Lưu Bị có thật là người nhân nghĩa. Mời bà con vào bàn luận

Ôi ko bàn về Trung Hoa nữa
Ko lại bàn về cái bãi thịt ở Thiên An Môn nữa
Lấy xe tăng mà chẹt, lấy xe xúc mà xúc,lấy xe tải mà chở, lại lấy xe rửa đường mà rửa sạch máu hôi tanh
Nghĩ mà thấy nôn ọe


Thế này nhá
Hiện tại ko biết mấy chú Lương Sơn Bạc có phải khởi nghĩa nông dân hay ko
Nev bảo ko phải
Mao Trạch Đông bảo phải

Tin ai bây h
Chắc nhiều người sẽ tin Mao Trạch Đông

 

Nói chính xác hơn là do Lương sơn là 1 cuộc khởi nghĩa không triệt để.Nhà Tống chỉ mới cho chút lợi mà đã đi bán mạng cho triều đình.Trong khi đó triều đình vẫn còn tên Cao Cầu

 

Giữa "tin" và sự thật là cả một khoảng cách vô cùng lớn. Nếu Nev này không nhầm thì Mao Trạch Đông không phải là một nhà sử học, ông ta chỉ là một nhà chính trị. Mà quan điểm của chính trị gia thì mọi người hiểu nó là thế nào rồi đấy!

 

Nếu Nev ko nhầm thì Nev cũng ko phải là một nhà sử học
Mà mọi người hiểu quan điểm của Nev là thế nào rồi đấy

 

Excellent! Lập luận rất hay

 

Câu hỏi hay!!Vì thế Cigar tôi vẫn đang cố tìm cách tổng hợp những sự kiện trong giai đoạn trước và sau Hán để tìm ra một hệ thống lập luận logic về việc bảo vệ nhà Hán,bề ngoài nó chỉ là bảo vệ cho quyền lợi của chính nhà Hán,nhưng nếu tổng hợp lại thì không chỉ có vậy,hãy chờ xem!!

 

Theo minh` cái vụ Lương sơn bạc thất bại là vì... Tống Giang
đáng lẽ có thể làm nên lịch sử nhưng anh ta lại muốn theo chữ trung( anh ta theo đường văn mà) tự quy thuận triều đình mún góp sức cho triều đình.. Bị cho đem quân đi đánh giặc... rùi anh hùng trong LSB chết dần chết mòn

 

Quay lại chủ đề chính. Lương Sợn Bạc có thể được coi là cuộc khởi nghĩa nông dân hay không.

Thứ nhất, đội ngũ lãnh đạo: Lãnh đạo Lương Sơn Bạc là những ai, có ai xuất thân từ tầng lớp nông dân hay không?
Thứ hai, lực lượng tham gia: Những ai tham gia Lương Sơn Bạc, nông dân chiếm đa số hay thiểu số trong lực lượng Lương Sơn Bạc?
Thứ ba, mục đích của Lương Sơn Bạc: Lương Sơn Bạc đấu tranh chống lại ai? Vì quyền lợi của ai?

Điều thứ 3 là điều quan trọng nhất, sẽ quyết định tính chất của cuộc khởi nghĩa Lương Sơn Bạc!

 

Thứ 1: chưa chắc người lãnh đạo ko xuất phát từ tần lớp nông dân thì cuộc khởi nghĩa ko phải là khởi nghĩa nông dân
Vì ai có tài sẽ là người lãnh đạo

Vd: Cuộc khởi nghĩa Thái Bình Thiên Quốc là cuộc khởi nghĩa nông dân đúng ko? .nhưng lại do mấy anh học trò thi hỏng lãnh đạo
Vd khởi nghĩa nông dân của Hoàng Sào. Hoàng Sào lại là tay đi buôn
Vd: khởi nghĩa Nông dân Phùng Hưng.Phùng Hưng lại là điền chủ

