kinh địa nghĩa ), đồng thời hứa chia cho Nga-Mỹ quyền lợi ở đó , rồi nếu thật sự TQ cũng ham hố chiếm lấy thì ta cứ đánh thẳng vào Lưỡng Quảng, quân TQ chưa chắc đã thua ngay nhưng cũng phải bị bại (theo như Sol nói là ta đánh bộ rất giỏi ), sau đó thì chơi trò của Đông Ngô, lấy mấy huyện lỵ ở Lưỡng Quảng đổi lấy hai quần đảo, hay không