Thứ 2: phần lớn người tham gia là nông dân nghèo.Ko có gì ăn đành đi làm ăn cướp

Đó là khái niệm trung nghĩa được thể hiện trên lá cờ lớn đề chữ “Thế thiên hành đạo” ở Trung Nghĩa Đường. Sống trong một xã hội thối nát, nhà vua thì ngu tối, quan lại thì gian ác, tham lam nên các anh hùng Lương Sơn đã lấy tinh thần “Kiếp phú tế bần, bảo cảnh an dân” (cướp của nhà giàu chia cho nông dân nghèo, bảo đảm biên giới, giữ an nhân dân) làm lẽ sống

 

Nhưng khi triều đình cho lợi lộc thì bán mạng cho triêug đình.Cuộc khởi nghĩa LSB theo tui chỉ đáng gọi là 1 lời nói lớn tiếng của nhân dân với Triều đình mà thôi.Chứ không đáng goi là hành động của nhân dân

 

hix NA tưởng box này là của TQC thôi chứ ! LSB thì NA ko biết j` ai đó bổ túc cho Na với:p

 

"Đại cách mạng văn hóa" của TQ đã làm mất đi vô số nhân tài của TQ. phá hoại vô số tài sản của đất nước. nếu ko có cuộc cách mạng đấy thì TQ ko hùng mạnh như ngày nay đâu mà hùng mạnh hơn nay rất nhiếu. biết đâu chừng đã vượt mặt Hoa Kỳ và 1 số nước Tây Âu.

 

Chưa chắc theo như hiện giờ thì TQ đang dần soái ngôi số 1 thế giới của Hoa Kì

 

Chừng nào Tàu Ô vuốt mặt được vụ hàng giả hàng nhái rồi thì hẵng mong soán ngôi số 1 Thế giới. Công xưởng số 1 Thế giới thì chưa nhảy lên ông chủ thế giới được đâu.

Mà quay lại vấn đề trước năm 1900 hộ. Không đi cả lũ bây giờ

 

Theo tui nghĩ ve Lưu Bị là : làm chính trị là bất chấp thủ đoạn,phải biết diễn xuất họ Lưu làm rất hay.Biết mị dân để cho dân chết thì người ta mới oán Tao` mà theo bị.Lưu Bang khi xưa cũng vậy muốn dân theo mình ủng hộ mình nên mới tung chieu quảng cáo chem' bạch xà.
Linh' mới nên có gì sai xin thông cảm:hug:

 

Ta đặt ngược lại vấn đề : tìm hiểu rõ hơn về sự việc Lưu Bị lấy dân làm lá chắn sống!!!

Như ai cũng biết (nhưng cố tình bỏ qua), Bị lúc đầu không phải chạy đến Giang Lăng với thằng cháu côi bị cả gia đình xua đuổi Lưu Kỳ, mà chạy qua nương nhờ thằng cháu họ tên Tôn. Vậy nên có thể lúc này, Bị chưa có ý định kéo dân đi làm lá chắn sống. Và việc Bị kéo dân đi lúc này, thì có thể chi là hư trương thanh thế nhân nghĩa của mình.

Bất hạnh thay. Thằng cháu họ không còn họ Lưu mà đổi thành họ Sái rồi. Nó đã lạy Tháo làm chủ rồi. Nên Bị không thể nương nhờ ở Kinh Châu mà phải dạt mình đến Giang Lăng. Nhưng có một câu hỏi, tại sao lúc này Bị lại kéo dân đi theo? Nên nhớ quân Kinh Châu có đánh thì đánh Bị, chứ không đánh dân. Mà nếu như có ngờ là mai phục của Bị không cho vào thành, thì lưu dân tán đi khắp nơi e cũng đỡ chết hơn là dồn 1 cục nếu như Tháo đuổi theo. Lưu Bị lúc này thiếu suy nghĩ đã là 1 nhẽ, chẳng lẽ con rồng ngồi cạnh đó thiếu suy nghĩ nữa sao? Dẫu dân có muốn theo thì quất ngựa truy phong, dân có muốn theo cũng chẳng được. Vậy thì tại sao? Có thể có 2 nguyên do bắt nguồn từ cái tính của Bị, đó là cả sợ. Mà sợ là do Bị đã sống gần Tháo 1 thời gian khá dài, nên khá hiểu Tháo.
_Lý do thứ nhất là Tháo chiếm cả Trung Nguyên hùng mạnh, lại giao tiếp tốt với rợ Bắc, nên được khuyến mãi nhiều ngựa xịn. Cho nên nếu Bị chạy gấp thì dễ lạc quân mà quân Tháo lại chạy nhanh gấp đuổi theo, Bị khó bề thoát kịp. Còn nếu Bị từ từ thì Tháo cũng từ từ (bằng chứng là Tháo còn ngồi Kinh Châu để xử lý luôn cả Sái phu nhân và Lưu Tôn nữa). Đến khi Tháo đuổi theo thì đã có dân làm bia đỡ đấy. Cái này thì anh em biết rồi.
_Lý do thứ 2, cũng liên quan đến ngựa. Nhưng cũng liên quan đến tính cách Tào Tháo lúc bấy giờ : thâm độc chu đáo, đảm bảo tin cậy !!! Đùa chứ cũng không hẳn là thế, nhưng có vấn đề là, già đời rồi Tháo chắc rành ba cái vụ gián điệp hay mai phục rồi. Chẳng phải hồi Tháo đi đánh trận liên miên thỉnh thoảng lại có vài anh tướng phản cắt đầu chủ nộp Tháo sao? Vậy nên có lẽ Bị sợ cái này. Chạy nhanh có khi lạc mất quân, rồi tự nhiên có 1 anh tướng nào đó quen quen nhảy ra, anh anh em em vài điều rồi đổi hộ khẩu của Lưu tai to xuống âm phủ luôn. Hay tự nhiên đang chạy ngựa thì thấy tự nhiên đâu đất gỗ đá hỏa tiễn bay ra. Như thế là lãnh giúp Bàng Thống cái chết oan ở gò Lạc Phụng vậy

 

Chú Bex và DoS làm cách nào tăng cường khả năng của anh em đi chứ để thế này thì thà cho nó vào dĩ vãng còn hơn, làm người phải hướng tới tương lai nếu không thấy khả thi thì nên cho thay thế nó bằng phương án khác chứ không để thế này thì những cựu mem thấy đau lòng lắm

 

Lưu Bị không gian hùng, ông ta là người nhân đức thật sự, có tham vọng và biết lợi dụng nhiều thứ mạnh của mình và lòng người để đạt được tham vọng đó. Tại sao cứ đem việc ném con, giết Lã, di dân Tân Dã, trăn trối với Khổng Minh... để làm thước đo là Lưu Bị giả nhân giả nghĩa, thậm chí là một tên ngụy quân tử đốn mạt. Ông ta tuy mưu ít, tài mọn (đúng như lời ông ấy nhận về mình) nhưng ông ta biết mình biết người, biết mình sức yếu nên dùng chiêu bài phục Hán để thu phục bọn Ngũ Hổ tướng rồi cả Khổng Minh. Sau này đối đãi với các tướng sĩ cũng không tệ, tuy ko bằng lúc chưa lên ngôi vua nhưng đến đọ giả nhân nghĩa thì không bao giờ

 

Nếu biết đc là làm thế sẽ thu phục Ngũ hổ Tướng thì đúng là Lưu Bị quá là gian xảo và mưu mẹo hơn cả Tào Tháo

 

Cái anh TTL này đã post đến hơn 500 bài mà xem ra cũng chẳng tiến bộ được bao nhiêu... chỉ biết nhìn mà nói thôi, đầu óc hình như chẳng chịu hoạt động(ko giống người cho lắm). Chính vì lòng nhân từ, cùng với việc hô hào phục Hán nên mới có được Ngũ Hổ đấy bác ạ. Càng nói càng tức, tranh cãi với loại như ông có ngày ói máu mà chết, ăn nói thối như phân